Подскажите недорогую, но хорошую модель хлебопечки с небольшими размерами

Добрый день! Хочу приобрести недорогую, но хорошую хлебопечку. Важно: небольшой размер, выпечка ржаного хлеба, Ну.. и хорошо бы с диспенсорами.. но видимо это уже дороже..........
Хорошо бы с книгой рецептов!
И несколько рецептов теста: дрожжевое, бездрожжевое, пельменное.
Максимально недорогую)

Bifida, если будете выпекать каждый день, то «максимально недорогая» никак не прокатит. Собранная хорошо печка для ежедневной эксплуатации находится как минимум в средней ценовой категории.

• на очень плотное пельменное тесто все хлебопечки не рассчитаны. Есть определённые модели, которые способны замесить средне плотное пельменное, но они также находятся далеко не в дешёвой категории.

Для пельменного теста многие предпочитают применять ножи блендера.

• Ржаной хлеб тоже понятие растяжимое. Смотря какой ржаной вам нужен. Обычно очень ржаной требует ручного вмешательства в любой печке. Есть печки с ржаной программой, на которой можно сделать определённый «ржаной» по рецепту от хлебопечки. Но этот ржаной может быть очень далёк от вашего понимания о ржаном хлеба.

Красивый полуржаной на автомате я видела на форуме только у панасоников, а в остальных печках было много ручного вмешательства.
 И в каждой печке хлеб немного по вкусу отличается. Я бы сказала, что даже совсем не немного
 Я бы вам сразу же предложила отказаться от мысли о «самой дешёвой». Нет самой дешёвой, но очень хорошей. Вы платите за функционал.
 Причём этот функционал выполняется, а не как в самой дешёвой печке: список программ на версту, а на деле – пшик.
 Лучше взять подержанную от хорошего бренда на авито, чем «самую дешёвую» в магазине.
 

Хорошо бы с книгой рецептов!

только по одному этому замечанию видно, что вы полный новичок в выпечке. Книга рецептов у многих печек – полная лабуда. Печек с выверенными инструкциями не так уж много, обычно рецепты берут тут на форуме.
 Вам нужна печка, которая максимально дружелюбна к новичкам. Только так ваши мечты о минимальном вашем вмешательстве в процесс сбудутся.
 Обычно замануха от производителя, что хлебопечка сама всё делает – полный обман.
 Хлебопечка, которая многое делает полностью сама, также на самая дешёвая. Настраивайтесь на другое.

Так то у меня была печка Панасоник)
Сейчас она 18 тысяч, но её мне не отдает сын (
И я делала и ржаной хлеб там.. чисто ржаной и.... пельменное тесто....

Так то у меня была печка Панасоник)
Сейчас она 18 тысяч, но её мне не отдает сын (

А так??
Помогите с выбором хлебопечки #1989



Раз ту хлебопечь сын забрал и не отдаёт, то пусть подарит новую или часть денег на новую



Нет, не так. Попросите сына Вам помочь купить новую хлебопечь (любую). Без требований и упрёков. Сколько он сам сможет добавить.

Так то у меня была печка Панасоник)

не понравится вам другая печка (у этой печки слишком много особенностей), да и всё более-менее приличное сегодня стоит далеко не дешевле. Ищите способ опять его себе приобрести. Хотя бы более старую модель на авито.

Максимально недорогую)

Bifida, посмотрите ХР Марта, по ней есть тема на форуме. Преимущества перед Панасоником:

• бюджетная
• маленькая
• есть режим программирования

не понравится вам другая печка (у этой печки слишком много особенностей), да и всё более-менее приличное сегодня стоит далеко не дешевле. Ищите способ опять его себе приобрести. Хотя бы более старую модель на авито.

Согласна полностью. В дешевые хлебопечки много чего не доложено. Поэтому и дешевые.
У меня самая первая хлебопечка была из дешевых. И отзывы о ней были хорошие.
 Я тогда была вообще не опытна в обращении с подобной техникой, но по мере пользования всё равно поняла что это. К счастью эта хлебопечка сломалась через 11.5 месяца (гарантия 12 мес.) и я её быстро (бегом) сдала по гарантии. До сих пор считаю что мне крупно повезло.
 Добавила денег и купила Панасоник. Хотя на тот момент она мне была совсем не по карману.

я живу без панасоника и вполне довольна своей техникой. Но я очень бережно отношусь. Пельменное тесто в ней не замешиваю и автоматическими программами практически совсем не пользуюсь.

 У Bifida желание иметь хорошие автоматические программы и качественную долгоиграющую сборку. А этому удовлетворяет только панасоник.
 Но если Елена не будет выпекать каждый день, откажется от замеса пельменного теста, согласится покрутиться возле печки и возможно ей помочь, то и Марта сгодится. Хотя я не очень оценила маленькие буханки. По мне лучше большую раз в три дня и в морозильник, чем микроскопика каждый день выпекать. Тут каждому своё.

 Хотя, Авал, а у вас эта Марта была? Она справится с ржаной выпечкой? Моя маленькая а-ля супра была слишком хилая для такой задачи. Выпечка хромала на обе ноги Я решила, что малявки всё-таки маломощные, но не утверждаю.

