Лохотроны

На канале Москва24 есть очень хорошая программа «Нереальные аферисты».

Знакомый терял паспорт, сразу написал заявление, восстановил, а через полгода узнал, что по потерянному паспорту взяли кредит.

Так вот, история, почему я не открываю дверь, и даже не подхожу, когда в нее звонят.
Просто несколько раз уже ко мне приходили коллекторы. Одни искали мою мифическую соседку, вторые требовали некоего Владимира, который взял кредит. Моему Владимиру, прописанному тут, на тот момент было 12 лет, и кредит он не мог взять никак. Напор у людей с той стороны двери агрессивный, поэтому... Поэтому меня больше ни для кого из них нет дома))

А зачем им суд? Они эти «долги» коллекторам продают

 а ничего, что этих коллекторов можно за вымогательство привлечь?
то что люди подписывают сами не зная что, вот потом и начинаются проблемы

люди подписывают сами

Речь шла о тех, кто сам не подписывал, а использовался подлог доков с поддельными подписями по копиям паспорта

так оспорить же можно... если ты сам не подписывал
без расшифровки подпись вообще то недействительна

Конечно, можно. И даже нужно. Вот и вынуждены потом по судам ходить.
А начиналось-то всё с копии паспорта (и наш разговор тоже)

так оспорить же можно... если ты сам не подписывал
без расшифровки подпись вообще то недействительна

В инете сделать запрос на сей предмет, разом все проблемы и высветятся, читать долго можно будет
Вот там и порассуждать, по оппонировать сторонам

В инете сделать запрос на сей предмет, разом все проблемы и высветятся, читать долго можно будет
Вот там и порассуждать, по оппонировать сторонам

спасибо конечно за совет)

Пора палец прикладывать к договорам, видеозапись и то гарантии нет, одно жульё кругом.

Нереальные аферисты

всегда рядом...
В сбербанке при переоформлении дебетовой карты навязывается страховка вклада, как обязательная услуга.
Цена вопроса 2 000 рублей в год. Предупредите родителей, у меня маму попробовали развести, мне рассказала после того, как сама разрулила.

В сбербанке при переоформлении дебетовой карты навязывается страховка вклада, как обязательная услуга

На днях получала новую карту, предложили страховку, я отказалась, они не настаивали

Мама отказывалась категорически, её уверили, что для пенсионеров страховка обязательна, т. к. они находятся в группе риска

Мне кажется, это местная самодеятельность. Я тоже пенсионерка

Все дополнительные услуги - необязательны. Смело отказывайтесь. Если навязывают очень активно, требуйте позвать начальника отделения

В сбербанке при переоформлении дебетовой карты навязывается страховка вклада, как обязательная услуга.

Нет такого в Сбере.
Недавно получала новую карту, страховку предлагали, отказалась СТРАХОВАТЬ КАРТУ, банк не настаивал - вопрос исчерпан

Нет такого в Сбере.

у нас есть, и не думаю, что только у нас, поэтому и написала

банк не настаивал

настаивал оператор и не принял отказа клиента, а оформил, как обязательную опцию

страховку предлагали

Отказался. Не настаивали.

Мне кажется, это местная самодеятельность

Именно так.

Нет такого в Сбере.
Недавно получала новую карту, страховку предлагали, отказалась СТРАХОВАТЬ КАРТУ, банк не настаивал - вопрос исчерпан

Танюш, я тоже в понедельник меняла карту и мне трижды! Предлагали защиту от мошенников, кредит, поставить автоплатежи. Я сначала очень вежливо отказалась, затем, сказала, что позвольте мне самой решать, что мне нужно, а что нет, и нельзя быть такими навязчивыми.
 Самый первый перевод с карты на следующий день был остановлен, то есть потребовал подтверждения, я позвонила, вроде вопрос утрясли. А на следующий день утром я оплачивала лицензию на антивирус 1580 руб, это уже с другой карты, так наверху я увидела, что превышен дневной лимит платежей, опять платёж потребовал подтверждения. Пришлось опять звонить в банк и выяснять дневной лимит, а заодно и отношения. поняла, что мне негласно установили лимит в 1500 руб, долго извинялись. Вот так банк воспитывает несговорчивых... а дозвониться до руководства это отделения невозможно.

