Прививочники и антипрививочники

У нас в школе в одном из классов корь.
Родителям записку разослали, что если ребенок не привит, школу не посещать.
Оказывается, 31 человек не привит. Офигеть. О чем народ думает.
Раньше таких просто бы в школу не приняли бы.
31 человек! Это при том, что в нашей школе с 8 класса только учеба.
(Может, я что не так поняла, но именно эта цифра стоит и именно по нашему школьному зданию. Капец)

У нас в школе в одном из классов корь:(

Детей перестали прививать чокнутые мамаши и сейчас под угрозой заражения все, даже взрослые. Теперь нам снова надо прививаться от кори, иммунитет от нашей детской прививки уже тю-тю.

Ну вот и не водили бы в школу детей эти мамаши. Им каникулы устроили. 21 день.
Эх, распустили бы пораньше на каникулы. Уехала бы с дитем на дачу, столько работы там, ранняя весна

Веточка,
И коклюш расплодился

И коклюш расплодился

Причем давно. И врачи не очень то стремятся его диагностировать. Мне сыну так и сказали. Коклюш, но в карте писать не будем.

Раньше таких просто бы в школу не приняли бы.

А сейчас пишут заявление в прокуратуру о том, что мы препятствуем бесплатному всеобщему образованию, гарантированному Конституцией. И начинается....

А сейчас пишут заявление в прокуратуру о том, что мы препятствуем бесплатному всеобщему образованию, гарантированному Конституцией. И начинается....

нет, не начинается. Всеобщее образование, гарантированное конституцией, может проводиться в разных формах, включая дистанционные. Никто этожеребенка в образовании не ограничивает. Просто администрации школьные редко принципиальность проявляют - человеческий фактор.

У нас в школе в одном из классов корь:(
Родителям записку разослали, что если ребенок не привит, школу не посещать.
Оказывается, 31 человек не привит. Офигеть. О чем народ думает.
Раньше таких просто бы в школу не приняли бы.
31 человек! Это при том, что в нашей школе с 8 класса только учеба.
(Может, я что не так поняла, но именно эта цифра стоит и именно по нашему школьному зданию. Капец)

А чего Вас-то волнуют непривитые дети? Это выбор ИХ РОДИТЕЛЕЙ - прививать своё чадо или нет. Заболеет Ваш ребенок или нет - от их привитости никак не зависит. Вы ревакцинацию делаете? Если да, то тем более, Вам фиолетово. Если нет - то Вы тоже ай-яй-яй!

Juliet, У моего сына есть девушка, а у нее ребенок от первого брака, на днях выяснилось, что он заболел корью, школьник Я спрашиваю у сына, как такое возможно? ведь всем прививки от кори делают Оказывается, мальчик не привит И это при том, что мама, бабушка и дедушка - врачи..... даже не знаю, как это комментировать

О чем народ думает

О том, что остальные дети привиты, и можно попаразитировать за счет их - не прививаться. Ибо как они заболеют, если их окружают все привитые?

Но тут пришел нежданчик - масса таких хитродумающих стала критической. И теперь их окружают такие же незащищенные.

Juliet, а меня волнует. Мне не фиолетово.
От этого нарушается учебный процесс.
И про айяйяй- ребенок привит, но дает ли прививка 100% гарантию?
И как уже здесь писали, у взрослых людей детские прививки уже не действуют, то есть есть вероятность подцепить болезнь взрослым людям.

У детя в субботу в рамках научно-практической конференции «Старт в науку» защита проектов и зачем-то какие-то дебаты на темы не связанные с проектами. Темы дебатов актуальные и злободневные)))
Существенно сократить количество праздничных дней. За или против.
Веганство - будущее человечества
Спирты необходимы для человека (Спирты-друзья и враги человека).
Мы согласны с последним повышением пенсионного возраста.
Мы на пороге нового экономического кризиса
Ну и, конечно же:
Нужно запретить въезд и выезд из России в связи с объявленной пандемией
Пандемия- вызов для прогресса или наказание за беспечность и безнравственность?
Ограничения свобод в условиях распространения заболеваний. За или против.

