*ирис.ка
Дорогие мои форумчанки! Давайте поговорим о таком болезненном вопросе, как развод. Давайте, пожалуйста, советы и рекомендации к действию. Конечно лучший совет это не разводиться, но если чаша терпения переполнена, слезы выплаканы, уговоры сказаны и другого выхода уже не видишь....
Я подошла именно к такому рубежу в своей жизни. Скажу так, что квартира трешка у нас в равных долях на двоих, две машины обе на нем, два гаража без документов. Предложила ему продать все и купить квартиру. Он на отрез отказался и сказал, что на это он всю жизнь зарабатывал. В общем жить со мной ему очень удобно. Я варю, убираю (по другому не могу потому, что дети есть) , к наличию любовницы отношусь теперь уже даже с умором. Единственное что перестала делать это стирать ему и сплю отдельно.
Вариант -раздел квартиры он тоже отметает, говорит что не согласится ни на один вариант. Я готова оставить ему машины, гаражи лишь бы уйти отдельно, не видеть его довольное лицо когда он приходит от нее, не слышать шушуканье по телефону. Поставить замок на свою квартиру и послать его на небо за звездочкой и его дэвиццу подальше.
*калмыкова
При разводе по закону супруги имеют равное право на имущество , приобретенное в браке . Если есть разногласия - только суд может разделить имущество.
*ирис.ка
Так то оно так, но суд не сможет уговорить мужчину делить имущество если он не хочет и говорит, что у нас все хорошо мы можем еще помириться. В конечном итоге все должно делиться по обоюдному согласию.
*Caprice
Цитата: калмыкова

При разводе по закону супруги имеют равное право на имущество , приобретенное в браке . Если есть разногласия - только суд может разделить имущество.
Тем более, что у вас общие дети. Поровну делится все нажитое в браке имущество, вне зависимости, на чье имя оно записано.
Чисо по-человечески, я Вам очень сочувствую и понимаю.
*Владзя
Не все так пессимистично, как вам кажется. Сейчас девочки надают вам профессиональных советов. А муж вам на психику давит, нормальный мужской прием - запугать. Квартира у вас по долям, вы свою долю всегда можете продать, разве не так, ну ему первоочередное право на выкуп доли (письмом с уведомлением с заоблачной ценой), откажется или пропустит срок ответа. то получит в соседство незнамо кого с рынка (если не права, то профессионалы поправят, но, по-моему, правильно). Так ему и отвечайте. Все имущество описать, чтоб не смог продать до бракоразводного процесса, а там пусть суд делит, толкового адвоката найти, запастись здоровым цинизмом и терпением, и вперед на баррикады...
*Камусик
ирис. ка , не совсем все так плохо! Заставить продать не смогут до определенного момента. При подаче заявления на развод, сразу наложить арест на все имущество. Заявление подавать и тут же на раздел имущества. Дети какого возраста? Квартира находится в собственности на вас двоих или и дети вписаны?
*Wiki
На мой характер: надо сначала уйти, а потом начинать раздел.
И Вам не видеть/не слышать и ему не шушукаться. Пусть разговаривает свободно, ну и варит и убирает заодно.
А то натрескается от пуза - красота
*Caprice
Цитата: Владзя

Все имущество описать, чтоб не смог продать до бракоразводного процесса,
Очень существенный момент!
*MariS
Цитата: ирис. ка

Так то оно так, но суд не сможет уговорить мужчину делить имущество если он не хочет и говорит, что у нас все хорошо мы можем еще помириться. В конечном итоге все должно делиться по обоюдному согласию.

Такое ощущение, Ирина, что Ваш муж не хочет Вас терять... Ему на самом деле так удобно. Главное, хотите ли Вы этого развода?
Посмотрите на все отстраненно и действуйте исходя из своих умозаключений, как нужно Вам.
Если захочется, подтолкните его сами к разводу - начните вести активную личную жизнь(театры, фитнес и т. д.).
Начните все с чистого листа. Вспомните о своих хобби, талантах и начните заниматься тем, о чем мечтали... Ваша жизнь приобретет новые краски!
*ирис.ка
Наверно напишу сейчас ужасные вещи, но я готова смириться с наличием любовницы если бы ни он, ни она не переходили границы своего угла в любовном треугольнике. Ведь так живут многие семьи -просто закрывают глаза на все. Не важно где мужчина ночует, главное куда возвращается. Вот такая философия.
По поводу описи имущества интересный момент. Кто это должен сделать? Если я то с указанием цены? При свидетелях? Или нужно нанимать адвоката?
*Камусик
Да, ты должна! Цену указывать не надо, просто все подробно описать(марка машины, гос. номер, адрес гаража, кв. м и т. д.) Адвокат очень желателен!!! Свидетели не нужны(пока).
*Caprice
А разве это с судебными приставами делается?
*счастливая
А, может, остались какие-то документы, например договор купли-продажи на гаражи? Или квитанции какие-то. Типа оплаты за свет в тех же гаражах. Почему бы их не убрать подальше?
*счастливая
И готовит себе пусть сам!
*ирис.ка
Цитата: счастливая

