Дисклеймер

Эта тема предназначена только для общих информационных целей и не является практикой медицины, сестринского ухода или других профессиональных услуг здравоохранения, включая предоставление медицинских консультаций, и не устанавливает никаких отношений между врачом и пациентом. Использование информации в этих материалов осуществляется на страх и риск пользователя. Содержание этой темы не предназначено для замены профессиональной медицинской консультации, диагностики или лечения. Пользователи не должны игнорировать или откладывать получение медицинской консультации по любому медицинскому состоянию, которое у них может быть, и должны обращаться за помощью к своим лечащим врачам в случае любого такого состояния.

Бросаем курить! (страница 5)

Vei
Маняш, а ты когда к Ленке приходишь, вы вдвоем под вытяжкой стоите или это только привилегия хозяйки? Мне это очень понравилось, вообще запах не почувствовала
стоп, а ты когда это у Ленки была? шо ж так в тихую-то?

пс и Ленка с ее-то гостеприимством никаких себе привилегий не устраивает, скорее гостям))

shade

Практические методы сокращения количества сигарет

ну я как бы и делюсь своим то что мне помогло сократить существенно курение
Дорогие сигареты\жаба душит по многу выкуривать \ Не курю на ходу--просто не понимаю смысла, не курю дома, так как курящих больше нет а выходить лишний раз на улицу ломает
И ещё-- Я БЕРУ С СОБОЙ НА РАБОТУ 4 СИГАРЕТЫ

Михаська
Давайте еще раз поддержим тех, кто решился!
Да, кто против - то? И, думаю, мой вброс послужил стимуляции понимания намеревающимися избавиться от этой аддикции причин, способов и подводных камней процесса.
Оля, ты, как человек, как я понимаю, имеющий отношение к психотерапии, хочешь сделать упор на основополагающие принципы групп по типу «анонимных алкоголиков», " анонимных курильщиков» и т. д., и т. п. По крайней мере, читая, как развивается тема, я увидела практически все шаги, используемые в психотерапии подобных групп. Их логику я полностью приветствую. Но, есть один момент: организуемая на этих страницах помощь является дистанционной. Такого в психотерапевтической природе лечения аддиктивных состояний я ещё не встречала.
Если тебе со товарищи это удастся, я первая сниму перед тобою шляпу!
Считаю, однако, что если ты владеешь специальным багажом знаний, не помешало бы объяснить для начала страждущим химическую подоплёку их привязанности,(дофамин, все дела...).
Потому что бросать курить по принципу : ой, я - сразу, как отрезало,- получится, как говорит Кличко, «не у тех, кто все».
Тогда уж следует отнестись к этой теме более чем серьёзно! А, на уровне бабского трёпа, и " ой, девочки, возьмёмся за руки и всем сразу полегчает», в теме, посвящённой избавлению от тяжёлой психологической зависимости,(аддикции), ничего не выйдет. Увы!
А, курение, это, именно, психологическая зависимость. Думаю, уж этот - то постулат не поддаётся оспариванию.
И, тогда, как следствие, нужно честно указать и на то, что курение, как аддикция, не так уж и вредно. По крайней мере, в вопросах снятия стресса и его последствий, как об этом сказала,(ну, как пример), Маша - Шумахер с своём посте. Есть куда более мощные и разрушительные аддикции.
Тема слишком серьёзная, чтобы заниматься ею наобум Лазаря, то бишь, по - дилетантски.

