Ветчина домашняя (сборник рецептов для ветчинницы)

ANGELина BLACKмор, Наталья, а почему не в кастрюле не плите?

Потому, что уже делала и в кастрюле, и в духовке. Хочу в мультиварке теперь.

ANGELина BLACKмор, Наташа, неужели и «подогрев» тоже быстро до 100гр. нагревается? Мой часа четыре может воду нагревать до 75гр (это при открытой крышке мульти, ессно). Я уж принудительно его через пару часиков отключаю и «мультиповар» включаю, чтоб побыстрее нагрев пошёл (у меня «Кукко»).

Не, ну если в мультиварке никаких программ для медленного нагрева нету, то лучше не рисковать и варить на плите или в духовке. А то мультя быстро нагреет и получите «отёк» фарша и варёную котлету в итоге.

Получится, как получится. Уже засовала, пока ждала, чтоб кто нибудь ответил.

ANGELина BLACKмор, ну, Вы как-то торопитесь. А чем Вас результат в кастрюле на плите не устроил?

ну, Вы как-то торопитесь

Народ кушать хочет))

А чем Вас результат в кастрюле на плите не устроил?

Когда делала, то не смогла температурный режим соблюсти. Пока девочки не подсказали приобрести рассекатель.

Понятно. Я тут начинающий ветчиноделатель, но теперь уже еженедельно делаю курино-свиную ветчину по килограмму в аналоге Биовиновской ветчинницы. Делаю в стальной скороварке на газовой плите с рассекателем, проблем с температурным режимом вообще нет.

Делаю в стальной скороварке на газовой плите с рассекателем, проблем с температурным режимом вообще

Теперь, с рассекателем и у меня не будет)))
Просто ОЧЕНЬ хотелось обкатать мультивароЩный варЬянт

Добавил в очередной замес немного жидкого дыма. Совсем чуть-чуть, полчайной ложки на кило. И испортил продукт.

я полбатона ветчины из курицы один раз попробывал подкоптить в коптилке Браво-тоже не понравилось (())
больше не экспериментирую

Eddmak, аналогично думаю, экспериментировать тоже теперь не буду, а жидкий дым вообще выброшу.

Всем добрый день. Хочу купить ветчинницу, какую купить Белобоку или Редмонд? Посоветуйте, и стоит ли покупать?

Биовин и ее клоны.

Оксана, лучше всего (если есть возможность) сделать на заказ, взяв за образец мою самодельную, которая была мной сделана, правда, «из того, что было.» Перешел к ней от Белобоки, очень доволен и ни к какой другой уже не стремлюсь.
Главное в ней - полная изоляция фарша от внешней воды.
Готовка мяса в такой ветчиннице открывает возможности, которые вы в щелевых пресс-формах никогда не получите. В частности, например, технологию су вид.

Константин, увы такой возможности нет.

Здравствуйте, ветчинноделы!!! Приобрела мультиварку Рэдмонд, с мультиповаром. Обрисуйте, пожалуйста, схему температурного режима и времени подъема тепла для приготовления ветчины рубленой свино-куриной (в ветчиннице)

Уф..... пока ждала ответа.. прочла весь форум (201 страницу)))))
И вопросов более не имею.
Спасибо, еще раз, всем мастерам, за их опыт, за их терпение (а его ого-го сколько надо, пока нам, новичкам, всё разжуёщь и по полочкам разложишь)))
Вчера нарубила-намесила фарш для ветчины. Убрала в холодильник.
Завтра, в обед, будет 48 часов, как она зреет. Буду варить на «Мультиповаре» Волнительно)))

Алла, конечно получится.... Потому, что пока ждала ответ уже колбасу сварила на «мультипоавре», чисто свиную. Получилось просто офигенно. Ароматная, розовенькая, сочная. Фото, правда не передала розовость)))



Колбаску заворачивала в пакет для запекания, завязывала, как конфетку. Температуру в мультиварке поднимала постепенно. Начиная с 40*С, каждые 15 минут по 10 градусов. Общее время готовки получилось 2 часа. Максимальная температура воды 82*С.

Алла, спасибо.
Купила нитритку. И со вкусом всё встало на свои места. Это радует.