А, может, остались какие-то документы, например договор купли-продажи на гаражи? Или квитанции какие-то. Типа оплаты за свет в тех же гаражах. Почему бы их не убрать подальше?
Уже отксерокопированы и убраны
Цитата: счастливая

И готовит себе пусть сам!
Не получится, я даже полку в холодильнике освободила - На! Дак не упорно лезет в наши с детьми кастрюли, мотивируя тем что мы еще женаты и алименты у меня приличные. Хотя он никогда не готовил в принципе, даже на 8марта.
*Wiki
А причем тут алименты? Пусть тогда платит отдельно за готовку.
*Камусик
Цитата: Caprice

А разве это с судебными приставами делается?

не поняла вопрос.
*chaki2005
Я не знаю, как по рос. законам, а по укр., даже если куплено в браке и записано на одного из супругов, то вторая сторона не может продать без согласия второй стороны.
Я сейчас тоже сама. Нагнала окончательно пол года назад. Даже алименты не захотел платить:ни полюбовно, ни через суд.
Все эти моменты очень больно переносить и душевно и материально..
*льга
Цитата: ирис. ка

Уже отксерокопированы и убраны

И про банковский счет не забудь! это тоже СОВМЕСТНО нажито.

*Алим
Цитата: ирис. ка

Дак не упорно лезет в наши с детьми кастрюли, мотивируя тем что мы еще женаты и алименты у меня приличные.
Кроме алиментов, муж даёт деньги на питание, на коммуналку?... Или он не знает, что алитенты предназначены детям?
*Caprice
Цитата: Камусик

не поняла вопрос.
Что ж не понятно то? Разве опись имущества не с судебными приставами делается? Иначе, какой же это юридический документ? Это как в "Иван Васильевич меняет профессию":"Куртка замшевая импортная - 3 штуки, магнитофон японский кассетный - 3 штуки"(с)....
*ирис.ка
Еще меня интересует вопрос раздела имущества. Я описываю все имущество, для квартиры приглашаю БТИ, для машины независимую экспертизу. Для мебели ставлю условную цену? Потом подаю документы в суд и вот теперь : говорят, что я должна буду оплатить 13 % от всей стоимости оценки . Это если стоимость выше миллиона то я должна выплатить госпошлину в размере 130 тысячь рублей? Не хило!
Цитата: Алим

Кроме алиментов, муж даёт деньги на питание, на коммуналку?... Или он не знает, что алитенты предназначены детям?
До недавнего времени так и было. За все платила я. Но хочу с этого месяца попробовать все изменить. Откладывать на квартплату буду полностью, а оплачивать только половину, пусть копится долг.
*chaki2005
Цитата: ирис. ка

Наверно напишу сейчас ужасные вещи, но я готова смириться с наличием любовницы если бы ни он, ни она не переходили границы своего угла в любовном треугольнике. Ведь так живут многие семьи -просто закрывают глаза на все. Не важно где мужчина ночует, главное куда возвращается. Вот такая философия.

Ирочка, Вы меня конечно очень извините, не бойтесь сделать этот шаг. Я не знаю как у Вас и что, но чисто женское и человеческое самоуважение..... даже если материальная зависимость(это очень сильный момент), то осбождение от таких отношений могут дать много положительного. Мы все разные, и каждый выбирает свой путь... мне сейчас сложно, но намного легче душой... Я искренне желаю Вам правильного решения этого сложного вопроса...
*chaki2005
Ир, а он не хочет на развод подавать? Кто подает-тот оплачивает все издержки. И с оплатой за квартиру надо хорошо подумать. На мне остался и долг по банку, и по квартире... Мы официально не развелись(у меня пока совершенно нет матер. возможности), а он... наверное жабиться... ни разу даже детям не позвонил за все время.