Rada-dms
И, думаю, мой вброс послужил стимуляции понимания намеревающимися избавиться от этой аддикции причин, способов и подводных камней процесса.
Оля, ты, как человек, как я понимаю, имеющий отношение к психотерапии, хочешь сделать упор на основополагающие принципы групп по типу «анонимных алкоголиков», " анонимных курильщиков» и т. д., и т. п. По крайней мере, читая, как развивается тема, я увидела практически все шаги, используемые в психотерапии подобных групп. Их логику я полностью приветствую. Но, есть один момент: организуемая на этих страницах помощь является дистанционной. Такого в психотерапевтической природе лечения аддиктивных состояний я ещё не встречала.
Если тебе со товарищи это удастся, я первая сниму перед тобою шляпу!
Считаю, однако, что если ты владеешь специальным багажом знаний, не помешало бы объяснить для начала страждущим химическую подоплёку их привязанности,(дофамин, все дела...).
Потому что бросать курить по принципу : ой, я - сразу, как отрезало,- получится, как говорит Кличко, «не у тех, кто все».
Тогда уж следует отнестись к этой теме более чем серьёзно! А, на уровне бабского трёпа, и " ой, девочки, возьмёмся за руки и всем сразу полегчает», в теме, посвящённой избавлению от тяжёлой психологической зависимости,(аддикции), ничего не выйдет. Увы!
А, курение, это, именно, психологическая зависимость. Думаю, уж этот - то постулат не поддаётся оспариванию..
Михаська, Ир, я в этой теме просто поддерживаю людей, которые задумали или уже решились бросить курить. И на форуме не место психотерапии в чистом виде, а кому надо, я бескорыстно помогу, чем могу в личной переписке и не на сайте. Что уже и делала неоднократно. Потому что курить все начинают по разной причине, и так же бросить не могут по разным причинам. И здесь надо разбираться глубоко и долго.
Вот и все! А твое сообщение не видела... Я в препаратах не разбираюсь! Моя поддержка помогла, кстати, не одному человеку, и тут не одна я, кстати, этим занимается. Девочки тоже высказали слова поддержки и поделились своим опытом!
Вообще не вижу никаких проблем в том, чтобы написать пару ободряющих слов тем, кто решил бросить, и выразить им свою солидарность!
Кстати, зависимость от табакокурения может быть как психологической, так и физической. А может сочетать и то, и другое!
Ириш, ни в какие научные споры и дискуссии я не собираюсь вступать, поскольку недостаточно компетентна в препаратах (я - не врач, но имею психологическое образование). Если тебе что-то не нравится или есть сомнения, то предлагаю обсудить в личке! Но я вступаю в дискуссии по таким проблемам только с профи и в соотвествующих местах. Это мой принцип!

Rada-dms
Оля, ты, как человек, как я понимаю, имеющий отношение к психотерапии, хочешь сделать упор на основополагающие принципы групп по типу «анонимных алкоголиков», " анонимных курильщиков» и т. д., и т. п.
Я вообще против этого, проводить человека через «обнажение - самобичевание», это баптистские методы психиатров-пятидесятников! Видела таких и у нас!
Я просто готова оказать сопровождение и поддержку исходя из своего опыта и некоторых познаний.
Есть же темы про похудение, где все желающие похудеть общаются, делятся опытом. Хотелось бы и здесь такое видеть без мудрствований и прочей тоски. Можно просто отвлечь, поддержать и понять.
Если человеку трудно самому отказаться от чего-то, то он сам при желании обратится за помощью к квалифицированным специалистам, что ему тут могут и посоветовать.

Rada-dms
Желаю удачи всем, кто решился на такое трудное дело, как борьба с самим собою!

Нет! Курильщик не с собою борется, а с тем, что ему чуждо, неприятно и навязано ему определенными причинами, ситуациями, социальными вещами. Если это осознать, то и бросить легче!

Elena_Kamch
кто решился на такое трудное дело, как борьба с самим собою!
А я бы сказала, что дело здесь не в борьбе, а в «делании себя лучше и сильнее». Восходящие потоки всегда сложны! И на самом деле нужны силы, как моральные, так и физические, и большая мотивация, чтобы поднимать себя и становиться сильнее. И это не простой процесс! Гораздо проще пустить все на самотек и радоваться жизни. Каждый выбирает свое.
И очень часто именно моральная поддержка оказывает большую помощь тому, кто идет в гору. И эта тема, как я понимаю, именно для того, чтобы человеку, который решился изменить что-то в жизни (в данном случае бросить курить) доставить хоть немного позитива и придать сил.
А для «философий вокруг» можно и отдельную тему создать. ИМХО...

Деловая
именно моральная поддержка оказывает большую помощь
Полностью согласна! Девочки очень меня поддерживают! Сегодня утром пока машину прогревала, почувствовала запах утра морозного - это забытый запах детства, когда еще утром темно и ты идешь в школу. Надышаться не могу!

Elena_Kamch
Надышаться не могу!
Деловая, Лена, ЗдОрово!!! У вас там еще и сосновые леса, наверное, рядом? Обожаю запах в сосновом бору!

Деловая
Ой, ты угадала - от моего дома до реликтового бора 450 метров! Зимой там «лыжня здоровья», а летом велосипедные дорожки!