есть же телефон горячей линии, по ней можно решить практически любой вопрос
+ если Вы при оценке обслуживания, поставите отрицательный отзыв, Вам перезвонят и решат проблему
 в работе со Сбером конечно есть определенные трудности..

есть же телефон горячей линии, по ней можно решить практически любой вопрос
+ если Вы при оценке обслуживания, поставите отрицательный отзыв, Вам перезвонят и решат проблему
 в работе со Сбером конечно есть определенные трудности..

Алекс 100, конечно же я решала вопрос с горячей линий, он решился, но согласитесь, что такие мелкие пакости не красят серьезный банк, не солидно как то. Кстати, оценка работы банка приходят с номера 9000, это сбербанковский, и если вы оцениваете работу, отправляя смс, то с вас списываются средства дополнительно за это смс. Ещё платная услуга, такой развод на деньги, будьте внимательны.

Добавлено Суббота, 11.02.2017, 10:59

Просто в разговоре с ними, и слыша, как они рядом уговаривали пожилых людей о подключении защиты к карте, спросила у них- вы заранее расписываетесь в том, что карта изначально не защищена? Так это говорит о надёжности банка. А по поводу навязывания кредитов, спросила, а вы сами берёте под 27 процентов годовых? Вообщем, сама напросилась..

Хорошо, что написали про сбер, про страховку, будем иметь ввиду. Мне регулярно золотую карту предлагают, ещё предлагали стать привелегированным клиентом.

Надежда, Сбербанк я бы охарактеризовал как самый распространенный по клиентуре, хотя к самим пользователям не самое лучшее отношение
Читал, что со временем хотят юристов на роботов заменить и вообще максимально автоматизировать документооборот

После 20 февраля буду карту Сбербанка дебетовую менять (истёк срок), заодно посмотрю, будут ли «навяливать» допуслуги. Поселиться что ли в этой теме, грустно становится.

Ася Клячина, будут предлагать и не сомневайся.. я на той неделе получала карту новую (срок истёк), мне предлагали суперзащиту от мошенников за 1900 р., страховку, одобренную кредитную карту и т. д., хотя я сразу сказала, что ничего не предлагайте, а только выдайте карту.. девушка сказала, что такой порядок.. после каждого вопроса и моего отказа, она распечатывала листочек и складывала в стопочку.

она распечатывала листочек и складывала в стопочку.

Интересно, куда эти «стопочки бумажек» отказных идут.

Хорошо, что написали про сбер, про страховку, будем иметь ввиду. Мне регулярно золотую карту предлагают, ещё предлагали стать привелегированным клиентом.

Привелигерованным клиентом в Сбербанке, очень удобно быть. У Вас персональный менеджер, вы ему звоните и без очереди приходите решать Ваши вопросы, и телефон дают для связи с банком, другой где если звонишь отвечают сразу, а ни как по обычному телефону, когда приходится ждать 10-15 минут.
Так что это не обман и рекомендую этим воспользоваться, за это деньги не берут.

Бюля, а когда мне предлагали подобное, это стоило 2500 В МЕСЯЦ

Так вот, история, почему я не открываю дверь, и даже не подхожу, когда в нее звонят.
Просто несколько раз уже ко мне приходили коллекторы. Одни искали мою мифическую соседку, вторые требовали некоего Владимира, который взял кредит. Моему Владимиру, прописанному тут, на тот момент было 12 лет, и кредит он не мог взять никак. Напор у людей с той стороны двери агрессивный, поэтому... Поэтому меня больше ни для кого из них нет дома))

А часто адреса и номера телефонов говорят от балды. Правда сейчас многие банки это дело оптимизировали и стали направлять СМС, в т. ч. и с целью, есть ли вообще этот телефон с собой у человека. А так, да много было случаев, когда номер вилимо просто был взят из головы.

Добавлено Воскресенье, 12.02.2017, 21:39

а ничего, что этих коллекторов можно за вымогательство привлечь?