У нас Макабуша юрист на форуме, может к ней?
*Камусик
Цитата: Caprice

Что ж не понятно то? Разве опись имущества не с судебными приставами делается? Иначе, какой же это юридический документ? Это как в "Иван Васильевич меняет профессию":"Куртка замшевая импортная - 3 штуки, магнитофон японский кассетный - 3 штуки"(с)....

Мы говорим о разных вещах! опись имущества(до этого еще не дошло) и арест на имущество-это разные вещи! Арест накладывается согласно имеюшихся документов на их существование.
*Алим
Цитата: ирис. ка

Откладывать на квартплату буду полностью, а оплачивать только половину, пусть копится долг.
Может, разумней разделить лицевые счета?
*Wiki
Да, я тоже про это сказать хотела. Живут-то живут, а вот КАК...
Это же не жизнь, по-моему.
У меня есть приятельница, она с двумя малолетними детьми выставила мужа за такие проделки и сказала ему: "Жить надо с любимой женщиной". Тяжело ей было и морально и материально. Позже встретила мужчину, вышла замуж, родила, счастлива.
Сейчас уже и дети выросли, говорит, что не пожалела ни разу о своем поступке.
*Камусик
Цитата: Алим

Может, разумней разделить лицевые счета?

Это лучший вариант! Тогда этот долг повиснен чисто на нем. Но, дополнительные хлопоты и мат. затраты. Суды у нас не дешевые нынче .
*Gael
Цитата: ирис. ка

я готова смириться с наличием любовницы если бы ни он, ни она не переходили границы своего угла в любовном треугольнике. Ведь так живут многие семьи -просто закрывают глаза на все. Не важно где мужчина ночует, главное куда возвращается.

Я была в такой ситуации с годовалым ребенком. Пыталась перетерпеть. Но этого делать нельзя!!!!!! Это путь к разрушению собственной личности. Я в один день ушла, уехала в другой город. Теперь уже 16 лет счастлив во втором браке, и у сына отличные отношения со вторым мужем. Ни секунды не пожалела, что не стала терпеть. Держитесь!!!
*ирис.ка
Цитата: Камусик

Это лучший вариант! Тогда этот долг повиснен чисто на нем. Но, дополнительные хлопоты и мат. затраты. Суды у нас не дешевые нынче .
Лицевой счет? Опа. Никогда о нем не слышала. Это куда нужно обратиться и в какие двери стучаться?
*chaki2005
Обычно в жек.
*chaki2005
Ир, а как давно сниться такой сон...? Немного понимаю, и мне кажется, что он больше отражает нынешнюю ситуацию в семье. Пуля-это как удар из-за спины...
*makabusha
Цитата: ирис. ка

Так то оно так, но суд не сможет уговорить мужчину делить имущество если он не хочет и говорит, что у нас все хорошо мы можем еще помириться. В конечном итоге все должно делиться по обоюдному согласию.

У Вас абсолютно неправильное представление ситуации. Говорю как юрист, украинский правда, но нормы наших кодексов практически одинаковы. Выглядит процесс так: Вы имеете право на 50 процентов всего имущества, нажитого в браке, не зависимо от того на чье имя оно записано, кроме подаренного по договоре дарения лично одному из супругов, или кроме имущества, которое принадлежало супругу до брака. Как делится: Вы подаете исковое заявление в суд о разделе, перечислив весь перечень имущества, которое является совместным с указанием стоимости каждого имущества (так как вы считаете она стоит). Далее пишете какое из общего имущества Вы хотите, чтобы осталось Вам, а какое -ему. Например всего имущества на 100 тыс., значит Вам должно остаться имущества на 50 тыс и ему на такую же сумму. Вариантов раздела может быть много. Можно попытаться разделить все имущество так, чтобы оно четко вошло в положенные 50 тысяч, плюс минус 3-4 %, на которые суд может увеличить долю любого из вас, чтобы все уложилось. А можно взять себе имущества на 30 тысяч, а остальное претендовать на компенсацию деньгами, или наоборот.. себе на 70%, остальное - компенсацию деньгами ему.
Он тоже предоставит суду свой вариант списка общего имущества, может согласиться с той стоимостью, что указали вы, а может просить назначить экспертизу на определения стоимость как всех вещей, так и их части. Также он может предоставить суду свой вариант раздела. А уж суд будет думать как лучше поделить. Суд может и третий вариант вынести в качестве решения. Нюанс первый - если вы укажите низкую стоимость имущества, вы меньше уплатите госпошлины, так как она считается в процентном соотношении от стоимости взыскиваемого, но если суд решит выделять вам компенсацию, вы получите ее заниженный так сказать размер, чем реальный. ЕСли завысите, возможно вам прийдется выплачивать компенсацию. ПО укр законодательству этот вопрос решен так: компенсацию суд присуждает только если есть согласие той стороны, которая должна получает деньги, а вторая сторона должна эти деньги положить сразу еще до вынесения решения на депозитный счет суда. Как суд принимает решение - деньги перечисляются с депозита суда на счет того, кто получает компенсацию. Если никто не дал согласия, или не никто не хочет или не может положить необходимую сумму на депозит, и разделить имущество без компенсаций невозможно, например есть в наличии из совместно нажитого только одна квартира, то суд признает обе стороны сособственниками, каждый имеет идеальную 1/2 долю в общем имуществе без его выделения.
Юрист или адвокат в деле о разделе имущества обязателен, при чем сразу. Сами вы не составите иск как надо, не сможете его защитить, плюс много важных нюансов, например как грамотно наложить арест на все имущество до вынесения решения суда, чтобы не распродал и другие моменты. Адвокату сразу весь гонорар не отдавать. Часть оставьте обязательно по факту вынесения решения. Попытайтесь срауз обсудить с ним возможность оплаты в зависимости от количества выигранного имущества.
*makabusha
Цитата: Caprice