Рецепт ветчины в мультиварке с температурным режимом

Ветчинка приготовилась. Есть, правда, нюанс... слой холодца вокруг батона. Соотношу это к повышенному содержанию жира (куриная шкурка, швартенблок и на свинине чуток было, срезала в фарш)
В остальном, вид, вкус, аромат, всё устроило более чем)))

• Свинина - 500 г.
• Грудка куриная - 300 г.
• Швартенблок - 100 г.
• Орех мускатный - на кончике ножа
• Кардамон молотый - 1,5 ч. л.
• Перец черный молотый - щепотка
• Соль - 6 г.
• Нитритка - 5 г.
• Молоко холодное - 70 мл.
• Лед - 6 кубиков

Свинину порезать кубиками (примерно 1х1 см). Грудку в мясорубку. Свинину вымесить до ниток, добавляя в процессе молоко и лед (замес 20 минут, я замешиваю миксером). Перед завершением замеса добавить соль, перец, пряности, куриный фарш и швартенблок. Хорошо промешать массу, закончить замес. Чашу накрыть и убрать в холодильник на 48 часов. Периодически перемешивать.
Зарядить ветчинницу. В чашу мультиварки постелить любую защиту. Установить ветчинницу. Налить холодную воду, до верха. Программу «Мультиповар» настроить на 4,5 часа. В течении первого часа медленно поднимать температуру, начиная с 35*С, доводя ее до 80*С. Далее ветчина будет готовиться при 80*С. По прошествии времени мультиварку выключить. Чашу извлечь. Вынуть из нее ветчинницу. Погрузить в кастрюлю с холодной водой, на 1-1,5 часа. Затем убрать ветчинницу в холодильник, на 8-12 часов.

Очень соленое не любим, поэтому содержание соли сократила.

Наташа. «Нет, это не буква хе. Это он самый и есть...»(с) хф «Обыкновенное чудо»
Он - это отёк. Вы с подобным еще намучаетесь. Однозначного рецепта устранения нет, потому что причин тут множество. Есть только рекомендации задающие общую стратегию действий.
Короче - «у каждого тут свой самый прогрессивный метод.»(с)

Константин, но температуру выдержала, как надо. Какие могут быть причины, кроме большого количества жира? Хотя холодец прикольный, вкусный и совсем не мешает и не портит вид ветчины. НО, ежели гуру говорят, что так быть не должно, хочу добиться правильного продукта.

температуру выдержала, как надо

Наташа, температуру приготовления да. А температуру смеси при смешивании? Нельзя чтобы она повышалась выше +12°С. Проконтролируйте еще и этот момент.
А вообще на вид колбаса зачетная. На вкус, тоже не сомневаюсь, отличная.

Ксюш, замешивала миксером, со льдом, и молоко из холодильника подливала. Масса была холодная. Не верится, что на данном этапе был косяк. Но для пущей убежденности термик, в следующий раз воткну.

Наташа, а на этапе перемалывания мяса? Тут прям с момента покупки мясо постоянно должно быть холодным, не выше +12 температура. Я перед мясорубкой мясо подмораживала слегка. Через мясорубку пропускала 3 раза. Каждый раз на 30 минут в морозилку засовывала.

Мясо разморожено было в холодильной камере. Порезала и снова в холодильник. А потом уж - кусочки свинины в миксер, а остальное в мясорубку. После мясорубки фарш поставила в морозилку, пока мясо замешивалось. Потом соединила. Вот вроде не бело нагрева ни разу.
Как то меня всё смущает.
У Паши почитаешь рецепт - всё раз, раз, достал замесил, в ветчинницу, в голодиьник... все дела... Когда может успеть нагреться...
Это если только пока везли мясо из магазина (его продают свежим).
Привозим, разделываем и в морозилку.
Ну ваще моск закЫпЫтЬ щасс.

Я колбасу-рубленую ветчину стал теперь делать только в зимнее время. Постоянно имея под рукой тазик со снегом.

В теплое время года перешел на Су вид целых кусков, чтобы не париться с ледяным фаршем. Для работы с кусками применяю там две пары пакетов из под кетчупа с замороженной водой. Одна пара в деле, другая готовится к работе в морозилке. И самодельный фольгированный термоящик из пенопласта, куда ставлю в дозревание восьмилитровую кастрюлю с кусками мяса. Обычная норма 2.5-2.8 кг

В следующий раз постараюсь подмораживать продукт. И отправлять в морозилку в процессе замеса. А там видно будет.
Но утешило то, что плотность, равномерность, аромат, цвет - всё присуще ветчине. Неужели дело в нитритке? Но много ее положить побоялась. Прочла весь форум и что то сомнения забрали... Покупала в магазине специй эту соль. НО упаковка абсолютно обезличена. Продавцу доверяю, но не зная концентрации рисковать не стала.
Обратилась в магазин, чтоб уточнили у поставщика интересующую, меня, информацию. Обещали сделать.