Каждый день однозначно не буду печь! Если только булку для любимого. А так... я люблю 100 % ржаной хлеб на закваске или 50% (тут естественно без автоматических программ). Отдельно замес и подъем... отдельно выпечка. Тесто буду делать дрожжевое, пельменное! В моей печке была дополнительная насадка под ржаную муку.
Посмотрела вчера модели дешевых хлебопечек – не впечатлилась...

Мне очень нравятся программируемые печки. Но они, которые набирают высокую температуру на выпечке, тоже не дешёвые.
 У меня сейчас полярис навороченная программируемая и с высокой температурой на выпечке, я её на панасоник ни за что не сменяю. Но я уже не раз написала: что автопрограммы у ней отвратительные, то есть по-простому не получится. И сборка ну уж как проживёт. Вместе с подругой покупали, так у той уже давно сломалась. Моя работает, я очень ей довольна. Мне лучше и не надо, только бы эта работала.
 Поэтому я не могу советовать то, что люблю сама.
 Для себя хороших не вижу из дешёвых. Либо пресловутый панасоник, либо хорошую программируемую с качественной выпечкой, но та уж как проживёт (это не экономия, а только удовольствие).
 Тут некоторым и с бюджетной везло. По 8-лет отпахала и хорошо выпекала. Но такое на одну печку из 10 или более приходится. А сейчас и за бюджетную надо отвалить, если не повезёт – будет жалко.
 Я всё-таки за более стабильный вариант или хотя бы за короткое удовольствие

я люблю 100 % ржаной хлеб на закваске или 50% (тут естественно без автоматических программ). Отдельно замес и подъем... отдельно выпечка. Тесто буду делать дрожжевое, пельменное!

Елена, может вам тогда вообще не нужна хлебопечка? Посмотрите еще в сторону тестомесов. Я ржаное тесто не люблю мешать и выпекать в хлебопечке, хотя у меня Панасоник. Вымешиваю тестомесом, расстаиваю в тескомовской миске с подогревом, пеку в духовке.
Хотя, конечно, тестомес – тоже не бюджетная и не компактная игрушка. Зато многофункциональная.

А еще есть тестомесы?)))) я не знала))))
Круто! подскажите модель. Подешевле!
НО... я и не люблю заморачиваться, если к примеру дрожжевое тесто.
Закидала.. через какое-то время... тесто готово!

Вымешиваю тестомесом, расстаиваю в тескомовской миске с подогревом,

и такое тоже есть???

я не разбираюсь в тестомесах. Но вроде как там не всё так просто. Планетарники не тестомесы, это другое, и вроде как они не все хороши для хлеба.
 Я видела, что делали бюджетную покупку и были довольны. Но с моделью надо определяться посерьёзнее.
 На сайте есть темы. Надо сходить туда и посоветоваться.

Не.... видимо миксер /тестомес не моё. Я люблю многофункционал! Да и места на кухне мало, чтоб всё ставить)))

Bifida, Елена, посмотрите миксеры Bosch MUM. Они небольшие и вроде дешевле. По отзывам хорошо вымешивают тесто, но и более функциональны, чем просто тестомесы.

Елена, может вам тогда вообще не нужна хлебопечка? Посмотрите еще в сторону тестомесов. Я ржаное тесто не люблю мешать и выпекать в хлебопечке, хотя у меня Панасоник. Вымешиваю тестомесом, расстаиваю в тескомовской миске с подогревом, пеку в духовке.
Хотя, конечно, тестомес – тоже не бюджетная и не компактная игрушка. Зато многофункциональная.

Соглашусь. Я меня была хпечка Редмонд 1910, но после её безвременной кончины я пеку хлеб в духовке, а тестомесом у меня работает бюджетный миксер Штадлер фром (если правильно помню его кликуху). Ржаное тесто вымешиваю двумя спиралями, для пшеничного одну убираю, а пельменноелапшевое тесто делаю ножами в измельчителе («тесто за 21 сек»).
Мощные планетарники не очень подходят в качестве тестомесов, это мнение профи и гуру хлебопечения, я сама не проверяла, но им верю. Так же читается, что самые лучшие тестомесы именно спиральные, я их не сравнивала, но вот мой простенький Штадлер на одной спиральке оченно деликатно вымешивает тесто до тончайших плёнок и пузырей. На двух спиралях работает грубее, чуть дольше покрутит, и клейковина рвётся на мелкие тряпочки.
Периодически с ностальгией посматриваю на хлебопечки, особенно маленькие (у Редмонда сейчас есть новые модельки просто игрушечного размера ), но понимаю, что для моей заквасочной выпечки хп уже не нужна. Изначально я её покупала для дрожжевого хлеба и пельменного теста, но с дрожжей почти сразу ушла на закваски, а тесто мне удобнее делать в измельчителе, так что хлебопечка для меня теперь несбыточная мечта.

Я люблю многофункционал!

Я тоже, хлебопечка у меня работала и тестомесом, и йогуртницей-твороговаркой, и духовкой. Миксер, если под него подстроиться в плане пшеничного хлебного теста (с ржаным вообще нет вопросов), значительно функциональнее тестомеса.