Не будет тут состава. Конструкция состава предполагает несколько иные исходные данные. Они требуют свое законное, как правило долги уже перекуплены.

Речь шла о тех, кто сам не подписывал, а использовался подлог доков с поддельными подписями по копиям паспорта

Да есть и подписывают. Правовая грамотность в стране очень низкая.

Бюля, а когда мне предлагали подобное, это стоило 2500 В МЕСЯЦ

Ну может это от суммы оборотов или вкладов зависит. У мужа накоплений нет, но часто начальство через его карточку оплачивает работу сотрудников или закупку материалов, что бы время на дорогу не терять. Вот у него Сбербанк привелегия. Бесплатно.

Бюля, katyaspb, от оборота д/с по картам зависит. Не добрал - снимают оплатой. Надо следить за оборотом. У ВТБ подобный есть продукт.

Интересно про страховку карт. Ранее при воровстве денег с карты на претензию сбер всегда отвечал в стиле - сам дурак. Но по исковому потом или при досудебке грамотной - выплачивал. А сейчас в процессах будут прикрываться этим отказом поди?))))) Надо будет посмотреть.

Не будет тут состава. Конструкция состава предполагает несколько иные исходные данные. Они требуют свое законное, как правило долги уже перекуплены.

 По закону они должны обращаться в отделы судебных приставов, а не заниматься угрозами по телефону
+ с 1 января все легальные коллекторские агентства должны быть занесены в специальный реестр
 а отказ люди получают, потому что не настаивают
ждут когда им квартиру подожгут или еще что

Алекс100, Бастинда говорит о том, что вымогательство, когда требуют ЧУЖОЕ, а коллекторы по сделке приобретают долг, становятся кредиторами и требуют СВОЁ, а значит нет состава (отсутствует преступление).

severyanka76, требовать можно по- разному. Есть решение суда о взыскании долга, есть определение о замене стороны.
И приходит ко мне не пойми кто, тыкает бумажкой и требует денег, пытается ко мне в квартиру попасть
 да я его привлеку за проникновение в жилище или угрозу в отношении меня или моих близких

Алекс100, наш уголовный кодекс не позволяет так оптимистично считать, что «привлеку за проникновение в жилище и угрозу семье». При определённых обстоятельствах можно было бы говорить про самоуправство, но никак не вымогательство.

severyanka76.

 Мой дом-моя крепость. Даже участковый не может зайти на вашу территорию, без разрешения
Потом различные ситуации можно, трактовать по разному
 ту же кражу. одно дело если взял с стола, и другое если из вашего кармана
Коллектор может только разговаривать вежливо и убедительно, насколько позволяет его воспитание
 далее требования, угрозы, можно расценить по разному

Алекс100, я хорошо знаю уголовное право (в силу профессии), потому и говорю, что не так все оптимистично насчёт «привлеку». А взять чужое со стола или из кармана- и там, и там может квалифицироваться как тайное хищение имущества (кража).
Но, собственно, это тема не про лохотроны

severyanka76, Ваша позиция мне понятна
Такие материалы в УВД стараются отказывать, по любым причинам. к тому же в коллектора часто приходят люди из силовых структур
 так сказать свои, работать с таким материалом сложно
Одно дело алкаша какого -нибудь захомутать и тут
Почему и мошенничество в нашей стране процветает. Не хотят работать, думать

Алекс100, внимательнее читайте, нет состава привлечь за вымогательство, они не ваше вымогают, а свое требуют, а за другое привлечь трудно, но можно. Например, за порчу имущества (если дверь испортили), хулиганство или угрозу, но это ох, как сложно... может только по резонансным...

Алекс100, к приставам обращаются с исполнительным листом. С судебным решением. А тут ведется досудебная работа с должником. Как она ведется и что им за это можно вменить это уже другой вопрос.
Конструкция состава #вымогательство# содержит иные условия.
Мышик все отлично написала.