Долго читала, долго собиралась, и вот..... спасибо всем за опыт....
700г шейки кусочками и 300г филе куриное на мясорубке.



Очень очень вкусно!

Надюшич, Надя, очень красивая ветчина. 200 страниц темы не осилю, можно ссылку по чьему рецепту делали или пропорции что кроме свинины и курицы добавляли?

eta-007, соль нитридка 18 грамм, перец молотый, мускатный орех, 100г воды со льдом, 100г молока со льдом. Ну а остальное по технологии.



Конкретный рецепт не могу указать, консультировала Танюша ник Татка, за что ей огромная благодарность.

Приготовление мясной буженины в ветчиннице

Первый блин - супер!

Ветчинница из нержавейки, сделана московским кулибиным, очень удобная, пружина посередине.
2 куска свиного окорока с жирком, весом 1400 гр., посыпанных солью и специями, потом на сутки в холодильник. (никакой дополнительной обработки мяса не проводилось)
В ветчинницу положен пакет для запекания, завязанный снизу, уложено мясо, сверху пакет скручен и выведен в трубочку посередине. Верх пакета проколот в 3 местах. Ветчинница закрыта крышкой с пружиной.
Залито горячей, но не кипящей водой, варилось 2,5 часа при температуре воды 90 градусов. Затем 20 минут под холодной проточной водой, на ночь - в холодильник. Утром пакет вынут из ветчинницы и изучено содержимое.
Получилась не ветчина, а нежнейшая сочная буженина, всего в меру, специй, соли, а бонусом по краям немножко вкуснейшего желе, выход около 65-70 процентов к весу закладки.

P.S. Для варки использовался 3-литровый эмалированный бидон, с которым в СССР за квасом ходили) Температура воды измерялась термометром-иглой для мяса.

P.P.S. Фото показать не могу, ибо новичок)

И 2,5 часов хватило для такого количества мяса? Оно у Вас точно готово?

Более чем, по технологии на 1 кг - 1 час, я дольше выдержал, на всякий случай.

Если 60-70% от исходного, то куда делись 30%? В желе и воду, больше некуда.
Боюсь, представление о полученной сочности является преждевременным. Да и сравнение с бужениной возникло неспроста.

Я не боялся и попробовал, сочно и вкусно)
Бульона как такового не было, мелкие капельки жира плавали, сок сливал после охлаждения водой, через трубочку в середине. Сливал 3 раза, по объему как раз около стакана-полутора, но не замерял. Повторяюсь, ветчинница Hand-Made, не китай, с хорошей пружиной.

Повторяюсь, ветчинница Hand-Made, не китай, с хорошей пружиной.

Это может зависеть от качества мяса, а ветчиница вообще может не иметь к этому отношение. Как я поняла вот из этой фразы

Температура воды измерялась термометром-иглой для мяса.

вы делали замер термощупом. А измеряли ли вы температуру внутри самого мяса?

Если 60-70% от исходного, то куда делись 30%? В желе и воду, больше некуда.
Боюсь, представление о полученной сочности является преждевременным. Да и сравнение с бужениной возникло неспроста.

Константин, не забывайте, что готовилась буженина, что и вышло в итоге. Без нитритки. А потери веса в 27-40 % это нормально. С нитритом натрия это были бы 10-12%. Но и продукт на выходе был бы другой.

вы делали замер термощупом. А измеряли ли вы температуру внутри самого мяса?

71 градус, более чем достаточно.

Формула времени варки мяса куском

И 2,5 часов хватило для такого количества мяса? Оно у Вас точно готово?

Люда, норма варки мяса куском около 50 минут на килограмм веса + 20 минут общего времени, и это при температуре 90-95*С
Я именно так определяю готовность, если варю мясо куском в пленке - гарантировано будет готово

Если мясо мариновалось в рассоле 1-2 суток, оно напитало жидкость в себя. И если потом варилось в пакете, плотно упаковано, то останется внутри сочным после остывания.