Да и места на кухне мало, чтоб всё ставить)))

У меня тоже крохотная кухня, место на подоконнике, где раньше стояла хпечка, теперь занимает мини-духовка, она же расстоечный шкаф, йогуртница и пр.

Елена, у меня Марта, я очень довольна именно режимом программирования. на автомате совсем не пеку. И булочка маленькая 500 г.

у меня Марта

а режим ржаного теста и пельменного есть???

Bifida, пельменного теста нет, есть автоматическая программа ржаного хлеба, но, мне больше нравится устанавливать время замеса, подъема, выпечки вручную.

Ржаной хлеб я делаю интересно..... Сначала тесто ставлю в программе тесто на пиццу.... потом.. там хлеб поднимается.... потом ставлю режим выпечка. А поднимается оно иногда 6-10 часов)

Bifida, Елена, программируемые печки как раз хороши для хлеба на закваске. Можно расстойки выставлять как хочется.
 Я ещё раз спрошу: а в Марте именно 100% ржаной выпекали? Пропекает?

 Если программируемая, да хорошо печёт, то при бережном отношении может продержаться нормально так и доставить много удовольствия. Вот только пельменное не стала бы я делать, хоть и заявлено.
 Все эти марты, редмонты, моя полька вызывают у меня опасения в плане стойкости.
 Если бы это лыжа была, ну тогда ладно. Та – сильная машинка, но зато хлеб из неё мне не нравился.

Хотя, Авал, а у вас эта Марта была? Она справится с ржаной выпечкой? Моя маленькая а-ля супра была слишком хилая для такой задачи. Выпечка хромала на обе ноги Я решила, что малявки всё-таки маломощные, но не утверждаю.

teara, меня несколько путает такое понятие как «мощность» ХП, это так же как про мощность телевизора рассуждать и самыми мощными откажутся ламповые ихтиандры.
Ржаное тесто оно вообще не удобно для ХП, но я не вижу особой, принципиальной разницы в какой печи делать выпечку, даже при отсутствии ржаной программы.
Марты у меня нет и не пробовал, есть другие, которые тоже не все пробовал, потому что не успеваю экспериментировать и не нравятся мелкие, не рациональные замесы.
Из самых маленьких, моя Супра-150, достаточно приятная печка, с хорошей температурой выпечки и мощными проводом, но сравнивать её с Панасоником даже не собираюсь

Планетарники не тестомесы, это другое, и вроде как они не все хороши для хлеба.

Так мультиварки это тоже не хлебопечки, но вы почему-то упорно тянете свой Полярис в эту категорию)

Вот только пельменное не стала бы я делать, хоть и заявлено.
Все эти марты, редмонты, моя полька вызывают у меня опасения в плане стойкости.

Даже печки с маломощьным приводом сильно облегчают процесс приготовления тугого теста. Просто замесите в ХП мягкое тесто и добавляя муку, вручную домесите его до нужной плотности.

Taia, для научения, потому что, когда бежишь рядом с автомобилем думаешь своей головой, а не процессор железки за тебя думает.
В молодости купили с товарищем один автомобиль на двоих и соответственно ездили по очереди, по неделе. Я еще тогда заметил, что без авто, свои жневные маршруты передвижения планируешь более рационально

У меня сейчас полярис навороченная программируемая и с высокой температурой на выпечке,

А какая точно модель? И как ты их отличаешь заочно, с высокой или нет температурой? Помню как то смотрел техданные Полярисов (вроде), они с иной логикой программирования, чем у меня и у большинства печек, то гораздо удобнее.
А вот тот метод программирования что у нас и большинства – чисто пиарход, вообщем галимый, очень примитивный, не полноценный.

Taia, для научения, потому что, когда бежишь рядом с автомобилем думаешь своей головой, а не процессор железки за тебя думает.

Aval, для вашего научения. Меня не надо поучать.

А вы предлагаете стоять возле хлебопечки, думать за неё и доделывать после неё.

Да! Это тоже не моё. Я как раз покупаю оборудования, чтобы облегчить мне жизнь! Меньще телодвижений)

железки сами думают что делать

Что бы «думать» и принимать после этого правильное решение, у «железок» должны быть «глаза», «уши» и др. органы обратной связи с исполняемым процессом. У хлебопечек нет ничего подобного. Нет контроля веса, влажности, объема, уровня СО₂

Палыч, я ответила ему его же понятиями про железки. Не надо передёргивать!

Taia, а я подсказываю тем кто думает, что техника, бытовая в том числе, это просто инструмент, а результат его применения полностью зависит от «рук» в которых он находится. А хлебопечение вообще уникальный процесс, он связан с «живыми» микроорганизмами и их поведение невозможно точно предсказать и автоматизировать; состав продуктов, влажность и еще мильён факторов от которых зависит конечный результат.




Так что «думать за неё» придется, у нее нет «ума», она тупо исполняет шаг за шагом запрограмированые процессы.

А какая точно модель? И как ты их отличаешь заочно, с высокой или нет температурой?

Палыч, как вроде модель Полярис-1601. У них в программировании регулировка температуры заложена, с шагом в 5 гр на выпечке, только не вижу особого в этом преимущества.