Juliet, У моего сына есть девушка, а у нее ребенок от первого брака, на днях выяснилось, что он заболел корью, школьник Я спрашиваю у сына, как такое возможно? ведь всем прививки от кори делают Оказывается, мальчик не привит И это при том, что мама, бабушка и дедушка - врачи..... даже не знаю, как это комментировать

У родителей врачей такое тоже встречала. Как раз и связано с профессией. Они смотрят, что эти болезни почти не встречаются, а сами прививки могут давать осложнения, и неизвестно, что страшнее, так мне объясняла соседка-педиатр.
Еще есть проблема у детей серьезных аллергиков (атопическая астма), там можнт быть медотвод.

сами прививки могут давать осложнения, и неизвестно, что страшнее

Это точно. Я не отношу себя к антипрививочникам, но!
Я, как правило, заболеваю именно тем, от чего меня прививают. Причем, в достаточно тяжелых формах. Так, в детстве я заболела корью после прививки. А во взрослом возрасте заболела гриппом с осложнениями после противогриппозной прививки.

И про айяйяй

Так есть календарь взрослых ревакцинаций. Я про них. А учебный процесс срывается для заболевших детей...

Оказывается, мальчик не привит И это при том, что мама, бабушка и дедушка - врачи..... даже не знаю, как это комментировать

Слушайте, значит у них есть на то причины. Непривитые прекрасно осведомлены о рисках и о более тяжелом течении болезни и т. д. А причин может быть много, например, противопоказания. При чем тут паразитирование? Привитые точно также являются переносчиками заболеваний, просто они болеют более легко и осложнений бывает меньше или не болеют вообще. Т. к. в ИХ ОРГАНИЗМАХ есть антитела к этим болячкам. Но этого нет на их коже, одежде и своими антителами они не могут защитить непривитых окружающих. А возникающие взрослые - Вы сами все ревакцинации вовремя делаете? В т. ч. от кори...
У нас есть самое главное: госпрограмма по которой все желающие прививаются бесплатно, т. е всем дана возможность сделать прививку. Это правильная политика, в отличие от мест, где прививка только платная, и прямо пропагандируется вредность прививок, и, как следствие, возникает вспышка заразы и разносится на пол-Европы.
Ну и у меня вот пример прямо рядом. В группе детсадика все привиты от коклюша, при этом 2 ребенка заболели этой осенью. Я спрашивала - у обоих вакцинация была проведена полная. У меня ребенок не полностью привит акдс, при этом, общаясь с одним из заболевших (лучший друг), он не заболел...

У нас в школе в одном из классов корь:

Пару лет назад в школе старшей дочери тоже был обнаружен единичный случай кори. Мы все привиты, но я тоже что-то разволновалась и стала рыскать по Сети, в поиска рекомендаций, как себя обезопасить. В числе прочих наткнулась на два занимательных сайта: один был (около) медицинский, второй - какой-то мамский форум. В первом приводилась статья с исследованиями случаев заражения кори. Так вот практически во всех случаях у заболевших был один общий фактор - чудовищная нехватка витамина А. Факторов было несколько, но этот был объединяющим. На мамском форуме обратили на себя внимание посты одной девушки, которая на тот момент находилась со своим полуторагодовалым ребенком в больнице с корью, она не была антипрививочницей, ее ребенок был привит. Так вот она утверждала, что все до одного дети, находящиеся в отделении с корью, кто в тяжелой, кто в «лёгкой» форме, были привиты. И среди них не было ни одного непривитого! Она писала, что если бы сама собственными глазами этого не видела, то ни за что бы не поверила в такое.