Девочки, как быть, если минимум в духовке 100С*? как сделать 75? темометр есть

Ольгуся, а надо именно в духовке 75 сделать? В кастрюле с водой никак не получится? Просто я варю на плите, в кастрюле. У меня газовая варочная поверхность. Ставлю на небольшую конфорку рассекатель, большую кастрюлю, куда ветчинница помещается и на медленном огне. Даже не самый тихий, чуть больше минимума. И температура не превышает нужной.

Не могу найти рецепт Татьяны Ромы «говядина пряная»...

Сашунеша, вот здесь:

Ветчина домашняя (сборник рецептов для ветчинницы) #57

В конце поста Тани.

Рома, Танюша, а рыбное филе ты закладываешь в ветчинницу и сразу ставишь варить в кипящую воду или в холодную и доводишь до кипения? Хочу на Новый год приготовить, чтобы не возится с костями.

Девоньки, кто нибудь делал рыбный рулет в ветчиннице?

В поисковой строке наверху забейте -рыбный рулет в ветчиннице, и выберете то, что вам подойдет. Рецептов куча.

Marpl, Мариша, там всего 2 рецепта

Рулет с семгой и креветками в ветчиннице Tescoma
Рыбный рулет
да, выдает 2 рецепта с рыбой. Значит и не стоит заморачиваться, а готовить из рыбы другие блюда, а ветчинницу использовать по назначению - делать ветчину из мяса. Рыба не требует такой длительной тепловой обработки как мясо.

Marpl, Мариш, дело в том, что пост соблюдаю - поэтому рыба. Все равно - спасибо!

Делала ветчину в ветчиннеце первый раз, мясо свиннина с курицей соль с нитриткой по формуле промариновала сутки в холодильнике, 1 час прогрела при комнотной температуре, поставила в духовку подымала температуру постепенно до 90 градуов, мясо внутри достигло температуры72 градуса только через 6 часов, что не так я делаю. Пробу ветчины сняли утром, вкусно, но чуть суховато.

Пошаговый рецепт ветчины из индейки и утки

Добрый день! Всем форумчанам такое огромнейшее спасибо, что не поленились и поделились опытом : )) Мне это здОрово помогло! С первого раза все получилось. Ветчина сегодня уже готова - и вкусная, и плотная, и розовая, не сухая и по вкусу похожа на магазиную (правда, магазинную мы ели лет 20 назад : )) Просто супер! И без нитринной соли и других красителей. Форум читала выборочно, но, видимо, самое важное нашла : )) и учла. Ну, и что-то сама додумала : ))

Фото ветчинки по ссылке на облако






Делюсь рецептом и нюансами. Мы мясо не едим, посему делала из птицы : )) Купила 1 бедро индейки, 1 грудку индейки, 1 бедро утки и упаковку куриных сердец (Петелинка). От этого осталось еще на 1 ветчинку (кроме утки - она вся ушла).

На 1 закладку в ветчинницу Tescoma:

400 г бедра индейки, 370 г грудки индейки, 100 г куриных сердец, 130 г мяса с бедра утки = то есть всего 1 кг мяса
+ 100 л молока + 1 куриное яйцо + 1 перепелиное яйцо + 15 штук оливок (без косточек и начинок) + 15 г мелкой йодированной соли
+ чуть меньше 1 ч л готовой магазинной смеси сухих молотых специй для курицы и индейки (я купила Kotanyi, состав - соль, паприка, кукурузный крахмал, чеснок, белый перец, майоран, розмарин)
+ 1 кофейную ложку (это 1/2 или 3/4 ч л) сахарной пудры + 4 шт тмина (больше побоялась положить)
+ морковки немного

Мясо все купила вечером и положила в овощное отделение холодильника. А ночью, под утро, прочитала на форуме, что нужно из всего холодного делать - не более 12 градусов. Поэтому утром сразу все мясо засунула в морозилку. А через 40 где-то минут начала волшебничать.