Палыч, Игорь, она самая – Полярис-1601, техническими характеристиками не особо интересуюсь. Для меня хорошая или плохая выпечка познаётся по 100 процентному ржаному. Его, если температуру не набирает печка, то хоть сутки пеки – ерунда будет, на мой вкус.
 Если булку можно на час удлинить процесс и нормально, то с ржаным мне такой финт уже по вкусу не нравится. Если совсем честно, то ржаной мне в духовке нравится гораздо больше, но зато в печке удобнее. Но надо, чтобы печка его пропекала хорошо.
 Свою печку подбирала по принципу, чтобы давала долгие расстойки с разными температурами. Готова была если чего, подключить духовку. Меня это не пугает. Но мой экземпляр и температуры держит как заявлено и ржаной мне удовлетворительно выпекает. Хотя я встречала отзывы, что у кого-то плохо пропекает. А у подруги почти сразу стучать стала, а потом совсем загнулась.
 Если пытаться вымешивать ею очень плотное тесто, то мои нервы не выдержат её надрывных стараний. Я не хочу, чтобы тоже быстро перетрудилась. Я помогаю ей с ржаным тестом.
 Поэтому

 

Так мультиварки это тоже не хлебопечки, но вы почему-то упорно тянете свой Полярис в эту категорию)

ну чем пользуюсь, о том и треплюсь Я только печки для хлеба использовала, а тестомесов никогда не было. Но на сайте невозможно не посмотреть налево и поневоле узнаешь даже то, что не особо-то и надо. Я не планирую связываться с тестомесами и хлебопечку не ставлю с ними рядом. Для меня та техника – тёмный лес.
 Я даже не смею мою неженку ставить рядом с тестомесом, который 3 кг куличного теста играючись делает.
 И не хочу рекламировать её. Потому что такая печка, к примеру, моей маме сто лет приснилась. Слишком муторная в управлении. И маме тоже надо пельменное
 Поэтому вот не знаю, мне-то программируемые нравятся. Но я знаю людей, которым все эти усложнения и хлипкость в сборке совсем не нужны.

мне-то программируемые нравятся.

А, так у тебя мультиварка с функ. хлебопечки?!! Ну так и у меня мультиварка с режимом «суперповар»(или как там его) удобное программирование всех этапов, и время каждого шага, и температура, а в хлебопечках типа моей старой «Горения, этот «ручной режим» – полная лажа!
Какие программируемые были? Хочу сравнить их логику и отличия самого ручного режима.

Спасибо всем за такую оживленную дискуссию!
Поняла, что другую печку не хочу...
Я ведь САМА её выбирала по функциям, которые мне важны.
Буду отбирать у сына своё)
Пусть сам себе выбирает что ЕМУ нужно!!!!

Сейчас смотрю Bifida, Елена, любит повозиться с хлебом и не надо каждый день напрягать технику. Возможно ей программируемые очень понравятся. Скорее всего с пельменным придётся всё же осторожно, если поберечь технику.
С другой стороны у неё был неубиваемый панасоник и всё в нём устраивало с минимумом движений. И тесто пельменное делал без надрыва.
 Даже не знаю, что бы я выбрала на её месте.

 С одной стороны, программируемая печка, если она хорошего качества, – это огромное удобство. Поставил отработанный рецепт даже на закваске, удобноооо.
 С другой стороны, должна попасться качественная. Чтобы пропекала хорошо и долго проработала. Денежный вопрос вот ведь. Иначе толку с неё будет, как от слабенького тестомеса наверное. Всё равно от духовки не отойти. А при таком раскладе, зачем нужна хлебопечка?
 

Какие программируемые были? Хочу сравнить их логику и отличия самого ручного режима.

вот эта одна единственная программируемая. Я ж не миллионерша Я тоже экономила на панасонике, поэтому рискнула с полечкой.
 Логика, ручной режим. Ну вы загнули. В инструкцию посмотрела, как там градусы регулируются, если закваску выводить, надо чтобы маленький шаг и от 25 градусов, я бы вообще с 20 хотела, но обломали, и как долго можно расстойку задать. На форуме глянула, что пишут в панасонике 160-180 градусов на выпечке, и там ржаной пропекается, ну и я давай похожие градусы искать. Моя логика – минимум 160 должно быть, как у панаса
 Вот и вся моя логика.




Уже потом на практике я обнаружила, что, например, в моей первой непрограммируемой лыже стресса при вымешивании плотного теста я получала гораздо меньше. В этой больше странных пугающих звуков
 Если пытаться сделать в ней йогурт, то я баночку ставлю в воду, так ровнее держит температуру, но для теста всё хорошо. Покрытие ведра – полная бяка. Вот уж самая печалька вообще-то. И вторая печалька – нет в ней второй запрограммированной обминки.
 
 То есть на 50 ахов, так же 50 «но».

teara, ты не поняла)
Вот «логика» этого ручного режима на большинстве бюджетных печек:
Шаги для программы «Home Made» и допустимые значения:

Шаг Действие Допустимые значения
1 Замешивание 1 6-14 мин.
2 Подъем 1 20-60 мин.
3 Замешивание 2 5-20 мин.
4 Подъем 2 5-40 мин.
5 Подъем 3 0-60 мин.
6 Выпекание 0-80 мин.
7 Подогрев 0-60 мин.