Бросаем курить!Бросаем курить!

Elena_Kamch
а летом велосипедные дорожки!
Ленааа, это просто мечта!!! Места у вас там замечательные!
Вот как способ занятия себя и отвлечения можно там просто быстро гулять
Кстати, читала, что такие нагрузки (не очень сильные, но продолжительные) на пульсе 100-110 способствуют наиболее быстрому похудению (ну, если эта тема интересует ) И быстрая ходьба - это самое оно!

Деловая
что такие нагрузки (не очень сильные, но продолжительные)
мне это кардиолог рекомендовала, худеть не хочу

Elena_Kamch
Ну можно и не худеть, просто воздухом чистым дышать!
А белки там есть? От них тоже море позитива получаешь Я в Новосибирске наблюдала за одной, такая прелесть!

Деловая
Белок полно! Не только в лесу - даже у нас на аллеях можно встретить!

Elena_Kamch
даже у нас на аллеях можно встретить!
Промышляют чем-то
Да, это так замечательно, что можно гулять и столько позитива получать!
У нас в городе с этим гораздо хуже, гуляя наберешься больше негатива И никаких белок...

Olga VB
а белочек?Бросаем курить!
Бросаем курить!

Ikra

Социальный дискомфорт как мотивация бросить

я изгой,

Обидны слова Ваши,

Мань, замечу в скобах, что топикстартиером этой темы стала некая Шу, не побоюсь этого слова - Махер.
И поэтому у меня нет ни тени сомнения, что эта самая Шу прекрасно осознает, что именно ДА, ИЗГОЙ. И я это прекрасно осознавала, когда курила. Ну, скажем так, не совсем «изгой-изгой», а чем дальше, тем больше, отношение окружающих к тебе становится похожим на отношение к сильно пьющему человеку. Т. е. он конечно свой, родной и его жалко, но... противно.
Для меня, кстати, это давно стало проблемой, и думаю, это и было тем стимулом, который мне позволил бросить. Потому что я часто чувствовала себя неловко в компаниях с теми, кто не курит. Очень часто оказывалась в одиночестве среди более молодых, с которыми мне тусоваться интереснее и приятнее, чем с ровесниками - они веселее. Но вот ведь гады! И пьют меньше, и не курят, и вообще ведут какой-то здоровый и веселый образ жизни. По непонятной мне причине зовут в свою компанию... И тут я - и так не очень успеваю за ними уже в силу возраста, но еще и порчу им жизнь тем, что мне вечно негде курить и некуда окурки девать.
А потом вот муж... Он тоже курил-курил, да бросил при печальных обстоятельствах. Но пытался оставить эту привычку еще до того, как заболел, и не курил бы... Но я-то курю! И дома, и везде. И он мне начал говорить: «Ну что ж. Давай покурим.» Я пыталась как-то улизнуть, и сделать свое черное дело в одиночку. Но он неумолимо составлял мне компанию, чем, естественно, формировал чувство вины. Сознательно формировал, мы оба это прекраксно понимали. И вот тут-то я начинала вертерться, как уж на сковородке. Терплю, жду пока заснет, крадусь на кухню, курю ночью... Как вспомню - дурдом... Взрослая тетка, а вела себя, как тинейджер.
В общем, я рада, что мне удалось отвязаться от этой привычки. Проблем в жизни стало чуть меньше. Уже хорошо.

Ikra
И потом, Маня! Я понимаю, что работа твоя не сахарная. Но прерасный наш хирург Лео Антонович Бокерия, не курит ведь... И другим весьма красноречиво рекомендует не делать этого. Как-то тот же муж у него на операции 5 часов стоял, на открытом сердце. И потом имел с ним беседу. Ну очень просил народ Лео Антонович прекратить курить. А то работы у него слишком много.

ШуМахер
Мань, замечу в скобах, что топикстартиером этой темы стала некая Шу, не побоюсь этого слова - Махер.

это был социальный заказ

Но прерасный наш хирург Лео Антонович Бокерия, не курит ведь..