Что ж не понятно то? Разве опись имущества не с судебными приставами делается? Иначе, какой же это юридический документ? Это как в "Иван Васильевич меняет профессию":"Куртка замшевая импортная - 3 штуки, магнитофон японский кассетный - 3 штуки"(с)....

опись имущества как документ составляют приставы только тогда, когда это имущество они будут пускать на торги для погашения долга, уже определенного решением суда и который не платится в добровольном порядке.

Для иска вы описываете совместное имущество просто в виде списка, но точного, с приложением документов, которые будут подтверждать дату их покупки, чтобы доказать, что оно приобретено в браке. Если нет документов - можно попытаться подтвержать свидетелями. Стоимость изначально можете определить просто сами. Экспертиза назначается, если вторая сторона не согласна с этой стоимостью. Изначально ее оплачивает та сторона, которая несогласна, а потом ее стоимость включается в общие судебные расходы, которые делятся пропорционально удовлетворенным судом требованиям обоих сторон.
*makabusha
Лицевой счет можно поделить ( юридически будет звучать по другому) если квартира остается с совместной собственности. В любом случае можно и сейчас сбить с него половину комуналных услуг, если сможете найти доказательства, доказав суду, что проживаете вы уже с такого-то числа не как семья, а отдельно, общее хозяйство не ведете, деньги у каждого свои, но за квартиру и все комунал. услуги платите именно вы не с совместных денег, а со своих. Грамотный юрист сможет обосновать.
Если не будет установлено, что вы фактически в одной квартире проживаете уже не одна семья, а как чужие люди, сбить комуналку не удастся. По закону будет считаться, что вы платите за квартиру с общих совместных семейных денег. Поэтому я бы поступила хитро. Сначала подала иск о разделе имущества, в котром бы писала, что фактически семейные отношения были прекращены, допустим, год назад, и вы хоть и проживаете в одной квартире, но общее хозяйство не ведете и чужие люди. Привела бы свидетелей, которые бы это подтвердили. А потом суд по разделу имущества в совем решении отразит этот факт. Дальше подаем второй иск о взыскании комунальных услуг, подтверждая факт прекращения общих семейных отношений первым решением суда. Этот способ не подойдет, только если в этот год, который вы указали, что порживаете уже не как семья, была какая-то крупная покупка, которую надо поделить. Если такая покупка была в период, когда фактически прекратились семейные отношения, даже без факта офиц. развода, такую покупку суд признает его собственностью и делить не будет.
Кстати квартира приватизированная? Если государственная - то не делится... делится только то, что является частной собственностью.
*makabusha
Цитата: ирис. ка

Еще меня интересует вопрос раздела имущества. Я описываю все имущество, для квартиры приглашаю БТИ, для машины независимую экспертизу. Для мебели ставлю условную цену? Потом подаю документы в суд и вот теперь : говорят, что я должна буду оплатить 13 % от всей стоимости оценки . Это если стоимость выше миллиона то я должна выплатить госпошлину в размере 130 тысячь рублей? Не хило! До недавнего времени так и было. За все платила я. Но хочу с этого месяца попробовать все изменить. Откладывать на квартплату буду полностью, а оплачивать только половину, пусть копится долг.