Добавлено Понедельник, 13.02.2017, 06:03

Ту же кражу. одно дело если взял с стола, и другое если из вашего кармана
Коллектор может только разговаривать вежливо и убедительно, насколько позволяет его воспитание
 далее требования, угрозы, можно расценить по разному

И то и другое это кража. Разбой и грабеж еще это более тяжкие составы отьема имущества, кража с нюансами я бы так сказала))))) а тайное хищение и есть тайное хищение.

severyanka76, прям слово в слово о квалификации)))))

Поэтому у жуликов прав и возможностей больше, чем у простых людей
Можно творить все, что хочешь и ничего за это не будет

Алекс100, такие у нас законы. Но дело даже не в законах, не в строгости наказания. Дело в неотвратимости, а вот с этим у нас большие проблемы.

Алекс100, вы не поверите, но среди простых людей жуликов - пруд пруди! Иногда диву даешься смекалке и оборотистости простых людей в плане мошенничества, например. Причем, мошенничество не легкий состав в плане доказывания, так как при мошенничестве совершаются внешне законные сделки и действия. И гораздо позже потерпевший допетривает, что надули. А так как умысел на мошенничество возникает до активных действий в этом направлении (по конструкции уголовных норм), то следствию, порой, очень сложно, например доказать, что взял кредит и не отдаешь потому что изначально так планировал (тогда статья) или не можешь отдать, так как изменилась жизненная ситуация (тогда гражданско-правовые отношения).
И еще меня очень поражает, что наш уголовный кодекс не заточен на превентивные меры. У нас примерно так - приходите, когда вас убьют. Это не следствие -сволочи, а так построен закон.

severyanka76, так это иными словами - профилактика. Она раньше же была. Но, с введением системы сравнивания с АППГ и новых приказов оценки, где оцениваются только тяжкие составы, по остальным вроде никто и не работал, они сами взяли и разрешились)))), вот это зло.
Стало неинтересно профилактировать. Я тут косвенно столкнулась с ПДН, такая же фигня - ну самоубъется ребенок, тогда мы что-то начнем делать, а превентивно - нет. Как вредительство какое-то.
Опять же разделение составов, легкое мошенничество и бытовая коррупция это участковые и дознание, ну вот начерта. Экономикой, любой должно работать одно подразделение и точка, с них с спрашивать по полной, по ИМХО так. Но наверное так удобнее - разделяй и властвуй.

Экономика в принципе сложнее, против личности там работа от лица, а в экономике от факта, как правило ВУДы без лица, и то сейчас не возбуждают или возбуждают общеуголовной направленности - ну у нас же нет экономических преступников, это все ата-та по попе и нормально, ну не убили же!, как в свое время убрали налоговые подразделения - нет налоговых преступников - декриминализировали, сейчас спохватились, а выявлять то никто уже и не умеет из молодежи. Налоговые составы все латентные, поди еще поищи, чтобы денежки родному государству вернуть - очень сложно и очень временнозатратно, материал может год только до возбуждения нарабатываться. Про запросы в иностранные государства я вовсе молчу, какие-нибудь каймановы острова, где вся бухгалтерия лежит, но там здания, панимаишь, топит два раза в год под крышу и все уносит в море, вот и справки есть от местной мерии - ну вот такой тут климат)))))
Сорри за отступление.

я тут в спам залезла, случайно, и сижу хохочу
пришло мне письмо от ФССП России, вот цитирую (ссылки и телефон удалю )

Погашение задолженности
ФССП России <noreply@fss...>

Здравствуйте,
Федеральная служба судебных приставов России извещает вас о необходимости погашения долга до 12.02.2017.
В случае непогашения задолженности будет инициирована процедура изъятия личного имущества должника.
Подробную информацию о судебном решении по вашему долгу вы сможете найти в постановлении: http://fss.../documents/2017/02/b840bd9c00...

С наилучшими пожеланиями,
ФССП России.

Это письмо было сформировано автоматически, отвечать на него не нужно.
По любым вопросам вы можете обращаться по телефону горячей линии 8 800 250 39 -- (звонок бесплатный) либо через личный кабинет на сайте http://fss...