наш тож не курит, и шо? Теперь всему институту бросить? А вот академик и почетный директор курит... И шо? Он от этого меньше академик и почетный хирург? Да, у нас многие бросили, половина потому что курить стало нельзя в корпусе, другая половина по смешанным причинам. И знаешь что самое противное? То что эти бросившие теперь ходят и орут громче всех «Ой как воняет, всё закурили, дышать нечем!» и прочее бла-бла-бла.... А я их спрашиваю всегда:" Не вы ли, оспода, не далее как н-ное количество времени назад точно так же как мы, презренные, курили везде и всюду, и все вас устраивало и вы ворчали на некурящих, что те, де ходят и гоняют курильщиков?» Молчат... Пресловутая политика двойных стандартов как говорит наш любимый. Да. у меня нервная работа, да, я так на ней расслабляюсь, закроют курилку, пойду на улицу, запретят на улице пойду за забор... И не от вредности и не от принципиальной позиции, а потому что... Бросить курить я могу в любой момент. Я ж во время беременностей, родов и кормления не курила, значит могу, я вообще никотиннезависимый человек (есть две катеории людей никотинзависимые и никотиннезависимые, соответственно вторым бросить курить легче и безболезненней). Просто на данный моментя этого делать не хочу, вот и все. Жареный петух клюнет, брошу. Негде будет курить, буду курить тогда, когда будет место, где это делать можно. Вот и все... Это моя позиция... При одной-двух сигаретах в день, я ваще себя к курящим не отношу

Ikra
ШуМахер, ага, это самое противное Потому что правда, оказывается, воняет. Вот 40 лет этого не замечала, и злилась, когда кто-то говорил мне об этом. Совершенно искренне считала, что говорят назло. И только теперь понимаю, что это действительно ужасно противно.
То, что академик и почетный директор курит, говорит только о том, что он несчастный человек. Как и все мы - со своими слабостями, которых мы рабы.
Теперь всему институту бросить?
Ага

ШуМахер
Потому что правда, оказывается, воняет.

Ир, я куру 34 года и НЕПЕРЕНОШУ прокуренных помещений и задымленных курилок, я там курить не могу, душно и воняет

Таньча
я там курить не могу, душно и воняет
А на утреннем свежем морозце, пока у подъезда ждешь машину, вот где самый кайф. И не кидайте в меня тапками.

Кроша
Надо попробовать с понедельника, по крайней мере это не больно

Леночка, прошу прощения за любопытство, как успехи?

Деловая
Инна, да никак, на неделю... Сейчас сократила до 3 раз в день

Taia
ШуМахер, с детсадовского возраста куришь? Начинаешь подсчитывать года и

Vei
девочки, а у меня 11 января был год, как я не курю! еще бы так же жрать есть прекратить, вообще молодцом буду!

Ikra
Vei, если вдруг найдешь волшебное слово, которое заставит тебя «не жрать», скажи мне его тоже... Что-то я не ожидала, что у толстых такие проблемы... Колготки не купишь 5-6 размера!!!

Кроша
Колготки не купишь 5-6 размера!!!

Меньше 2/двойки тоже днём с огнём не сыщешь...

Vei
Ikra, Ира, я теперь колготки не ношу, найти их трудно, джинсы и брюки - наше все!😂😂😂

Ikra
Кроша, тебе хоть в детский мир можно сходить

Vei, мне в одних джинсах холодно Ну, и на праздник какой тоже надо все-таки в платье. А я сегодня зашла в свой любимый гламурный магаз, насмотрела платице за 27 тыр... Ёксель... Лучше похудеть, чтобы старое доносить. Но курить не начну, и не просите))))

Ирина Ф
Друзья мои! Хочу поддержать всех, кто хочет отказаться от курения!
Когда то я была курильщиком со стажем. Когда то давно, точнее 11 лет назад.
Стаж до этого был 15 лет. И вот в какой то момент я вдруг ЧЕТКО ОСОЗНАЛА, что это меня УБИВАЕТ! Вот прям так ясно это почувствовала!!! Это правда не громкие слова! Так и было! Я четко не помню, что так сильно на меня повлияло, но я помню, как я это ощущала! Вот прям страх-страх! Помню, что началось всё со статьи в каком то журнале (по моему в космо), не помню четко содержания, но меня поразило, что окончательно никотин организм покидает через 11 месяцев. В принципе, я и до этого знала, что курение вредно, но зацепило после статьи.
Не скрою, что поначалу было трудно-кофе без сигареты, бокал шампанского или вина без сигареты, машина-дальняя езда и тоже без сигареты! Но потом всё устаканилось и ощущения успокоились)
Вот такая моя история!
Желаю всем добиться того, что вы хотите!!!

julia007

История отказа: Никоретте, пустырник и мотивация

Я вот тоже хочу поддержать все тех кто бросил курить и тех кто только собирается это сделать. ВЫ все молодцы в любом случае! Сама знаю как это тяжело и мучительно, у меня была и физическая и психологическая зависимость. Но вот я решилась и не курю уже более 5 лет. Хотя до этого дымила как паровоз, много лет и самое страшное, что мне это очень нравилось. Нет, конечно периодически я пыталась бросать. В первый раз в 20 лет очень удачно успела бросить т. к. позже забеременела и слава богу не курила. Но вот перестала ребенка кормить грудью, развязались руки и пошло поехало, пыталась бросить ходила на иглоукалывание и психотерапевту, помогало пока была там, только выходила сразу закуривала. Так продолжалось пока в 24 года меня не накрыла Нейроциркуляторная дистония, перепугалась так, что бросила курить без всяких спецсредств. Не курила год или более и не хотелось, а потом бац... закурила одну сигаретку, по наивности думала, что не начну, но это было сильнее меня. Потом столько раз обещала мужу бросить с каждого понедельника (он у меня не курит), и Алена Карра читала, и сигареты в окно выкидывала (правда ночью все равно за ними бегала) уже перед самой собой было стыдно. Все это продолжалась до тех пор пока однажды вечером по телевизору не увидела одну из программ «Пусть говорят», там женщина обвиняла своего зятя в том, что он погубил ее дочь, приучил ее курить и она из-за этого умерла (не помню точно вроде рак легких у нее был, может и нет). Мать тогда сказала, что дочка была самым дорогим и любим человеком у нее. Вот здесь и произошел поворот в моей жизни потому, что моя дочка сказала мне тоже самое, «что я самый дорогой и любимый человек в ее жизни и она не хочет чтобы я курила». На следующий день я пошла в аптеке накупила себе жевачек Никоретте сразу три пачки, заодно пустырника взяла на всякий случай и благополучно бросила курить. На этот раз я не стала ждать никакого понедельника, ни окончания сессии, а она у меня только начиналась и это был выпускной курс, и уж тем более не стала ждать, когда меня стукнет еще какая нибудь напасть или болезнь, вообщем взяла и бросила. Не скажу, что было супер легко т. к. особой поддержки кроме ребенка мне никто не оказал, в академии девочки (они почти все курили) немного отстранились, да и в весе я с 40 на 48 перешла. Но я через это прошла и думаю, что заслуженно могу собою гордиться. Для меня это действительно был ПОДВИГ! А трудности это ерунда, они все временные, размер сейчас не 40 конечно, 44 стабильно.
Так, что дерзайте и не ждите понедельника или Нового года, это не поможет.

Rada-dms
Но курить не начну, и не просите))))

А что за магазин?

Rada-dms
Радочка, и мне подача нужна
Да с удовольствием, пиши в личку!

Rada-dms
Не скрою, что поначалу было трудно-кофе без сигареты, бокал шампанского или вина без сигареты, машина-дальняя езда и тоже без сигареты! Но потом всё устаканилось и ощущения успокоились)
Вот такая моя история!
Желаю всем добиться того, что вы хотите!!!
Вот ты правильно описала все! Надо пережить все типичные привычные ситуации без сигареты (заранее сказать себе лишний раз НЕТ перед событием), и зависимость сама угаснет! МОЛОДЕЦ!

Rada-dms
На этот раз я не стала ждать никакого понедельника
Как это верно!
Задумались, настроились, решились и бросили ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!
Потом немного потерпеть, отвлекаться, думать только о прекрасном долгом будущем без запахов гари, табака, о цвете лица, который стопудово меняется в лучшую сторону! И гордиться собой!

AnetKa
А мне сигарета как глоток воздуха. Никак не могу отказаться от этой вредной привычки.

Alla1983
А мне сигарета как глоток воздуха. Никак не могу отказаться от этой вредной привычки.
Отказаться всегда можно, стоит лишь захотеть. Кому-то книжки умные помогают, кому-то таблетки или пластырь. А кто-то с помощью электронных сигарет прощается с никотиновой зависимостью. У меня муж так и бросил курить и даже безболезненно. Самую первую пробную сигарету брала ему сама, одноразовую, а дальше он сам себе покупал. Чтобы не соврать, за пол года точно отказался полностью от курения.