Программа должна сохраняться

Как видно например обминку ни как нельзя исключить, а 60 мин окончат. расстойки для твоего ржаного явно мало. И сама «логика» действий по программированию режима линейна и неоднозначна, тяжело будет разобраться бабушкам. Вообщем сделано коряво и примитивно и большой пользы нет.
Температуры, даже при выпечке, нельзя изменить, одна «средняя» цветом корка.

Ну я всегда ищу исходя из своих нужд, а не от того, что производитель предлагает. Если я привыкла делать хлеб часов минимум от 8-ми, то я сразу смотрю, есть ли такая возможность. Если мне нужна выпечка от 160 градусов, то сразу это выделяю.
 Я знаю, что в других печках то, что называется «программированием», для меня – полная лажа. Я в такое даже не вникаю, пока на глаза не попадается что-то подходящее.

. Я в такое даже не вникаю, пока на глаза не попадается что-то подходящее

Вот я и спрашиваю, что еще с таких с ручн. режимом попадалось на глаза?! Кроме твоей мультихлебопечки, я ж не любитель программируемых, а ты написала что любишь таКИЕ, значит по крайней мере их больше изучила, знаешь про них.



Вот смотри, ты выше советовала приобрести печку с ручн. программой, согласен, это гибко, удобно и все такое, но я тоже не миллионер и имею в пользовании такую печку, где этот режим по сути «лажа»(ты это знаешь, а я практически такое подтверждаю, мы в этом согласны), тогда какие модели «нормальные»? Или хотя б с другой «логикой» чем те лажовые?

Палыч, Игорь, даже не знаю, что написать.
Из программируемых, что привлекли моё внимание: две польки: моя и большая полька. У большой польки меньше температура выпечки, ниже, чем у панасоника. Насколько на практике это хуже, не знаю. На хрусте корочки скорее всего точно отражается. Есть аналог моей польки, причём по отзывам выпекает ещё лучше: Мультиварка МХ11 "Бриз", сверху дырка у неё меньше.
 Если моя полька накроется, то наверное в сторону Бриз посмотрю. Но повторюсь: из-за отсутствия второй обминки ты привязан к печке. И размер ведра средний. Кому-то маленький. Особенно в куличное время.
 И среди Kenwood там есть одна навороченная программируемая.

Вооот! И с индивидуальной настройкой я могу регулировать время расстойки и Т. (От 16 до 32 градусов у меня)

а вы пробовали?
В своей ХП пробовали выпекать ржаной на закваске?
А я могу.
Время расстойки без обминки три раза по 1ч 40 мин. Итого 6 часов. Т выпечки 150. и время выпечки до 1ч 40мин.

У Кенвуда можно регулировать температуры в процессе, вся такая-растакая. Но там с ведром ещё большая печалька, как я поняла, что совсем немаловажно. И дорогущая, а так бы я её обязательно бы попробовала
 
 Ну и все они выглядят не так добротно, как моя первая лыжа или панасоник. С покрытием ведра не очень. И с его толщиной – тоже, что даёт корочки не очень. Где-то недоработки в программировании. То есть идеала нет, в каждой что-то не то находится.
 Наверное, если бы не финансовый вопрос, то я бы из-за границы заказала бы панасоник с заквасочным режимом и была бы счастлива.
 Мне нравится как панасоник и кенвуд вымешивают, а панасоник выпекает. Всё-таки полька отстаёт.




 Я уже привыкла к хлебопечке, но если так рассуждать, то пока ничего лучше хорошего расстоечного шкафчика и духовки для длительного хлеба не продаётся.
 Мне картина видится так: если устраивает хлеб автоматический, то нужен панасоник.
 А для других, кому многочасовой хлеб нужен, возможно на сегодня правы те, кто в этой теме сомневались о целесообразности именно хлебопечки. Всё равно крутимся с печкой и нет автоматики.

 Если не брать в расчёт привычку иметь хлебопечку, то может тестомес (или в его качестве недорогая хлебопечка, любая)+ нормальный небольшой расстоечный шкафчик и небольшая духовка были бы лучше
 Как ни крути, выпекает духовка лучше любой программируемой на сегодня печки. А панасоник без программирования тоже удовольствие среднее для заквасочного хлеба.

тестомес (или в его качестве недорогая хлебопечка, любая)+ нормальный небольшой расстоечный шкафчик и небольшая духовка

А в чем уникальность этого расстоечного шкафа? Честно, не видел и не смотрел вблизи, но если и «недорогая хлебопечка», то она и замесит и в ней же тесто останется подходить, а духовка разве не справится с расстойками теста? Я её раньше так и использовал.

выпекает духовка лучше любой программируемой на сегодня печки

Наверное потому, что обычно духовку изначально разогревают и до больших чем хб температур, и в раскалённую быстро ставят тесто, что б не терять высокую температуру применяют «буфер» – камень например, можно использовать пар и т. д. А с ХПечкой такое не проделаешь.

Какие программируемые были? Хочу сравнить их логику и отличия самого ручного режима.

Палыч, а зачем тебе? – там у каждого абрама своя программа

Вот gelberk 2047, на котором последнее время пеку, в перемешку с духовкой:



Я только третий подъем (40 С) с выпечкой включал (145 С), обминка там тоже не отключается, но мне не мешала, так как лопатки снимал. Если обминка мешает, то можно тумблер на мотор поставить, я так в Панасонике сделал, для ржаного.

А в чем уникальность этого расстоечного шкафа? Честно, не видел и не смотрел вблизи, но если и «недорогая хлебопечка», то она и замесит и в ней же тесто останется подходить, а духовка разве не справится с расстойками теста? Я её раньше так и использовал.

Думаю, что мобильность удобна, за что боролись на то и напоролись, – по отдельности удобней. Хлебопечка это по сути тестомес, расстоечный шкаф и духовка, причем посредственные.
Вот хорошая идея которую можно реализовать «на коленках» из картонной коробки, термореле с Али и простенького нагревателя.

thumbnailUrl

World's Only Folding Proofer and Slow Cooker

Brød & Taylor's new Folding Proofer and Slow Cooker breaks the boundaries of traditional kitchen appliance categories. Any Dutch oven or stock pot is now a slow cooker for true one-pot meals in this patented appliance that folds flat for storage.…Подскажите недорогую, но хорошую модель хлебопечки с небольшими размерами - 3725929

PT1M34S

True

2021-09-04T12:28:15+03:00

embedUrl

Aval, та для общего развития. Вчера смотрел у ДеЛонги есть /была (снята с производства) 125 модель, примерно такое ж «программирование», а у Кенвуда 450(вроде, лень уточнять) с иной системой. Там немного программ, 12 вроде, но все их можно изменять и плюс ещё пять поставить вручную доп. Есть и свои минусы конечно.

реализовать «на коленках» из картонной коробки,

Как то раньше занимался вопросом ферментирования табака, есть свои группы любителей, вообщем таких самодельные шкафов по_напридумали много, разных конструкций и с разных материалов.

... а у Кенвуда 450(вроде, лень уточнять) с иной системой. Там немного программ, 12 вроде, но все их можно изменять и плюс ещё пять поставить вручную доп. Есть и свои минусы конечно.

Сейчас даже чайники к смартфону привязали, я не пойму почему с печками так долго телятся, наверное удобно будет с телефона программировать, там же и различные программы хранить.
Вот Шеф уже выкладывал такую, на Али они есть, только информации по ним ноль, но мысль интересная, по сути купив этот wifi-модуль отдельно, можно подцепить его к своей любимой печке.
hlebopechka.ru...
Такая же Midea-2032

Палыч, Игорь, именно так. Одно дело, когда ржаной ставишь в уже горячую духовку (даже средней паршивости и без камня) или он в хлебопечке квасится, пока она нагреется. Разный хлеб получается.
 И ладно, если за эту разницу хотя бы в автоматике выигрываешь. А когда сама помогла замесить, потом сама проверила как поднялось, то положить сразу в духовку разумнее, чем жать на кнопочку «выпечка» Хотя духовку ещё разогревать надааа, а летом это ещё то удовольствие. Поэтому летом именно хлебопечка рулит при всех её недочётах. Компактная и жара нет.




ps. Мне расстоечный регулируемый шкафчик нужен, к примеру, потому что я не веду постоянно одну закваску. Я предпочитаю по-быстрому выводить, когда надо, а для этого нужны температуры 28-30 на начальном этапе. А такие температуры даже в мультиварках сложно найти. Вечно перегревают.
 Ржаной хлеб тоже в хорошем тепле выбраживать вкуснее, а ради буханки целую духовку держать – неразумно, если горячего минишкафчика нет. Вот и получается, что хлебопечка – удобный агрегат в некоторых смыслах.

Компактная и жара нет.

Так есть же компактные эл. духовки, переносные, я малой когда то подарил, на 42 л. вроде, есть разные, и меньше. Два Тэна верх/низ, гриль (крутится там что то на стержне, вентилятор, подсветка...

Вот если хлебопечка была б таком формфакторе, большое откидное окно-дверца... типа как стиралки, есть с верхней загрузкой и с фронтальной. Надо что б ХПечки были «фронтальными». Вообщем мини духовка с функцией замеса)

Надо что б ХПечки были «фронтальными». Вообщем мини духовка с функцией замеса)

Палыч, видел я такое «пальто» на Авито, забыл как модель называется, но мне почему то такая идея не понравилось, отсутствие клонов у других производителей, лишь подтверждает предположения о неудобстве конструкции.
==
PS Нашлась, уже не помню, но вроде она:
Конвекционная электрическая духовка VES electric SK-A20
нет, я все таки DeLonghi EOB 2071 на Авито видел, вспомнил что у неё ведерко круглое было.