• Достала из морозилки бедро индейки - помыла в холодной воде, плены отрезала ножницамм, жир оставила, затем все порезала ножницами на куски по 1-1,5 см, взвесила, сложила в пакет и снова засунула в морозилку.
• Достала из морозилки мясо индейки - помыла в холодной воде, порезала ножницами, взвесила, в пакет и в морозилку. Это на фарш пойдет (соотношение по рекомендации тескомы должно быть такое - 2/3 кусками, 1/3 фарш через блендер).
• Достала из морозилки бедро утки - помыла в холодной воде, отрезала мясо от кости, порезала кусками, взвесила, в пакет и в морозилку.
• Достала из морозилки куриные сердечки - помыла в холодной воде, разрезала ножницами все их вдоль пополам, чтобы запекшуюся кровь вымыть, жир на них оставила, взвесила, в пакет и в морозилку.
• Взвесила молоко и в холодильник его.
• Помыла яйца и в холодильник их.
• Оливки - в холодильник.
• Порезала мелко немного морковки (1/2 шт.). И в холодильник ее.
• Собрала все специи в одну емкость - соль, смесь специй, сахарная пудра, тмин.
• Достала из морозилки грудку индейки и сердечки куриные. С них срезала жир, а сами они снова пошли в морозилку. И вот этот жир и грудку индейки я перемолола в «паштет» погружным блендером. Блендеру это не очень понравилось : )) жесткое мясо. Поэтому часто останавливала его, очищала нож, резала еще ножницами сам полупаштет - в общем, помогала блендеру как могла : ))
• Достала из холодильника все заготовки (кроме оливок) + «паштет» из индейки (после блендера). В кастрюле на 3 л вымешивала эту смесь 10 минут. Рукой. Смесь, ясень пень, ледяная : )) Рука стынет : )) Но структура смеси в процессе перемешки изменилась. Это не просто смешать ингредиенты, там уже процесс волшебный начался : ))
• Оставила все это в кастрюле, закрыла крышкой и в холодильник ее.

А сама поехала в магазин за пакетом для запекания (не было его у нас дома, а я решила внутрь ветчинницы его обязательно положить) и за рассекателем (плита газовая).

• Вернулась через час. Достала кастрюлю. В ветчинницу внутрь пристроила пакет для запекания (снизу клипса). Внутрь него стала класть смесь из кастрюли. Слой смеси - 4-5 оливок - слой смеси - оливки... Утрабовывала обычной деревянной толкушкой для картошки. По количеству смеси лишков оказалось 2 ст л - крышка не закрывалась : )) Убрала излишки в пакет и в морозилку (можно будет к овощам в пароварку просто добавить). Пакет для запекания сверху отрезала почти по краю мяса, чуток повыше. Закрыла ветчинницу и в холодильник. Еще на 3 часа. То есть всего вышло 4 часа охлаждения вместе с ферментацией.

• Достала ветчинницу из холодильника. На комфорке - рассекатель и кастрюля на 6 л. В центр - ветчинницу, воды налила холодной, кастрюлю закрыла крышкой тескомы (специальная для ветчинницы), в дырку в крышке воткнула их же термометр. Нагрела воду в кастрюле до 80 градусов и выключила огонь. И так конструкция стояла 1 час. Без огня.

• Включила огонь, нагрела воду до 85 градусов. И так держала 2 часа.

• Вылила из кастрюли кипяток. И налила холодной воды. Ветчинницу поставила в кастрюлю. Через 10 минут слила воду и снова налила холодной воды. И в этой воде она стояла 2 часа. Потом ветчинницу убрали в холодильник, на ночь.

Утром было все готово. В пакете для запекания - бульон. Доставалось все легло. Из самой ветчинницы через дырки в крышке я жидкость не сливала (есть такая рекомендация производителя). А зачем? : )) Морковка вышла чуток сыровата, но ее мало и это почти незаметно : )) Можно мельче резать или уже вареную добавлять. В общем, страхов, что не получится, было много, но вышло все просто чудесно!




Уточнения «в хвост» - соль морская мелкая (а не йодированная, как я написала : )) Промахнулась. И еще - воды в кастрюле на плите должно быть по уровню мяса в ветчиннице, то есть на 1 см ниже крышки ветчинницы. Вроде все : ))

Светлана, с почином.
С второй-третьей-пятой пробы Вы обнаружите множество мелких нюансов, которые спустя некоторое время начнете преодолевать. Словом, будете расти над собой.
Этот путь так или иначе прошли все, кто начав, продолжает длительно ветчиной заниматься. И я тоже, хотя она уже пару лет уступила у меня место технологии су вид и теперь я работаю с ветчинницей только зимой. Потому что без прохождения этапа ледяного фарша мне уже у ветчины и вкус не тот.

Успехов в очередном нашем весёлом деле!

Девочки и мальчики, прошу совета. Загорелась я идеей сделать домашнюю ветчину. За несколько дней осилила предыдущие 202 страницы этой темы. Вроде бы все поняла. 2 дня назад было заготовлено мясо с купленной предварительно нитритной солью. Сегодня купила ветчинницу и термощуп. Теперь я во всеоружии. Набила мясом ветчинницу, и пошла по пути наименьшего сопротивления - поставила в духовой шкаф. Температуру духовка держит 93 ºC, прошло почти 3 часа, вставила внутрь термощуп, а там и 60 ºC нет. Пошел сок выделяться прилично так. Понятно, что накосячила, но что не так? Почему внутренняя температура не растет? У Паката все так складно получается, за 3,5 часа при 200 °F все готово, а тут...

Анна, выскажу своё личное мнение.
Дискутировать на эту тему не настроена.
То что описывал Пакат - это далеко от приготовления настоящей ветчины (колбасы), это было на заре изучения и освоения технологии изготовления ветчины на форуме. Народ каждый по своему экспериментировал.
При температуре 90 градусов и выше уже получается запеченное мясо, но никак не ветчина.
Да и духовки редко выдают ту температуру, которая выставлена.
Перейдите в тему про изготовление ветчины у Masinen, там вы найдёте нужное.
 К примеру это: Ветчина из свинины (скороварка Steba) На стадии изучения я варила эту ветчину в обычной кастрюле на газу.

А ещё вот такой рецепт, ветчина шикарная получается hlebopechka.ru... Прекрасно получается в ветчиннице Тескома, я часто ее делаю, если нет шкурки, то использую пакет для запекания не большого размера.

Сравнение нагрева в духовке и в воде

Анна, всё очень даже просто.
Подача тепла-нагрева внутрь ветчинницы через воздух духовки + тепловым излучением от стенок и ТЭНов духовки идет гораздо медленнее, чем если бы она шла через воду. Вода в качестве теплоносителя гораздо эффективнее. Физика - природу не обманешь. ( Потому в жилищах именно водяное отопление из «центральных» является основным.)

*

В этот раз, если еще не прервали, подержите подольше. А в следующие лучше все же использовать помещение ветчинницы в воду.

Девочки, может я тут последняя темная на этом форуме, но пользуясь тескомовской ветчинницей больше года, только на прошлой неделе купила к ней крышку. И жизнь сразу изменилась! Оказывается и газ достаточно маааааленький огонь включать, и температуру стабильно держит. Может кто еще не знал о такой маленькой полезной прелести

я часто ее делаю, если нет шкурки, то использую пакет для запекания не большого размера

Ирина, то есть и в тескомовскую ветчинницу все же кладете пакет для запекания? Могу спросить зачем? И когда воду лишнюю с ветчины сливаете? Никогда так еще не делала))

Тоже купила ветчинницу). Vetta. Сегодня сделала в ней мясо - свинину. До этого ничего про нее не читала.
Оказывается надо и желатин и яйцо класть, и паприку для цвета... Но дело сделано.. что получится - то и получится.
Порезала свинину кусочками, добавила чеснок, перец пол чайной л., азиатскую приправу, соль.
Внутрь ветчинницы пакет для запекания, до этого его проколола в нескольких местах иглой, и под горлышко заполнила мясом (заранее мясо не мариновала). Положила ее в кастрюлю с водой на бок, вода покрывала всю ветчинницу, и варила 3 часа, в основном вода кипела. Потом вытащила, остудила, сейчас уже стоит в холодильнике. Осталось много вкусного бульона, что с ним делать - не знаю пока.. и выливать жалко.
Что завтра получится - напишу. На «первый блин» больших надежд не возлагаю, ну всяко разно мясо точно сварилось, а вот как оно там будет похоже на ветчину - пока не знаю.

Оказывается надо и желатин и яйцо класть, и паприку для цвета... Но дело сделано.. что получится - то и получится.

Яйцо не надо, желатин по желанию, не обязательно, я не кладу. А вот вода кипеть не должна, получится не ветчина, а кусок вареного мяса, будет сухим. Вода должна все время быть 75-80 градусов, не больше

Ариадна, благьдаря проколам в пакете, все вкусное выварилось 8)