К вопросу о том, что детей перестали прививать чокнутые мамаши, уж как-то совсем грубо. Во-первых, есть дети (и взрослые) аллергики, у которых мед. отвод, процент таких людей очень высок, и с каждым годом, к сожалению, аллергиков становится все больше. Мой брат, 35 лет, атопический дерматит, ни одной прививки. В окружении масса друзей и знакомых с непривитыми детьми, у которых мед. отвод по той же причине. А когда люди с высшим мед. образованием сознательно не прививают своих детей, то они сразу же попадают в группу чокнутых фашистов, стремящиеся навредить как можно большему количеству людей?! Может быть, они знают то, чего мы, обыватели, не знаем, то, что идет в разрез с официальной медициной? У них нет официальной трибуны, где они могли бы открыто выражать свои аргументы. А тех, кто пытается, люди готовы закидать камнями. Я не понимаю, почему непривитых считают разносчиками заразы? Они то как раз «чистые», а разносчики - мы, привитые по всем статьям.
Мне как-то попалась статья одного врача инфекциониста.
Доктор писала, что, проработав 40 лет в Средней Азии (нашей), она пришла к выводу, что болезни мы «победили» не в результате всеобщей вакцинации, а благодаря качественному повышению уровня жизни: питание, жилище, центральные водопровод и канализация, соблюдение элементарных правил личной гигиены и т. д.
 Почему считается, что единственная причина возникновения забытых болезней - это шизанутые, неотесанные, необразованные антипрививочники? 30 лет назад открылись все границы, началось броуновское движение народов: Средняя Азия, Кавказ, Арабские страны, Африка, Европа, Китай, все сдвинулись с насиженных мест. Вирусы встречаются, мутируют, образуются новые штаммы. Возможно, что какую-то болезнь вызывают десятки (новых) штаммов, а прививки, например, всего от двух-трех штаммов (это не утверждение, это предположение).

У дочери подруги после каждого этапа АКДС происходил парез ноги. Когда это первый раз произошло, никто ничего не понял, стали ногу массажировать, разрабатывать, физиопроцедуры... Восстановили. После второй АКДС ситуация повторилась...
 У другой знакомой после какой-то прививки в тот же день ребенка увезли на скорой с температурой 40.

Я ни за, ни против прививок, у меня слишком много вопросов к обеим сторонам. Но отношусь с пониманием к антипрививочникам и не считаю их разносчиками заразы.

И у старшей, и у младшей аллергия на манту. Со старшей нас истаскали вдрызг по фтизиатрам и рентгенам. А я, дура, верила, ну как же ж, они то знают, что делают. Когда с младшей пришли проверять первую манту, годик с небольшим, тоже хотели отправить на рентген... А ребенок румян, бодр, весел, активен - это ли не показатель здоровья?! Но к счастью, в кабинет вошла другой мед. работник, не знаю, кто она была по статусу, посмотрела и сказа, что все у нас нормально, просто аллергическая реакция на манту. И тут меня переклинило. Все, хватит с нас ложноположительных тестов. С тех пор, пять лет как, пробы не делаем. Я - чокнутая, шизанутая мамаша, сознательно рисующая здоровьем своих детей и окружающих.
А в европах манту вообще не делают. Диаскин тоже сомнителен.

Диаскинтест может быть отрицательным на ранних стадиях инфицирования....
И ложно отрицательный результат может быть у больных...
В России микобактерией туберкулеза инфицирована большая часть взрослого населения.

У всех, кому делали БЦЖ, реакция будет положительная.

P.S.
Мы вроде бы воспитанные (?) граждане якобы светского государства, а ведем себя очень нетерпимо, т. е. нетолерантненько, к людям, чьё мнение отличается от нашего, безошибочного, единственно верного.

Сына моего пришлось в тубдиспансер тащить. Прием вел глубокий старик. Глянул на нас и сказал, чтоб бежали не глядя. Такая же картина с внучкой. Как уж определяли по краю прививки- не помню. Но в тубдиспансере Сочи сказали, что идите ка вы домой!!! Я то ни от прививок не отказывалась. Ни от диспансеризаций. Только в садик и школу то нас по сто раз проверяли. Пришел сын и рыдает. мама, ты меня не любишь! Медсестра сказала. Муж сгреб в охапку и в тубдиспансер. На приеме- тот же дядька. Я, говорит, вам 15 лет назад сказал, что тут вам делать нечего. Дурная ваша медсестра.