сижу жду изъятия личного имущества

ПыСы: на всякий случай уточняю - я с Украины

Ради интереса заглянул на сайт ФССП России, вот скриншот страницы:

Алекс100, вы не поверите, но среди простых людей жуликов - пруд пруди! Иногда диву даешься смекалке и оборотистости простых людей в плане мошенничества, например. Причем, мошенничество не легкий состав в плане доказывания, так как при мошенничестве совершаются внешне законные сделки и действия. И гораздо позже потерпевший допетривает, что надули. А так как умысел на мошенничество возникает до активных действий в этом направлении (по конструкции уголовных норм), то следствию, порой, очень сложно, например доказать, что взял кредит и не отдаешь потому что изначально так планировал (тогда статья) или не можешь отдать, так как изменилась жизненная ситуация (тогда гражданско-правовые отношения).
И еще меня очень поражает, что наш уголовный кодекс не заточен на превентивные меры. У нас примерно так - приходите, когда вас убьют. Это не следствие -сволочи, а так построен закон.

 Severyanka76,, ну почему я вам верю) да и схемы развода людей мне известны по большей части
зачем придумывать, что то новое, лохов итак хватает

Идёмте слушать, как «работают» колекторы
сейчас на Первом «мужское и женское» об этом

Вот такой лохотрон с кухонной тематикой:

Звонят на городской (домашний) телефон, предлагают посетить кулинарный мастер- класс. На мобильный номер высылают подобные сообщения: «Компания Inoxia с радостью приглашает Вас в субботу 04.03.2017 в 15:00 в клуб К...... л (пр. Эн.... са, д....., банкетный зал Ретро) на встречу «Новая жизнь привычных блюд». Весеннее настроение и приятные подарки ждут Вас!»
Что за организация, можно прочитать в поисковике. Предупредите родных и близких.

Светлана, у нас в городе уже отлохотронили с мастер классами. Сейчас тема с тур агентствами, где на презентации приглашают непременно семьями и непременно с розыгрышами мультиварок

Larssevsk, Лариса, ведь придумали же мастер- классы устраивать! Раньше только по домам ходили.

Сейчас тема с тур агентствами,

Опять с турагентствами?!
Это из лихих 90 ещё. Предлагали бесплатный отдых на Канарах или где-то ещё. Потом шло разводилово на бронирование номера за бешеные деньги. потом такие же бешеные скидки «только для вас». Из 50 приглашённых одного... двух лохов угощали шампанским. Остальные уходили с «подарками» - одноразовыми китайскими «мыльницами». Это со слов начальника. На крупных выставках смазливые девочки вылавливали солидных дядек-тёток, пришедших проверить, как организован стенд их фирмы. Им вручался пригласительный билет, действительный только в комплекте с женой-мужем.

Опять с турагентствами?!
Это из лихих 90 ещё. Предлагали бесплатный отдых на Канарах или где-то ещё. Потом шло разводилово на бронирование номера за бешеные деньги. потом такие же бешеные скидки «только для вас». Из 50 приглашённых одного... двух лохов угощали шампанским. Остальные уходили с «подарками» - одноразовыми китайскими «мыльницами». Это со слов начальника. На крупных выставках смазливые девочки вылавливали солидных дядек-тёток, пришедших проверить, как организован стенд их фирмы. Им вручался пригласительный билет, действительный только в комплекте с женой-мужем.
 

Виталий, у нас как раз в 90-е такого не было, по крайней мере до меня и моих знакомых не дошло, а сейчас буйным цветом процветает. Причём, именно в данный момент приятели моей коллеги отдыхают по такой «халявной» путёвке. Приедут, расскажу

Сегодня по радио услышала про еще «проблемы цивилизации»

Не оставляйте в личном почтовом ящике и на компе свои документы, с указанием в них своих личных данных, банковских кодов, паспортные данные и копии паспортов и прочих договоров с банками, другими организациями, и официальных документов.

Находятся умники, которые охотятся за такими личными данными, вскрывают почту и воруют данные документов.
Потом могут шантажировать вас и требовать выкуп. Или того хуже, оформлять по этим данным и документам кредиты.
И так далее... с последствиями воровства документов.

Мнение юристов - такая практика уже имеется

И придется нам доказывать, что «я не верблюд» и заниматься оформлением новых документов

Мир вам, хлебопёки!