Такая форма не позволит отслеживать замес и подъем хлеба в форме. Ведро прозрачным уж точно не сделать.
 В хлебопечке сама идея в том, что все происходит в одном месте и в одном ведре. А так ничего не мешает из хлебопечки на выпечку ведро в маленькую духовку переставить. Которую ещё купить надо и место ей выделить штат нужной техники все увеличивается и увеличивается
 А в хлебопечке нельзя ничего лучше придумать, как хороший нагрев на выпечке. Но почему-то производители не очень думают о ржаной выпечке.
 Я отталкивалась от температур, измеренных в панасонике. Редко в какой печке так хорошо греет. А и они не идеал. Горячее было бы ещё лучше.

Надо что б ХПечки были «фронтальными». Вообщем мини духовка с функцией замеса)

Есть такая у меня hlebopechka.ru...
В ведре полетел сальник, программы не продуманные и короткие, приходилось печь комбинированным способом, да и места на кухне стало мало. Панасоник 255 рулит

А в хлебопечке нельзя ничего лучше придумать, как хороший нагрев на выпечке. Но почему-то производители не очень думают о ржаной выпечке.

teara, моё мнение, что это тот косяк от которого производители пытаются уйти, из Вики:
Разрабатывая хлебопечку, сотрудники компании Matsushita Electric столкнулись с такой проблемой: испытательный образец хлебопечки не мог качественно замесить тесто, из-за чего корочка хлеба оказывалась пересушенной, а мякиш, наоборот, непропечённым.
Только наверное не «непропеченный», а правильней будет – «чрезмерно влажный». На моих больших буханках, все тоже самое, для выравнивания влажности, я в холодильнике выдерживаю буханку в целлофановом пакете.
И только Панасоник догадался недостаток воздвигнуть на пьедестал с его нетленной «корочкой», но неблагодарные девочки, из темы Крустины, почему то опять недовольны
sazalexter, я так понимаю что подобрав сопротивления в плече баластного делителя, на входе микроконтроллера, можно у любой печки поднять температуру выпечки, причем существенно, так?

как хороший нагрев на выпечке.

Та тут тех. проблем нет, хоть 300°С, останавливает техника пожарной безопасности. Надо применять негорючий пластик для корпуса и усиленно изолировать корпус от зоны нагрева, некая портативная муфельная печь получится. Ну и главное максимально сократить время выхода на рабочую температуру, т. е увеличить мощность ТЭНов в разы, что б нагрев от 30 до 200+°С был как можно быстрее. Сейчас он сколько? Минут пять-семь? Или что то с современных методов нагрева, СВЧ и т. д. Неплохо б заморочится с доп датчиками, например с датч. объема, уровня в ведре теста, следить на реальным подъемом массы, эл. термометр, что б оперативно видеть температуры. Не знаю, есть ли методы как то определять клейковину, ее развитие, т. е контролировать сам замес, сколько и как его делать оптимально. Вообщем всё корректировать по ходу пьесы.

Ну и главное максимально сократить время выхода на рабочую температуру, т. е увеличить мощность ТЭНов в разы, что б нагрев от 30 до 200+°С был как можно быстрее.

Полставить копеешный веРтилятор (конвекция) или ещё один тэн вторым рядом.

Неплохо б заморочится с доп датчиками, например с датч. объема, уровня в ведре теста, следить на реальным подъемом массы,

Да, вот это было бы удобно, что-то типа датчика движения – как только тесто поднялось до определённого уровня и линия разомкнулась (или, наоборот, сомкнулась), механизм отсчитывает 5-10-15 минут и врубает выпечку.

Не знаю, есть ли методы как то определять клейковину, ее развитие, т. е контролировать сам замес, сколько и как его делать оптимально. Вообщем всё корректировать по ходу пьесы.

Скорее всего это невозможно, на производствах технологи составляют программу на каждую партию муки или теста, но все равно специальные люди контролируют процесс замеса.
И к разговору выше, о необходимости расстоечного шкафа, на мой взгляд его вполне можно заменить хорошей электрогрелкой. Я давно не держала подобные изделия в руках, но даже старинная грелка моей бабушки имела регулятор с тремя положениями. Застелить грелку под дежу с тестом и накрыть картонной коробкой, большой миской или пластиковым контейнером – вот вам и шкафчик с подогревом.

Та тут тех. проблем нет, хоть 300°С, останавливает техника пожарной безопасности. Надо применять негорючий пластик для корпуса и усиленно изолировать корпус от зоны нагрева, некая портативная муфельная печь получится.

Достаточно будет 250*, негорючий корпус получится из нержавейки, а хорошо изолировать надо только электронную часть печки (на чём моя и погорела ).

Скорее всего это невозможно, на производствах технологи составляют программу на каждую партию муки или теста

А как физически эти люди контролируют тесто? Какие «симптомы» говорят что вот тесто достаточно замесилось, в нем оптимально развилась клейковина, не перебилась и все такое... глютеновое окно? Типо потянул за тесто и оно растягивается в нить до какого то предела. Т. е по изменению пластичности теста можно судить об этом? Ведь мощность, вернее крутящий момент на валу мешалки можно контролировать и, например, если его значение начнет изменятся, легче станет крутить, или наоборот тугее, или есть какой то алгоритм и его можно отследить.

подобрав сопротивления в плече баластного делителя,

Теоретически так, на практике не пробовал, оно мне не надо

Скорее всего это невозможно, на производствах технологи составляют программу на каждую партию муки или теста, но все равно специальные люди контролируют процесс замеса.

на всех производственных роликах: засунуть в машину № такой-то на N минут, начальная Т- такая-то, конечная не выше такой-то.
 Не берусь утверждать, но по-моему технологи именно муку подгоняют под рецепт всякими добавками. Чтобы потом она нужное тесто выдавала.
 Не представляю себе как на производстве тонну теста контролируют люди. Цифирки на оборудовании выставить – это да.
 Но в любом случае, для нас это не играет роли. Мне кажется, что идея с датчиками такого уровня – утопия. Никто не будет с этим связываться в ближайшее время.
 Хотя бы сделали нормальные программы, которые можно было под себя подгонять, как в Кенвуде. Прекрасная ведь идея. Если есть хорошая продуманная ржаная программа, а ты под себя время этапов меняй.
 И выпечку сделали бы получше. Всем искателям долгого заквасочного хлеба это хорошо бы облегчило жизнь, хотя автоматики всё равно до конца на дало бы. Но хоть так.

Хотя бы сделали нормальные программы, которые можно было под себя подгонять, как в Кенвуде. Прекрасная ведь идея. Если есть хорошая продуманная ржаная программа, а ты под себя время этапов меняй.

teara, программирование может кому то и нужно, только я, перейдя к заквасочным хлебам холодного выбраживания, им не пользуюсь – нуторно. Больше вносит непонимания полное отсутствие сведений по программам, запрятали информацию за маркетинговыми названиями французский, цельнозерновой, безглютеновый, а что там происходит одному Богу известно или сиди и сам снимай данные.

Даже не все производители удосуживаются тайминги в инструкциях выкладывать, а в идеале они должны быть как циклограммы на стиральных машинах, примерно так:

С успехом сломалась уже 4-я по счёту хлебопечка. И если в первых 3-х выходили из строя чаши, то в последней сломался мотор. То есть печь. в принципе выпекает, но не замешивает. Выход здесь один: замешивать тесто в ручную, а потом выпекать в хлебопечке, с чем я с успехом и справляюсь. Но впредь, больше хлебопечек покупать не буду, лучше куплю электропечь. Формы для хлеба, тоже спокойно продаются в магазине.

И если в первых 3-х выходили из строя чаши, то в последней сломался мотор.

Стоят передо мной в очереди два молодых человека, низкой социальной ответственности, один другому говорит – вот у меня две зажигалки, в одной газа нет, а у второй кремень сточился,
второй – так выкинь их,
на что первый отвечает – зачем, я одной газ пускаю, а второй поджигаю

Александр, хлебопечек у меня много, но уж больно зажаты у них у условия для заквасочного хлеба из ц\з муки. Тоже перед выбором стою, на раздельное замешивание/выпечку переходить. А так, для простых хлебушков ХП конечно удобна.

Александр, хлебопечек у меня много, но уж больно зажаты у них у условия для заквасочного хлеба из ц\з муки. Тоже перед выбором стою, на раздельное замешивание/выпечку переходить.

та руками лично мне не нравится месить. Дело даже не в нравится-не нравится, а руками хуже получается.
 Я видела: миксером обыкновенным месят, вот только миксеры вылетают раньше хлебопечки. Тестомес покупать? он огромный и дорогой.
 Выбраживать, ну лан... допустим в духовке под лампочкой.
 Выпекать, одну буханочку в целой духовке? Неее, надо тогда малипуську духовку покупать. Но малипуська не малипуська, а место занимает дополнительное.
 У меня давно уже мысли такие. Но тестомес + допдуховка или хлебопечка – победила хлебопечка при всех её недостатках.
 Если проблема только в поломках, то ищите качественную печь, долгоиграющую, а не маленькую, надо типа панасоника.
 Я вот как Авал, в рамках панасоника мне тесно, поэтому я выбираю лучше хилые хлебопечки менять

та руками лично мне не нравится месить. Дело даже не в нравится-не нравится, а руками хуже получается.

teara, я уже писал, у меня такое впечатление складывается, что на моей бюджетной муке + самодельная ц/з, от тщательного замешивания толку нет, так тесто еще и хуже становиться.
В последний раз лень было ведерко пачкать, вручную в казанке замесил, не вынимая выбродил и в духовке пек. Все нормально, только без сноровки он у меня подгорел и прилип, еле-еле выковырял. Казанок без а\п покрытия и получилось что не смазывал. Как доем, буду думать в этом же, ручном направлении, программы ХП гасят интуицию и наитие, не чувствуешь процесс.

Если проблема только в поломках, то ищите качественную печь, долгоиграющую, а не маленькую, надо типа панасоника.

Для ежедневной и однотипной выпечки, несколько иную ХП надо, Панасоник хоть и надежный, но из-за задранного соотношения цена\качество и засилия автоматических программ, это скорее символ благосостояния и успешности в жизни, как на Мерседесе представительского класса в булошную ездить

Я вот как Авал, в рамках панасоника мне тесно, поэтому я выбираю лучше хилые хлебопечки менять

При редкой эксплуатации это разумное решение, как с одноразовыми стаканчиками, попользовался и выбросил. Техника морально устаревает быстрее чем изнашивается.