У всех, кому делали БЦЖ, реакция будет положительная

Нет. Ни Пирке, ни Манту, никогда, даже намёка на красноту не давали. БЦЖ, естественно, делали.
Аллергик-аллергик. От гриппа и орви, если начинают вакцинировать в конце лета, прививаюсь, иначе буду болеть непрерывно.

Раньше таких просто бы в школу не приняли бы.

, а у меня дочь в медколледж поступала этой осенью и без прививочной книжки со всеми прививками! не брали, а мы как приволокли с севера эту книжечку с д/сада так она и лежала, пришлось ходить заполнять. (прививки ставили). Сын работает у нефтянников и тоже затребовали прививочную книжку (кое-как нашла), муж мостостроитель - прививочные книжки под контролем

Такая тема получилась - просто каждый несет сюда свой конкретный случай, а они, эти случаи, у всех разные, общего знаменателя поэтому никак не будет. И люди на другую точку зрения не то что не встанут, но и даже рассматривать ее не будут, ведь это их жизненному опыту противоречит. Вот в связи с короной у нас после побега пациентки из Боткинской больницы уволили главврача за халатность, и одна моя знакомая от возмущения и жалости к невинно пострадавшему главврачу и этой посаженной в карантин пациентки аж захлебывалась в негодовании. И аргумент был один: я сама в 20 лет там лежала (сейчас ей 70) с сальмонеллезом, так ко мне родители пришли, одежду принесли, я и сбежала, и все так спокойно могли из больницы уйти. Объясняла-объясняла, что она не в боксе и не с той болезнью лежала, ничего впечатления на нее не произвело, ведь у нее свой жизненный опыт.
Так что будет просто набор историй из жизни, наврядли кто-то пересмотрит или хотя бы учтет чужой опыт, т к. в его жизни такого не было или было наоборот.

Что-то ты сама себе противоречишь. Если победили прививки уровнем жизни, то фиг ли они сейчас повылазили? Уровень-то растет и растет! А больные коклюшем, корью, полиомиелитом и т. д. встречаются все чаще. Причем, в совершенно благополучных по уровню жизни семьях. У знакомой моей у дочери коклюш. Сейчас лежит в больнице. Девочка маленькая, меньше года, четверо детей в семье. Все старшие дети нормально, поскольку привиты, малышка еще не имеет всей серии прививок и вот получите. Но с уровнем жизни там распрекрасно все. Так что прививки, блин.

Чучелка, Ната,
Я тоже за прививки!
Так не хочется возврата в прошлые века!
Племяшка умерла совсем малышкой от дифтерии! Правда давно это было, но это же в наше время!

При чем тут паразитирование? Привитые точно также являются переносчиками заболеваний, просто они болеют более легко и осложнений бывает меньше или не болеют вообще. Т. к. в ИХ ОРГАНИЗМАХ есть антитела к этим болячкам. Но этого нет на их коже, одежде и своими антителами они не могут защитить непривитых окружающих.

Элементарно могут защитить. Тем, что не болеют в открытой форме и прерывают непрерывную цепочку инфицирований. Вот при этом паразитирование. Это называется коллективный иммунитет. Популяция надежно защищена, если привито 90 с чем-то (не помню) процентов особей. Непривитых по каким-либо причинам (имеются в виду медицинские причины, противопоказания, всегда будут те, кому нельзя делать) - защищают остальные.

А сейчас множество как обоснованных медотводов (кто спорит - противопоказания, распространились куча иммунных заболеваний, астма, дерматиты), но и армия убежденно-фанатичных антипрививочников сильно возросла. «Зачем прививаться, ведь не болеют? Вот вам статитска!» Да потому, блин, и не болеют, что массово привиты. Вероятность заболеть у непривитого ребенка низка, пока его окружают привитые дети, которые не являются источником инфицирования. Но как только ряды начнут редеть - капец. А они начали редеть. Вот и получила инфекцию недопривитая еще девочка моих знакомых. От кого-то непривитого. А младенцев, например, спасает именно окружение привитыми людьми. У младенцев нет иммунитета. Им только предстоят прививки или еще не до конца сделаны.

И коклюш расплодился

А прививка от него абсолютно бесполезная, поэтому

И врачи не очень то стремятся его диагностировать.

Привитый племянник болел им.

Рита,

Да, один твой заболевший племянник позволяет сделать такой вывод. И в пень все исследования, и миллионы привитых, и ВОЗ, и педиатров по всему миру.

А прививка от него абсолютно бесполезная, поэтомуПривитый племянник болел им.

он точно был привит АКДС, а не АДС или АДС-М? Часто именно коклюшный компонент исключают при вакцинации аллергиков

Привитый племянник болел им.

Мой был привитый, но заболел в 17 лет. Я честно не знаю повторяют ли эти прививки. Парень взрослый, я уже как то не следила за этим.

Таньча,

Там ревакцинации в 7 и 14. Сейчас проще, конечно. Есть прививочный сертификат и у меня он строго заполнен иначе я просто не удержу в голове кому какую и когда сделали, а кому нет. В школе за этим следят (и в саду у нас тоже следили). Только полная медкарта, ребенок не попадет в школу, если она не заполнена, нет отводов - должен быть весь комплект прививок. Раньше я вот и не помню - делали мне в школе или нет. От полиомиелита капли (именно в школе, розовые такие) почему-то помню. Остальное - нет.

А зато про собак и кошек огромнейшая уверенность у тех родителй-антипрививочников, что НАДО-НАДО прививать, а то ж, горемычные, приболеют, не дай бог, и сдохнут. На улицу без прививок не пускают, башмаки уличные чтоб ни-ни, не нюхали даже, опасно.

Я за то, чтоб прививки, как при СССР, были обязательны.
А чтоб детишки имели большую сопротивляемость, не надо с младенчества пихать в них соки из пакетов, леденцы на палочке, йогурты и прочую современную сахарную лабуду. И мамам гулять больше с детьми, а не толочься в разных интернет-гаджетах на пару с дитем. Не зря 3 года дано для ухода и воспитания ребенка.

Рита,

Да, один твой заболевший племянник позволяет сделать такой вывод. И в пень все исследования, и миллионы привитых, и ВОЗ, и педиатров по всему миру.

Ну вот в статистику Вашу ещё 2 моих знакомых детей и 2 моих знакомых взрослых, раз Вам так важно количество.



Irgata, а давайте у нас комбинат закроем, а то у нас астма от него чаще всего, а Вы всем экс-работникам зарплату платить будете?

Juliet,

Да, важно. Не знаю были ли привиты ваших двое знакомых детей, какой прививкой и когда это было, в какой форме болели. Поэтому статистика кривая. В моей статистике НИКОГО из заболевших коклюшем. Вообще. Вот до последнего месяца. Мне 42, я - многодетная мать, сестра родная - многодетная мать, лучшая подруга - многодетная мать, та самая знакомая с ребенком с коклюшем - многодетная мать, зам мужа - многодетный отец и т. д. И в трех из названных семей по 4-5 детей. Мы, типа, как бы, единомышленники)). Круг общения мне обеспечен детсадами, кружками, секциями, школами и т. д. То бишь - было где статистику собрать. Старшему моему 22, младшей 7. Я как бы в теме. Повторюсь - ни одного случая.

Irgata, а давайте у нас комбинат закроем, а то у нас астма от него чаще всего, а Вы всем экс-работникам зарплату платить будете?

При чём тут предприятия? Она совсем о другом пишет и я её полностью поддерживаю.

А чтоб детишки имели большую сопротивляемость, не надо с младенчества пихать в них соки из пакетов, леденцы на палочке, йогурты и прочую современную сахарную лабуду. И мамам гулять больше с детьми, а не толочься в разных интернет-гаджетах на пару с дитем. Не зря 3 года дано для ухода и воспитания ребенка

за то, чтоб прививки, как при СССР, были обязательны.