Ну может и не лохотрон в классическом понимании но всё же

Сейчас ковыряю сетку а жена пультом щёлкает ну и попала на шоп топ, а там мабилу рекламируют КИОТО и она прям такая растакая и камера поворотная и 2 симки и цена только у нас 2999 да и --СМОТРИТЕ они кончаются пол часа назад их было 4 тысячи а сейчас уже осталось 230 штук ну короче бла бла бла
А про характеристики молчок
Думаю дай залезу посмотрю что за мобилка такая

По сколько один ведущий говорит подельнице--а сколько вы сможете записать музыки на 16 гигов памяти--обслушаетесь Меня заинтересовало

Набираю запрос ну и как всегда первым делом выскакивают сайты продаж

Из интереса помониторил --за 1500 в десятке мест купить можно

А то что музыки закачать можно много --это в смысле что есть слот под карточку до16 гигов

Единственно что--поворотная камера --

Анатолий, они правду говорят - только у них товары продают по такой цене, у остальных раза в 2-3 дешевле

Не совсем на тему, но чтобы не оказаться лохом.
Сдаю квартиру семье, у которой рядом строится квартира. Они имеют регистрацию в Ленобласти, но в другом районе. Ребенка не ставят на очередь в детский сад без регистрации в этом районе (это Всеволожский район Ленобласти.) Просят меня сделать временную регистрацию хотя бы на 3 месяца, говорят, что это делают в ТСЖ. Никогда не сталкивалась с этой проблемой, поэтому хотелось бы знать возможные риски для меня как владельца квартиры.

Анна1957, на сколько я знаю, вам это ничем не грозит, кроме повышения платежей, которые зависят от количества зарегистрированных (газ, вода при отсутствии счётчиков). При временной регистрации ребёнок не выписывается с места постоянной регистрации. Временная регистрация автоматически аннулируется по истечении (правильно написала?) срока. Меня с сыном в феврале прописывала двоюродная сестра у себя, чтобы сын попал в желаемую школу.

Анна1957, на сколько я знаю, вам это ничем не грозит, кроме повышения платежей, которые зависят от количества зарегистрированных (газ, вода при отсутствии счётчиков). При временной регистрации ребёнок не выписывается с места постоянной регистрации. Временная регистрация автоматически аннулируется по истечении (правильно написала?) срока. Меня с сыном в феврале прописывала двоюродная сестра у себя, чтобы сын попал в желаемую школу.

А прервать ее можно до истечения срока? Для сада нужен срок не менее года, а их квартира будет готова к сентябрю.
 И не выписывается только ребенок с места постоянной регистрации или мама его тоже? Никогда с этим не сталкивалась, поэтому нервничаю и задаю столько вопросов. Повышение платежей меня не волнует, т. к. они платят по счетчикам. Автоматическое аннулирование обнадеживает (а где об этом можно прочитать?)
Сама нашла. Может, кому-нибудь пригодится

И не выписывается только ребенок с места постоянной регистрации или мама его тоже?

Никто не выписывается. Ни мама, ни ребёнок. Просто на руки выдают бумажку, в которой и написано про временную регистрацию. У мамы в паспорте даже ставить ничего не будут, там постоянная регистрация. Прервать до истечения срока - можно думаю, но точно не узнавала. Мне надо было, чтобы на 1 сентября сын был зарегистрирован по нужному адресу. Ну мы и захватили ещё месяц, в начале октября заканчивается наша регистрация.



Вот нашла:

Основания для прекращения временной регистрации по месту прописки четко разграничены законом, их всего 3:

 Окончен срок бумаги;
 Прекращение пребывания в гостиницах, отелях, курортах и прочих учреждениях подобного характера;
 Досрочное прекращение проживания в жилье, где временная прописка была оформлена.
...
Существует еще один путь, как отменить временную прописку. Согласно этому пути, заявление о досрочной отмене регистрации, подает владелец жилья, дававший разрешение на временное проживание. При заранее известной дате прекращения проживания на территории владельца, последний должен также указать ее в заявлении. Если возможность предоставить заявление лично отсутствует, его можно отослать почтой с ксерокопией паспорта во вложении.

Источник: