Капитальный ремонт дома - как пережить?

В доме назревает капитальный ремонт.
Перед подъездами выросла бытовка, подсоединились к электричеству дома.

То, что капремонт организован с нарушениями на каждом шагу - отдельный вопрос, и мы с соседями сейчас с этим разбираемся. Но кому интересно, то под спойлером про это.

О том, что у нас капремонт мы узнали по бытовке перед домом.

Со слов представителя подрядчика, который руководил установкой бытовки и подключением ее к электросетям нашего дома, капремонт организован на основание решения Общего Собрания Собственников (ОСС) от 4 августа, на котором собственники утвердили капремонт (сроки, условия, объем работ, т. д.).

Но об этом собрание собственники ничего не знают. Никаких уведомлений не было, а из-за реновации мы с весны проверяем каждый день инфо-щиты и сайты префектуры и управы. Даже простенького объявления не было.

Это нарушение ч. 4 ст. 45 ЖК РФ «Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме» - уведомление об ОСС должно быть направлено каждому собственнику заказным письмом или вручено каждому собственнику под роспись не менее, чем за 10 дней до дня проведения собрания.

В ГИС ЖКХ, где в теч. 10 дней после собрания должен появится протокол, и его до сих пор нет.

Посмотреть документы по ОСС нам не дают.
Кроме протокола должны быть следующие приложения:

• сообщение о проведении ОСС, оформленное согласно ч.5 ст.45 и ч.4 ст.47.1 ЖК;
• реестр вручения собственникам уведомлений о проведении собрания, содержащий сведения о них, способе направления извещений и дате их получения;
• лист регистрации собственников, участвовавших в общем собрании, содержащий сведения о них;
• доверенности (копии) представителей собственников, участвовавших в общем собрании;
• документы, по которым в ходе рассмотрения вопросов повестки дня и голосования принимались решения собственников;
• решения собственников на очно-заочном и заочном голосованиях
• и т. д.

*

Копнули дальше, и выясняется, что по капремонту еще веселей со сроками.
Статья 189 ЖК РФ «Порядок проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме», нарушена вообще вся! Все части.

В части 3 – Управляющая компания не направляла собственникам за 6 месяцев до наступления года, в течение которого должен быть проведен капитальный ремонт предложения о сроке начала капитального ремонта, необходимом перечне и объеме работ, их стоимости, о порядке и об источниках финансирования и т. д.;

В части 4 – Из-за этого собственники не имели возможности в течение 3 месяцев с момента получения предложения рассмотреть его;

В части 5 – Из-за этого собственники не имели возможности принять на общем собрании решение о сроках, перечне работ, выборе подрядчика и т. д. Не смогли выбрать ответственного представителя жильцов, который будет контролировать работы и принимать участие в приёмке и подписи актов.

*

В разговоре с прорабом он проболтался, что сам удивлен капремонтом в конце августа т. к. отопительный сезон и т. д. Ну и опять копнули.

Мама дорогая, а ведь по жилым домам управляющая компания должна отчитаться не позднее 15 сентября (в южных регионах до 15 октября) о готовности к отопительному сезону (по школам, детсадам и прочим учреждениям до 1 сентября).

Нельзя начинать менять отоплениетв конце августа, если нет поломок или аварий.

*

Стали задавать вопросы, нас стали запугивать и шантажировать, что зафиксируют отмену капремонта из-за жителей, и не видать нам его вообще никогда, и они сделают дом аварийным, если будем жаловаться и препятствовать, в связи с чем нас выселят в Новую Москву.

Вот такое веселье всю эту неделю у нас дома.

Обсуждать это не стоит, только нервы трепать, просто информация как все устроено (смайлик с грустной улыбкой)

Но вопрос у меня про другое.
Если таки капремонт будет, то по плану планируют заменить - отопление (стояки, батареи), стояки и трубы канализации, работы в подвале, в подъездах, на чердаке, крыше, будут чинить балконы и т. д. И все это веселье аккурат до Нового года.

Интересует - кто-нибудь пережил недавно замену отопления, водопровода и канализации? Как это происходит? Какие разрушения? Сколько грязи после всего этого? Как минимизировать ущерб?

Мы сейчас в процессе этого мероприятия... уже больше месяца систематически отключают горячую и холодную воду от 2 до 8часов в день... правда предупреждают заранее объявлением... замену стояков еще не проводили, но ждём со дня на день... у людей отпуска и дачи, поэтому и тянут...
Вообще не представляю как это всё будет...

Гр-р-р, вот и я не представляю
Половина не хочет к себе пускать, половины нет в городе.

Страшно включать технику, т. к. всю неделю то есть электричество, то нет. Хоть трансформатор или что там надо от скачков/отключений покупай. Кстати, посоветуйте кто-нибудь что купить?

И с одной стороны капремонт нужен, ведь нет же вечных труб и прочих коммуникаций, а с другой, я так боюсь разрушений и неизбежности огромных затрат на восстановление.



Мне интересно, как водопровод меняют.
Вот есть стояки в туалете, от них есть трубы в ванну и на кухню. Меняют ли их? Если да, то подключат ли обратно стиралку и посудомойку? А счетчики за чей счет обратно крепить и нужна ли новая поверка? А как кафель, который обрезан аккуратно под трубы? Собьют? А как кухонная мебель? Ее надо отодвигать?

А отопление как? У меня угловая квартира, три стояка отопления из потолка в пол (кухня и две комнаты), а в третью комнату трубы сквозь стену из кухни. Это все порушат? Или только батареи срежут и заменят?

Ох, божечки

Миранда, По идее, должны менять все трубы... а там кто их знает... про отопление: если я правильно поняла, то у нас стояки будут отпиливать под потолком и у пола и приваривать новую трубу, а тот кусок что идёт с этажа на этаж останется старым... типа чтобы меньше грязи и не долбить перекрытия... подводку к батареям отопления тоже заменят.... у нас стоят радиаторы чугунные... хоть и старенькие, но мы не хотим их менять на новомодные и красивые... теплоотдача у них хреновая...
А вот с подключением счётчиков, стиралок и прочего пока ничего не понятно...

У нас в девятиэтажном панельном доме стояки и батареи очень быстро и аккуратно поменяли. Но повесили объявление, чтобы все в этот день были дома. Так что, может, рано волнуетесь?
Обрезали трубы не под потолок, а посередине. Потом аккуратно раскручивали и вытаскивали. В те же дырки вставляли новые трубы. Потом все аккуратно замазали.
У меня тоже с советских времен остались жуткие воспоминания о замене труб. Но, что было тогда, и что сейчас - это огромная разница. Не было никаких зияющих дыр в потолке и сварки.

У нас в квартире (когда она была) все трубы сквозь стену и перекрытия проходили через «стакан», кусок трубы большего диаметра, чтобы стены не долбить в случае ремонта. У вас не так?

стояки будут отпиливать под потолком и у пола и приваривать новую трубу, а тот кусок что идёт с этажа на этаж останется старым..

Это же неправильно! В любой момент труба прохудится именно в этом куске, и тогда работы и грязи будет побольше. К тому же вода тогда может пойти по перекрытию и выйти в самом неожиданном месте. Долго тогда будете искать откуда она взялась. У нас так было. Замокал потолок в коридоре, а течь была в перекрытии в туалете. Так что требуйте правильной замены. Что стОит выбить кувалдой тот оставшийся кусок трубы?

У меня идет капитальный ремонт.
С начала мая идет.

У нас он по плану в этом году.
На сайте Москвы есть запись в каком году будут дом ремонтировать.
Весной всех обошли и взяли письменные согласия и номера телефонов, чтобы сообщать когда надо находиться в квартире, если трубы или батареи придут менять.
Те кто отказались, ездили куда-то писать отказ от замены труб и батарей в квартире (типа, что вся ответственность на них в случае аварии). Из 12 этажей, по 4 квартиры на этаже, отказалась только 1 квартира.

Я 6 лет назад пережила кап. ремонт дома. Но, батареи и отопление не меняли. Меняли стояки. Вырезали трубы и вынули, в оставшиеся дыры вставили новые трубы. По квартире разводки считается собственностью хозяев, поэтому ничего не трогали. Счетчики, подключение машинки, это все после вентиля коренного на стояке. У меня все было заменено до вентиля на стояке, свое стояло, новое, хорошее. Подключили все мои же трубы к стоякам, вентили коренные поставили свои, новые, хотя у меня тоже не старые были, но я не сопротивлялась. Сделали все довольно аккуратно, но пара плиток треснула, не сильно заметно, внизу, у выхода от стояка. Когда срезали трубы, то искрой немного повредили плитку, в пятнышко она стала, в мелкое, горелое. Но это тоже 2-3 плитки, которые за трубой, за стояком расположены, не сильно заметно. Оставшиеся щели вокруг труб стояка никто ничем не заделывал. Мне потом папа их пеной залили чем-то замазал.
Да, воду без конца отключали, электричество тоже. Во дворе было все разрыть, видимо меняли все до присоединения к городским сетям. Поскольку батареи не меняли, то сильных разрушений не было. Но, у меня все трубы были снаружи, я их не прятала ни в какие короба. Под ванной было зашито плиткой, но оставлено большое окно на магнитах, чтобы к сифонам можно было свободно подобраться. Для этого ремонта - это было не актуально, поскольку не трогали внутреннюю разводку по квартире.
Балконы не меняли.

У меня, когда батареи меняли, везде повредили натяжные потолки...
И покрасили стояки совершенно отвратительно.
Батареи симпатичные, с регуляторами, а то у нас ну очень жарко всегда. Чугунные тоже жалко было, погрустила немного...
А когда газовую трубу меняли, аккуратно сделали.
Видимо от мастеров зависит.

Туся Тася, Я тоже волнуюсь, что не правильно... успокаивает только одно: мы платим страховку... и ексли что, то вся вина ляжет на управляющую компанию... ну и последствия аварии тоже... не дай бог, конечно))

Наташенька, страховка—это хорошо. Но к деньгам прибавится и очередной ремонт. Я бы настаивала, чтобы меняли всю трубу сразу. Хотя, может так и будет, а вы просто там не все правильно поняли. Желаю толковых ремонтников.

Миранда, мы пережили недавно. Начали это под новый год. Стояки отключали по одному: на этаже 5 квартир, которые делятся на 3 стояка. Отключили первый, сказали на день-два, в итоге делали больше недели. Наш стояк отключали вторым, всего дня на 3, третий также.
По вопросу разворота стен: нам повезло, что в доме все стояки проходят в туалете, а замену труб по квартире мы делать не стали, все равно ремонт планировали.
Стену расфигачили только ту, в которой стояк, зато знатно. Заделали гипсокартоном. Просто зашили листами и воткнули туда купленную нами дверцу для доступа к счетчикам и вентилям. Но у нас был только вход в стояк, так что разбили только метра на полтора, а соседям стену снесли до потолка и тоже без восстановления.
Со строителями тоже проблемы были: во-первых привезли трубы для горячей воды и канализации не соответствующие, хорошо сосед инженер и смог на глаз-на ощупь это понять, поговорили с подрядчиком, трубы заменили. Во вторых очень низкая квалификация рабочих, за ними все проверять приходилось.
Помимо стояков меняли электрику, все подключили вкривь-вкось, пришлось просить коллег проверить и поправить, хорошо, что работаю в энергетике.
Итог: 3 дня без унитаза, 3 дня без воды вообще, с месяца два без горячей воды и с еле текущей холодной (это с января по март примерно), потом месяц по несколько дней без электричества. Причем после подключении после отключений они проходили по квартирам проверить есть ли свет, и если кого-то не было дома, считали, что свет не нужен. Поскольку уходили они часов в 5, то дома часто никого не было. Думала холодильник с морозильником сдохнут, но ничего, выжили.
Короче, терпения и еще раз терпения. И по соседям узнать кто шарит в ремонтных делах или нанимать приемщиков работ, иначе можно попасть на самостоятельную переделку всего этого, но за свой счет.

Мы в процессе (((((Отопление меняют уже месяца два - когда кто дома, поэтому если соседи снизу, например, отказались, как у нас, то трубу срезают над полом. Соседи сверху согласились - трубу вынимали целиком. Квартира у нас тоже распашонка, угловая комната промерзала. Батареи поставили во всех комнатах одинаковые «большие», только в кухне «среднюю» - ужасные гармошки, страшнее прошлых, только экран внешне и спасает, но они еще и шире, пространство съедают (((И пришлось следить, чтобы отодвинули от стены, а то диван уже не встал бы на место. Делали все по началу аккуратно, но все же немного прожгли сваркой линолеум на кухне и по всей квартире разнесли цемент из перекрытий (я накрывала полы газетами). Но потом, когда сделали кривую трубу на кухне, я заставила переделывать, и они на зло пожгли еще стены и потолок рядом с трубой. Мебель отодвинули, но на место не вернули.
Поменяли еще стояки холодного и горячего водоснабжения и полотенцесушитель. В туалете угваздали стены, в ванной, туалете, коридоре - полы. ну это не старшно, только подмести и помыть, ничего не испортили. Пришлось только бегать за ними, чтобы трубы ровно закрепили и дырки запенили. А в потолке так и осталась дыра сквозная к соседям, не знаю, заделают ли. Канализационный стояк тоже пока не известно, будут ли менять. Счетчики они сам сняли и на место поставили (правда, на другое), пломбы не нарушили. Плитка у меня нигде не пострадала.

В общем, мебель лучше обернуть пленкой, на пол постелить линолеум, стены и потолок в районе вмешательства обклеить самоклейкой или чем-то подобным. Углы стен и дверей тоже неплохо бы защитить - у нас трубы таскали туда-сюда, задевали.
Если в квартире есть дети, пожилые люди, аллергики, астматики - в дни работ надо их эвакуировать из дома. Я хоть к таковым не отношусь, но просидев два дня при варке батарей, потом еще неделю хлюпала носом.

Туся Тася, Благодарю за советы!

Девочки, спасибо огромное за советы и рассказы.
У всех по-разному, зависит от квалификации конкретных рабочих.

У меня один стояк отопления за шкафом, который если разберу, то не соберу. Стаканов нет. Капремонт был в конце 90х, трубы отопления были в стене, остались от них только шилдики маленькие, а новые пробили в потолке и полу. Очень плохо тогда заменили водные трубы. Что соседский мальчишка много лет занимается на скрипке в доме никто не знал, узнали когда дыры под новые трубы пробили.

Буду думать, пускать в квартиру или писать отказ. Хочу посмотреть на трубы, на батареи. У моей знакомой капремонт был, так они в итоге в суд подали, потому что выяснилось, что им старые, срезанные на другом капремонте трубы поставили. И у меня в голове эта страшилка засела.
 
Хотя, еще, конечно, неизвестно чем наша война по поводу подделанного протокола собрания закончится. Мы не хотим спускать подделку, потому что только от реновации отбились. Подделали один раз, подделают и второй. А у нас сталинка, высокие потолки, интересные планировки, огромные ванны, нормальные кухни и т. д.

Хотя, еще, конечно, не известно чем наша война по поводу подделанного протокола собрания закончится. Мы не хотим спускать подделку

Это ни в коем случае нельзя спускать на тормозах, поскольку если в итоге придется с ними судиться, то подделка документов будет вам в плюс. Но лучше бы с такими товарищами дела не иметь, а выбрать других.

LisaNeAlisa, выбрать других
Это же не подрядчик и работяги подделали, а управляющая компания. Очень сложно другую выбрать. Ох, ну будем посмотреть. Во вторник встреча дома с управляющей компанией под надзором депутатов. Посмотрим, как разговор пойдет, что предложат и т. д.

Работы пока не ведутся, т. к. если докажем подделку, то все документы, созданные на основе подделки, станут ничтожными и подрядчики не получат свои деньги.

Нам то же «повезло», попали на кап. ремонт. Все началось еще в мае и продлится, как обещали до нового года...
«Меняют» все трубы и батареи. В нашем подъезде от замены почти все отказались. Есть правда смельчаки, которые не побоялись этих мастеров и пустили их к себе. Меняют старые хорошие трубы (делали себе ремонт лет пять назад, все проверяли) на современные сварные, т. е. шов идет по всей длине трубы. На мой вопрос, почему ставите такие трубы, а не такие как раньше. Мне сказали, что нормальные стоят как крыло от боинга, а у них смета... Я сильно сомневаюсь, что эти трубы протянут долго, у родственников в доме поставили не давно, но они уже во многих местах текут и приходиться ставить хомуты, что бы хоть как-то жить.
Т. к. почти все от замены отказались, а поменять им чего-нибудь хотелось, эти чудо-спецы не придумали ни чего лучше чем просто вырезать кусок трубы по середине стояка и делать врезку для подключения батареи. В результате теперь вместо нормальных стояков имеем лоскутное одеяло.
Предлагали поменять трубы и ванной, ни какого скрытого монтажа, все снаружи. И самое интересное, что отключение сантехники в смете есть, а подключение за счет клиента... Восстановление пола и потолка не предусматривается, обещали просто замазать. Чем замазывают видела, просто запенили и поверх зашпаклевали! Ни какого восстановления герметичности ванной не предусмотрено, т. е вы пролили на пол водичку и ждите соседей в гости...
Расфигачили старый отличный мусоропровод. Инструментов ни каких нет, ломали кувалдами и кидали огромные куски вниз, дом весь так вздрагивал, что было страшно, что что перекрытия не выдержат и обрушатся.
Мусоропровод был в отличном состоянии, зачем меняли не понятно. Мы пытались это остановить - не вышло. Новый уже на 30 см!!! Если раньше просто высыпал ведро, нажал ногой и все пролетело, а теперь все надо перекладывать вручную, влезет пару пакетов молока за раз, ведро в четыре приема. Ужас.
Воду отключают без всякого предупреждения, а если вдруг повесили объявление - не отключают.
Последний раз отключили в 9 утра, а включили после 23 часов, т. е. 14 часов не было вообще ни какой воды!!! И то только после того как мужики откуда-то вытащили зам. директора нашей управляющей, а тот вызвал аварийку. Аварийщики все переделывали.
Этот чудо-спец, просто сказал, что он воду включил, а почему у вас в квартирах ее нет он не знает и вообще это не его проблема.... Полотенцесушитель скоро месяц как холодный.
Что особенно возмущает, что нет ни какой на них управы. Диспетчерская отправляет, в управляющую, а управляющая еще дальше... все утверждают, что раз у нас ремонт, поделать ни чего нельзя.
Подъезд убирать вообще перестали, со скандалом добились, что бы хотя бы просто раз подмели... Уборщик говорит, что пусть убирают те кто намусорил, а он не будет...
Заменили новые светильники в подъезде (в прошлом году только поставили все новые галагеновые), но теперь у нас будут с датчиками движения, пока дверь откроешь, свет постоянно мигает. Делали три месяца, и все это время мы ходили с фонариками и ждали кто выскочит из темноты, потому что рабочие не считают нужным закрывать за собой дверь подъезда.
И ведь это еще не конец, прошел слух, что собираются менять и газовые трубы...
Извиняюсь, что так много, но просто накипело. После этого «кап. ремонта» нужен еще один настоящий восстановительный капитальный ремонт.
Получается, что сейчас нам сделают т. н. ремонт, а потом, когда это все начнет сыпаться, все восстановительные работы будут за наш счет. Хотя не мы нанимали этих рабочих, и мы не можем ни как проконтролировать их квалификацию, не повлиять на то, какими материалами и как выполняются работы.
Ни кто у нас не интересовался, что нужно ремонтировать. И что интересней, у управляющей компании то же не спрашивали... Управляющая компания ни каких работ по ремонту не заказывала, и не контролирует качество ремонта, не принимает у них «выполненные» работы.

О, да!
Мусоропровод -это отдельная песня!
Уж не знаю как они его переделывали, но сейчас, когда его открываешь, поток воздуха из мусоропровода, с мелким мусором, летит тебе в лицо...
Поэтому мусор в пакетике выношу теперь к контейнерам...

У нас тоже делают все тяп-ляп, материалы и рабсилу самые дешевые используют. В итоге становится хуже, чем было. Мусоропровод вообще уже 2 месяца запечатанный стоит. Короче, все это только для того, чтобы распилить наши денежки, и дальше продолжать собирать с нас под «благовидным» предлогом, да еще и с каждым годом все больше....
И такого же рода и качества и без спроса у людей «капремонт» в городе проходит - эти многократные перекапывания улиц, перекладывания плитки, полудохлые «зеленые» насаждения...
Удивительно, какой у нас все-таки народ долготерпеливый.

У нас в доме всем лень, да и пофиг. Но тема реновации немного раскачала эту ленивую лодку, образовалась группа активистов. Если бы капремонт затеяли в прошлом году, возможно, были бы только кухонные ворчания. А сейчас они имеют от нас жалобы и фиксацию каждого шага.

Знаете, я часто сталкиваюсь с различными сферами законодательными. И могу совершенно точно сказать, что законы, регулирующие простые жизненные аспекты, в нашей стране в большинстве своем прекрасные, современные и европейского уровня.

Например, капремонт. Как это происходит, если следовать закону.

Если в 2017 году намечен капремонт, значит УК (управляющая компания) не позже 1 июля 2016 года направляет почтой каждому жителю предложение по срокам, объемам и т. д. Не ленивые жители в теч. 3 месяцев обсуждают, сверяют свои планы, планируют отпуска следующего года и не планируют личные ремонты. И отправляют свое решение по срокам и объему работ обратно УК. Ук должно объявит тендер с этими сроками и объемами.

Когда наступает 2017 год, снова собирается собрание, на котором жителям показывают сумму денег, смету, не менее 5 предложений от разных подрядчиков по тендеру. И жители выбирают лучшее предложение по деньгам и материалу, по отзывам от других домов, где работали эти рабочие.

От жителей избирается 1-3 ответственных человека, которые следят за закупкой материалов, за ходом работ, за актами как было до и стало после, если вдруг ущерб личному или общедомовому имуществу.

Я считаю, что это хороший закон, где многое продумано и для людей.
Жаль только, что не работает.

почитала всё и сижу теперь, истерически ржу... откажешься-плохо, не откажешься-ещё хуже... Россия-матушка))

С выбором управляйки сложно. У нас жильцы нескольких домов свою создавали, так год отсуживали то, на что по закону право имеют.
Законы у нас неплохие, вот только практика применения, хоть плачь. При этом в Москве-Питере все получше, у нас в регионах местное право цветет пышным цветом. И чем дальше регион, тем пышнее цветет.

В разговоре с прорабом он проболтался, что сам удивлен капремонтом в конце августа т. к. отопительный сезон и т. д. Ну и опять копнули.

У нас решение о замене крыши в рамках капремонта появилось на двери подъезда примерно в июле. Крышу начали менять в начале октября. Приехали, осмотрели, оторвали пару листов и... всё замерло на месяц. Оказалось, что у подрядчика профиль работников не соответствует выполняемым работам. Набирали новую команду «джамшутов». Затем начали по частям менять крышу. Зима, ветер, холод - час-два работают, потом всё - сидят до конца дня греются. Спецодежды нет, только перчатки да пояса верности, чтоб не сдуло и то не у всех. В итоге, с декабря по январь конкретно над нашим подъездом крыши не было совсем. На улице -29, отопление - верхняя разводка, греет улицу, в квартире холод (до квартиры доходил уже сильно остывший теплоноситель, но по теплощётчику всё подавалось в дом правильной температуры и даже выше, чтоб трубы не поперемерзали, так что платите, жильцы, платите).
Одна женщина дозвонилась региональному оператору капремонта с жалобой что трубы порвёт от мороза при отсутствии крыши, так тот ей: «Вы не понимаете ничего - там же такие новые технологии используются! Вы просто не узнаете свой дом!!!». Технологии мы не ощущаем, оператор капремонта уже бывший- а новый ничего не обещал... Короче, обычная афера это всё.

Нам меняли отопление и трубы с холодной и горячей водой. Грязи было немного, я ожидала больше.
Трубы везде ставили металлопластиковые (поправьте меня, если я их неправильно назвала).
Все трубы прошли через прежние отверстия.
Трубы между собой соединялись так: одну часть трубы специальным агрегатиком (он маленький) сжимали до диаметра внутренней трубы и вставляли одну в другую.
А вот крышу нам чинили..... - это что-то.
Накануне крышу разобрали и ушли отдыхать. А это же Питер. Начался приличный дождь. Слышу ранним утром ко мне в дверь стучат. Открываю, стоит соседка с нижнего этажа в ночнушке и стонет: Вы нас затапливаете. Я глазоньки с просонья протерла и впала в шок. У нас на потолке мокрое обрамление периметра потолка, в центре потолка в прихожей крупные капли, по стенам течет. Куртки и пальто, висящие в прихожей, мокрые. И это только после косметического ремонта в квартире. Может неделю как мебель вернули на свои места.
Мы с соседкой рванули наверх, верхние соседи вообще черпали воду с пола и тоже в ночнушках. Розетки все вывернули, электричество, естественно, отключили.
Потом нам предложили бесплатно побелить потолок, но мы отказались. Уже просто не было сил. К сведению, мы живем на 8 этаже девятиэтажного дома.

Мама дарагая! Ужасы какие рассказываете!

Давным-давно в старой квартире пережили капитальный ремонт с заменой радиаторов и труб. Еще колонки газовые снимали, горячую воду проводили. И дырки были в потолках-полах-стенах... Но как=то всё прошло «прилично-мирно», без нервотрёпок.
А! Единственное, что помню, от соседей по трубе через стену мелкие рыжие муравьи пришли.
А так, всё хорошо, прекрасная маркиза.

Терпения всем!

Ну вот. Сегодня был пробный пуск отопления. Залили мне квадратный метр ковролина. А под ковролином паркет.... Предупреждений никаких естественно не было....
Так что у кого сие действо назревает - следите, чтобы до проверочного пуска все вентили были перекрыты, а под места соединений лучше подставить какие-нибудь емкости.

У нас вчера был сход жителей.
Соседи в едином порыве активно и аргументированно выступили за все хорошее и против всего плохого. Т. е. за ремонт балконов/подъездов/лестниц и против ненужного ремонта отопления.

Подрядчик рассказал интересную историю. В соседнем доме жители тоже воспротивились смене отопления. Управляющая компания настаивала и для аргументации вызвала специалиста для оценки состояние подвальной магистрали, стояков и батарей в квартирах. Оценка специалиста - износ 20%, лет 20 еще можно не трогать. И в итоге этот пункт убрали.

Мы много нарушений вскрыли разных, не только по капремонту. Управа очень занервничала, глава управы пригласил жителей на разговор (завтра идем), чтобы как можно скорей устранить все нарушение и вернуть ситуацию в законные рамки.

А по закону, кроме того, что ремонт с жителями нужно обсуждать заранее, нужно еще следующее действие. Заказчик капремонта обходит все квартиры в доме на выявления наличие всех дефектов. По дефектам составляется т. н. дефектовочная ведомость. На ее основании пишется ТЗ. И уже на основании ТЗ составляется ПСД (проектно-сметная документация, страниц 200), учитывающая все виды и объемы работ и стоимость. ПСД перед началом работ обязательно должны предоставить для ознакомления жителям, и они могут внести туда свои поправки.

Потом расскажу, чем в итоге закончилось, к чему пришли.
Пока дела такие: завтра в управе нам показывают все документы, ищем компромисс, вечером перед домом уже со всеми соседями пересказываем эту встречу, принимаем решение. Через 12-13 дней в любом случае проводим ОСС, на котором утверждаем ремонт (сроки, объемы, смету), выбираем главного по дому и ответственных по подъездам, которые будут контролировать рабочих и подписывать акты. И пока нам активно помогают организовать это ОСС, т. к. как только оно состоится, ремонт обретет легитимность.

нужно еще следующее действие. Заказчик капремонта обходит все квартиры в доме на выявления наличие всех дефектов. По дефектам составляется т. н. дефектовочная ведомость. На ее основании пишется ТЗ. И уже на основании ТЗ составляется ПСД (проектно-сметная документация, страниц 200), учитывающая все виды и объемы работ и стоимость. ПСД перед началом работ обязательно должны предоставить для ознакомления жителям, и они могут внести туда свои поправки.

Это и в том случае, если делает фонд капремонта? А каким законом это регламентируется?

ЖК РФ и приказы Минстроя.
Дефектовочная ведомость - документ, без которого не возможно запустить бухгалтерию процесса любого ремонта. Хоть дома, хоть автомобиля.

Попозже, когда окончательно закончится, напишу подробно.
А пока и вперед не хочу, и сил нет. Но кратко расскажу как дела.

Нажаловались мы крепко везде где только можно, и оно подействовало.
Были выявлены и зафиксированы нарушения как в организации ремонта, так и в составление сметы (для чего мне пришлось освоить более 400 страниц проекто-сметной документации). В смете были выявлены отмывочные статьи и т. д.

Работы сейчас остановлены полностью. А скоро у нас будет настоящее общее собрание собственников для утверждения капремонта, по каждому виду работ отдельное голосование. Дело это чрезвычайно хлопотное и долгое, но потом я подробно все напишу.

Итогом должна стать совсем другая смета, и актуальные виды работ. Т. е. ряд работ исключаем, т. к. они не требуются - было установлено, что реального обследования состояния не было, и как минимум 25 лет, а то и 30 не нужно менять ни отопление, ни канализацию. А вот смету по электричеству, наоборот, нужно расширить.

Это занимает непередаваемое количество времени, сил и нервов.
Ооооочень устала.

Миранда, сил вам и терпения. Вы - молодец!

Миранда, удачи!

Миранда, спасибо за ответ и за то, что делитесь информацией!
Скажите, а куда именно вы жаловались? Все жалобы были коллективные?
У нас жители только на кухнях и ворчат, а мне, боюсь, не осилить это... Ну хоть нажаловаться)))
Удачи вам!

An4utka, лодка раскачалась довольно легко.

Развесила объявления на и внутри подъездов о встрече с обсуждением сложившейся ситуации, и сразу в объявление указала нарушения, чтобы подготовить народ, но кратко.

Людей пришло много, было бурное обсуждение и все охотно подписывали коллективное обращение в (Управу, Префектуру, Фонд капитального ремонта, Государственная Жилищная инспекция города, Мэрия Москвы, Управление Президента по работе с обращениями граждан и Прокуратура).

Одновременно связалась с муниципальными депутатами, которые и сейчас депутаты, и кандидаты, а выборы-то 10 сентября. Они увидели в этом возможность отличной пиар компании, хотя их и так «выберут» т. к. они от главной партии. Но, они молодые и активные, поэтому не забили, а пришли, увидели очень много людей, бурно обсуждающих и активно подписывающих коллективные обращения, и доложили куда-надо, что, думаю, сработало быстрей просто жалоб. Поэтому глава управы очень быстро устроил встречу и т. д.

Ну и завертелось.
Мы собирались 2 раза в неделю перед домом, чтобы поделиться новостями. Мундепы тоже приходили и фиксировали настроение и активность. Организовали группу в ФБ, но еще активней стал чат в ватсапе, где быстро перекидывались документами и т. д.

Но у нас не так много квартир, меньше 50, т. к. трехподъездная пятиэтажка-сталинка индивидуального проекта, в основном с трех и четырех комнатными квартирами. Если бы было 200+ квартир, то было бы сложней.

К тому же, мы еще на теме реновации перезнакомились весной.

Миранда, спасибо за подробный ответ. У нас 144 квартиры. Объявления можно развесить и какую-то публичную интернет площадку организовать бы без модерирования. Может найдется тогда какой активист, кто и к депутатам обратится...

An4utka, я так понимаю, что у вас уже многое поменяли.
Не знаю как тогда лучше поступить. Уже только составлять акты по плохо проведенным работам, для возмещения ущерба.

Буквально недавно Верховный суд определил кто возмещает ущерб в этом случае. А решение ВС - это почти руководство к действию нижестоящих судов в таких случаях.

Вот тут история со ссылками на решения и подробное разъяснение что и куда -
Тут просто новостью, но портал полезный -

А у нас не успели начать и мы все тормознули.
Ну и удачное стечение обстоятельств еще тоже присутствует - депутаты, активность, малое кол-во квартир.

Миранда, понятно, спасибо. Ну может хоть удастся заставить утеплить фасад, а не только щели замазать...

Отнесла сегодня в управляющую компанию документы по нашему собранию собственников на тему капитального ремонта. Остальные инстанции по пятницам работают на износ - до 15.30+-, поэтому еще в понедельник пойду.

Вот такая стопка документов.
Протокол, решение, бюллетени, доверенности, реестры вручения, присутствия и т. д., почтовые о заказных письмах, листы подсчета голосов и т. д. и т. д.




Оно, конечно, как всегда - параллельно заболела (какая-то сильная простуда), а документы готовь. Сил от этого не очень в наличие, поэтому обещанный развернутый рассказ где-то через неделю +-.

Но кратко если - капремонт в том объеме, из тех материалов и прочее - как мы хотим, а не как они. С полным контролем, без подписей Совета дома ни шагу и т. д. и т. п.

Т. е., короче, победили.
Хотя как оно будет по окончанию капремонта и кто посмеется в итоге - пока неизвестность

Миранда, поздравляю с маленькой победой! Вы молодцы, люди в большинстве случаев инертны, пожужжать могут, а как до дела доходит, то и в домик сразу прячутся.

А что это за прелестная штучка-окошко с дамой на подоконнике? самодельная? Покажи поближе, а?

А что это за прелестная штучка-окошко с дамой на подоконнике? самодельная? Покажи поближе, а?

Кукольница делала, ага, я ее на какой-то выставке увидела и влюбилась (в куклу)
Только имя кукольницы надо искать, т. к. мы вместе (с куклой) живем уже более 12 лет

Ой, как мне нравится!
Поискала по картинке, не нашла. давно дело было.

Калюся, ага, давно.
Поискала по архиву жж - все ссылки на художницу и кукольницу уже не работают, 12 лет прошло.

Только эскиз еще нашла

Дорогие мои. У нас внеплановый капремонт решили ввинтить. Объявление о собрании насчет него вывесила причем не наше ТСЖ, а типа та компания, которая капремонт проводит и с которой договор нашего ТСЖ. На собрание наш председатель правления не пришел, был только один из учредитель, он же экс-председатель правления и уже продал свою квартиру в нашем доме и тут не живет. Ответственный за проведение работ на собрании и на следующий день упоминал именно его (что договор с ним заключен), а не нынешнего официального председателя правления. Работы они начали уже с утра на следующий день после собрания. Объявлений не было даже на информстенде, просто не стало воды и мы увидели движуху в подъезде. Никаких сроков сообщения за 6 месяцев по ЖК РФ. На наши вопросы – кто и что – не отвечают. Когда мы возмутились, то прибыл какой-то товарищ типа ответственный от этой компании по ремонту, но никаких данных о себе официально (бумаги, предписания или еще что) и договоров и пр. не предоставил, заявив что это не наше дело и он не обязан нам ничего предоставлять. Пришлось вызвать полицию, причем вел этот «от компании» себя так, что даже полицейский офигел. В самой ТСЖ только бухгалтер была, типа приемный дни только 2 дня, вот и приходите. Как раз сегодня пойдем. Причем полицейский сказал, чтобы мы опять вызвали полицию, если опять ничего нам не предоставят. Объявление о капремонте и отключении воды вывесили только после наших вопросов. У нас реально паника, т. к. тут совсем нечисто, причем наше ТСЖ уже засветилось с обманом: 3 года с нас брали лишку за ТБО, а когда народ пожаловался в жилинспекцию, то еще и жилинспекции пришлось немало пободаться в суде с представителями ТСЖ, но деньги вернули, хотя в объявлении написали совсем другое (не за обман с ТБО, а за содержание жилья, люди так до сих пор и думают).
Вот такая ситуация. Прошу советов вообще любых, тему читаю, пока вот такой вопрос: они дают гарантию на трубы – замену – только 5 лет. Правление ТСЖ ставить подпись о приемке работы не собирается, типа сами жильцы пусть контролируют. Законно ли это? Можно ли отказаться, т. к. реально боимся, все это странно? И не получится так, что они нам даже без запуска в квартиру что-то отключат и не включат?