по поводу госпошлины - в УКраине госпошлина по материальным искам составляет 1% от той суммы, на которую претендуете, при этом установлен минимальный размер и максимальный, выше котрого госпошлина не взимается, независимо от суммы требований. Думаю в России должно быть аналогично. Еще закон позволяет просить у суда отстрочки или рассрочки или вообще освобождения от уплаты госпошлины, если докажете документально ваше тяжелое финансовое положение. Например не работаете, или зарплата маленькая а еще и ребенка содержать. Еще один вариант, но в моем городе малореальный, просить прокуратуру представлять ваши интересы в суде поскольку вы как неработающая мать с ребенком, социально незащищенная категория и т. п., а прокуратура не платит по совим искам госпошлины.
*льга
Цитата: chaki2005

Обычно в жек.

Только в том случае, если в свидетельстве о собственности указаны оба лица, тогда ДА, возможно. Но УК сопротивляться попробует, ей это не интересно. Но право такое у Вас есть.
*makabusha
Цитата: льга


жек может заупрямиться, поскольку согласия обоих не будет. Хотя попробовать поделить в жеке стоит, а вдруг получится.
*makabusha
Цитата: chaki2005

Я не знаю, как по рос. законам, а по укр., даже если куплено в браке и записано на одного из супругов, то вторая сторона не может продать без согласия второй стороны.
Я сейчас тоже сама. Нагнала окончательно пол года назад. Даже алименты не захотел платить:ни полюбовно, ни через суд.
Все эти моменты очень больно переносить и душевно и материально..

только если это недвижимость, поскольку в этом случае согласие второго из супругов должно быть нотариальным. В отношении всего остального имущества наличие такого согласия считается данным автоматически, без документального подтверждения. Только банки обычно подстраховываются и требуют в любом случае согласие второго супруга в любом деле, кредитном, депозитном и т. д.

ПО гаражам - много нюансов, нужны более точные данные. Можно попытаться претендовать на половину стройматериалов, потраченных на гараж, даже если он незаконный. Важно доказать только что он существует ( горсовет, БТИ, Экспертиза) и сколько, каких и по какой стоимости материалов потрачено (чеки, свидетели, экспертиза ).

Я спать, попытаюсь зайти в темку днем.
*Caprice
Цитата: ирис. ка

Это если стоимость выше миллиона то я должна выплатить госпошлину в размере 130 тысячь рублей? Не хило! До недавнего времени так и было. За все платила я. Но хочу с этого месяца попробовать все изменить. Откладывать на квартплату буду полностью, а оплачивать только половину, пусть копится долг.
Если найти умного адвоката, который докажет, что это муж виноват в разводе и разделе имущества, что тебя просто вынудили это сделать, что на руках малолетние дети - то вполне могут повесить на мужика судебные издержки, включая и эти все пошлины, документально доказанные, и моральный ущерб (за лечение нервной системы, например, за пропущенные из-за хождения по судам, инстанциям, больницам и пр. дни, (везде справки брать) и т. д.)
*Любимица
Девочки, не кидайте в меня тапками. Но хочу задать вопрос: Вы еще любите своего мужа? Его действия делают вам больно?
Судя по ситуации муж действительно "пытается вас прогнуть". Если бы он действительно влюбился, он бы ушел и не трепал вам нервы - там ЛЮБОВЬ! и на раздел подал бы сам. Сейчас вы можете просто абстрагироваться от ситуации, успокоиться (желательно бы уехать куда-нибудь недельки на 2 (не надо говорить о д/с и школах, на кону ваша Нервная система и счастье детей) и взвесить все за и против, решить, что именно вы хотите (если вас напрягает то, что любовница мужа активно лезет на вашу территорию, то говорить надо с мужем об уважении вас как его ЖЕНЫ и МАТЕРИ ЕГО ДЕТЕЙ, не поймет, начинайте с любовницей вести себя так же). Точки над Ё надо расставлять с холодной головой. Делить имущество с человеком, который уже безразличен. Иначе клиника неврозов вам обеспечена. Подумайте о детях, если мама в больнице кого они будут видеть рядом с папой? оно вам надо?
*Caprice
Цитата: Любимица

Девочки, не кидайте в меня тапками. Но хочу задать вопрос: Вы еще любите своего мужа? Его действия делают вам больно?
Судя по ситуации муж действительно "пытается вас прогнуть". Если бы он действительно влюбился, он бы ушел и не трепал вам нервы - там ЛЮБОВЬ! и на раздел подал бы сам. Сейчас вы можете просто абстрагироваться от ситуации, успокоиться (желательно бы уехать куда-нибудь недельки на 2 (не надо говорить о д/с и школах, на кону ваша Нервная система и счастье детей) и взвесить все за и против, решить, что именно вы хотите (если вас напрягает то, что любовница мужа активно лезет на вашу территорию, то говорить надо с мужем об уважении вас как его ЖЕНЫ и МАТЕРИ ЕГО ДЕТЕЙ, не поймет, начинайте с любовницей вести себя так же). Точки над Ё надо расставлять с холодной головой. Делить имущество с человеком, который уже безразличен. Иначе клиника неврозов вам обеспечена. Подумайте о детях, если мама в больнице кого они будут видеть рядом с папой? оно вам надо?
А если и любит? Допустим, у мужа просто интрижка на стороне, и через некоторое время он одумается, вспомнит о семье и детях, то сможет ли она его простить? А если и простит, сможет ли забыть и вести себя, словно ничего не случилось? Это на нервную систему не повлияет? Сколько нервов стоит жить с человеком, зная, что он способен на предательство?
А договориться с мужем об т. н. "открытом браке" не пытались? Типа, делать то же самое, что и он. А потом еще и впечатлениями обмениваться.
Иногда помогает
*Танюля
Цитата: ирис. ка

Лицевой счет? Опа. Никогда о нем не слышала. Это куда нужно обратиться и в какие двери стучаться?
Нужно в ЖЭК со своей зелёнкой(квартира на двоих?) и в бухгалтерии счёт разделят.
*sea39
Цитата: Caprice

А если и любит? Допустим, у мужа просто интрижка на стороне,
А договориться с мужем об т. н. "открытом браке" не пытались? Типа, делать то же самое, что и он. А потом еще и впечатлениями обмениваться.
Иногда помогает
Лично для меня "любит" и "интрижка на стороне"- вещи АБСОЛЮТНО несовместимые!!!!!
Обмениваться впечатлениями? вообще выше моего понимания
*Caprice
Цитата: sea39

Лично для меня "любит" и "интрижка на стороне"- вещи АБСОЛЮТНО несовместимые!!!!!
Ну, речь не о вас, а об авторе топика. Или у вас тоже "развод и девичья фамилия"?
Ой, да ладно! Все мужики - кобели. Природа у них кобелиная: осеменить как можно больше. И психология у них другая. А вот попробовать самой поступать по их психологии - мало им не кажется. Тогда у них сразу "инстинкт собственника" просыпается. С ними только по-ихнему и следует. Не любят они "хороших девочек", ноги об них вытирают. С ними чем стервознее - тем любят больше.
*Калюся
Цитата: Танюля

Нужно в ЖЭК со своей зелёнкой(квартира на двоих?) и в бухгалтерии счёт разделят.

Неа. Пошлют. Вам следует обратиться в Управление Департамента жилищной политики и жилищного фонда . (Ну это в Москве так. Не показатель для всей России, конечно. Просто правительство против коммуналок в Москве)

🔗

*Танюля
Цитата: Калюся

Неа. Пошлют. Вам следует обратиться в Управление Департамента жилищной политики и жилищного фонда . (Ну это в Москве так. Не показатель для всей России, конечно. Просто правительство против коммуналок в Москве)

🔗
А у нас делят.
*Калюся
Цитата: Танюля

А у нас делят.

Ну в Москве всё - не как у людей.
*Wiki
Цитата: Caprice

Не любят они "хороших девочек", ноги об них вытирают.

+ 1000 000.
Согласна на 100%. Случаев, виденных мною в жизни - куча, книгу можно написать.
*julifera
Да, скучно им с хорошими.
Подруга у меня сейчас в жутком состоянии, умница-красавица - еле нашла подходящего по характеру мужчину, такая любовь была, такие отношения счастливые, ребенка с трудом но зачали, не нарадовались.
И на тебе, не успело ему 1.5 года исполнится - муж пошел налево, пришел и заявил - а та лучше чем ты такая-рассякая...
Да, гульнуть готовы все (кто более-менее здоров), но не все так садистски преподносят свои измены своим женам

ирис. ка - сил вам и моральных и физических и как можно больше, сбрасывайте этот балласт любыми способами.

Все рецепты

Пасхальные рецепты

Еще пасхальные рецепты
* *




Поиск по сайту