Larssevsk
А у меня муж подсел на эту электронную сигарету, изо рта её не выпускает (((

Alla1983
А у меня муж подсел на эту электронную сигарету, изо рта её не выпускает (((
Наверное очень заядлый курильщик или очень процесс нравится.

Vei
а я просто бросила, решительно, иначе не получается. Вот уже год и 3 месяца, как не курю. Ваша поддержка, девочки, мне в начале этого пути очень помогла, спасибо!

Vei
Vei, Лиза! Так держать!
девочки, да я уже всё, некурящая!))) мне уже ничего держать не надо. Теперь новеньких следующих нужно поддерживать!

Жирафка
Сегодня, 31 мая, Всемирный день без табака!

Rusalca
Мой сын сейчас бросает курить. 6-ой день не курит.

Кроша
6-ой день не курит

Уважаю!!!

Моя пока не собирается судя по всему...

Да и я тоже...

Бирюса
Я как-то давным-давно бросала, семь лет не курила

Кроша


Ага), и ещё так Бросаем курить!...

семь лет не курила

За то, что снова начала Бросаем курить!...

selenа
8 лет не курю клёёёёёёёёёво

Rusalca
Ага), и ещё так Бросаем курить!...

За то, что снова начала Бросаем курить!...

И ещё вот так Бросаем курить!

 


Добавлено Вторник, 31.05.2016, 15:58
8 лет не курю клёёёёёёёёёво

А я вообще не курю.

Vei
а я до сих пор курить хочу, но опять начинать не буду. И я не осуждаю тех, кто курит, я завидую их несознательности и безответственности)))

liliya72
Курила, и причем, с удовольствием более 25 лет, а потом стало вдруг как- то неинтересно, и в один день Легко бросила! Как же мне хорошо уже 5 лет! И теперь на пресловутый вопрос: Что бы вы изменили в своей жизни, начни ее сначала?, у меня есть ответ - я бы не курила!
Желаю всем здоровья и преодоления трудностей при отказе от привычек!

kil
Сегодня ровно 2 года как я бросила, тоже курила 30 лет...

ЗабаваН
Сегодня ровно 2 года как я бросила,
Поздравляю!
Я сама дымила более 25 лет... И после болезни в феврале бросила. Вернее, выхода другого не было.
Но это так клево, слышать/вдыхать/есть новые ароматы и вкусы! Только сейчас понимаю, чего была лишена!

Кроша
это так клево, слышать/вдыхать/есть новые ароматы и вкусы!

Вай), как ты вкусненько рассказываешь, Натуль, хоть себе прям бросай...

А), ладно)), я подумаю об этом завтра...

Иришка, горжусь тобой!!!

Сама бросила?

Без каких-либо помогалок?

ЗабаваН
хоть себе прям бросай...

А), ладно)), я подумаю об этом завтра...
Ин, мне раньше подруга, бросившая курить, рассказывала о таких же ощущениях... но меня не пробрало), в то время... Видимо, время для бросания было не мое)))
А зимой так приперло, что жуть...2в1, блин, что выбора у меня не осталось.

Larssevsk
Скажи же?!
Скажу, друг. Скоро и мы сорвём свою порцию аплодисментов.
Там, вроде бы, в ноябре день отказа от курения намечается? Надо скучковаться и хором бросить.

Rusalca
Надо скучковаться и хором бросить.
А слабо всем форумом бросить курить? Ну то есть сразу всем? 8)

kil
ЗабаваН, Наташа полностью с тобой согласна. Теперь вот думаю и зачем мне это нужно было. Превое время было тяжело, особенно за рулем. а сейчас ну как будто вообще я и не курила. Девчонки бросайте курить это ТАК здОрово!Кроша, Larssevsk, не ждите ноября, сейчас бросайте, вот прям сегодня...
Я честно купила дорогущие таблетки чтоб бросить курить, но как почитала анотацию и последствия приема (которые у некоторых могут проявиться)... короче бросила без них, мне моих мозгов жалко стало.Rusalca, хорошая идея.

Larssevsk
Анна, мне наверное уже не слабо. Девочка созрела Вот насчёт всем форумом...

Arerut
А слабо
Пусть список в этой теме формируют и с определенной даты все вместе - на старт
И регулярно отписываются здесь. В том числе те, кто сошёл с дистанции



Интересное в разделе «Наше здоровье»

Новое на сайте

Ссылка