Это не помогало исключить заболевания, почитайте про эпидемии в СССР оспы, кори, гриппа. коклюша, свинки и т. д.
П. с. мы все были привиты от свинки, но куча ребят на моей памяти ею переболело.. и стали, увы, бесплодными.
Я не антипрививочник, я - за выбор. Для каждого.
А орущие здесь «ату непривитых и их дурных родителей» вспомните, что есть дети не только с астмой, но и с патологиями лимфатической системы, кровеносной системы, стоящие на контроле у врачей. Да, раньше было меньше лейкозных больных, астматиков, лимфозников и т. д., но чаще всего это не их родители с леденцами. а ВЫ, например, садясь в автомобиль и радуясь его хорошему выхлопу со всей таблицей Менделеева, способствуете их болезням.

И мамам гулять больше с детьми,

Ну почитайте, что такое коксохимическое производство, агломерационное, доменное, сталелитейное, прокатное.... если в школе знаний не додали — такой нехороший тон я обязуюсь больше не воспроизводить. И приезжайте погулять. А то сидят в околостоличных питомниках и рассуждают — это тоже я недопустимое сказала, больше не буду, извините.

Juliet, если в заголовке есть слово «противостояние» (уже нету) — это не значит, что идут боевые действия и любые средства хороши. Вы перепутали. Сперва проверяйте, что написали, затем публикуйте.

Juliet,

За «орущие» лично я могу и ответить. Я не столько безобидна, как кажется. Предлагаю выбирать выражения.

А еще прошу учесть на будущее, что ни один человек из тут писавших не предложил прививать детей, имеющих противопоказания. Это очевидно и понятно любому здравомыслящему человеку. Речь о родителях, которые не делают это по убеждениям. Подчеркиваю.

Эпидемия оспы в СССР, например, годится? Ну, есть интересный случай художника Кокорекина, лауреата сталинской премии, завезшего черную оспу из Индии в 1959 году. Был не привит (его справка на выезд оказалась поддельной). Тогда за неделю вакцинировали более 6 миллионов человек. Заразилось только 40 с небольшим, жесточайший карантин, умерли трое, включая Кокорекина (надеюсь, правильно написала фамилию, пишу по памяти). После этого именно СССР в ВОЗ предложило всеобщую вакцинацию от оспы. А вообще попрививали массово еще в 30-х и думали - все, наступило освобождение от оспы в отдельно взятой стране, перестали прививать. Ан нет. С 60-х, после той истории, эпидемий черной оспы в СССР не было, хотя движение людей по шарику увеличилось не в разы, на порядок. Вакцинация опять прекращено в 80-х, по-моему. Победили, типа. Я еще привита - рубец на левом плече есть почти у всех моего возраста. Откуда я это знаю? Ну, читаю много, случай восхитил, запомнила, вот с вами поделилась).

Сижу в километре от химического гиганта, который вам и не снился. Их всего 2 было по Союзу. Это градообразующее предприятие. Сейчас их 2 в Тульской области. Один в километре, второй в 70. Есть еще металлургический комбинат в 12 км. Сгодится?)) Разговор ни о чем. И не о том. Да, если у вас химгигант под боком - не гуляйте нигде, сидите дома, дома атмосфера намного круче)).

А вообще дискуссия из разряда: это не те родители со своими леденцами, а эти с выхлопами меня просто не вдохновляет, сразу говорю. И умываю руки)).

я могу и ответить

Можете забить стрелку вне форума и все порешать. На форуме же это запрещено Правилами (пункт 11).

Весенний модератор,

Я в курсе, все-таки 11 лет на форуме.

если в школе знаний не додали

Ага, да к тому же и забыла с возрастом! Насчёт проживания: через наш поселок самолёты на посадку идут, раньше окна тряслись, да топливо шлейфом тянулось. Сейчас так же. Ну уж где родился, там и пригодился.

Помнится, массовый отказ от прививок начался после сотен случаев серьезных последствий у детей после прививок некачественными/поддельными препаратами. Сейчас эта основная причина забылась и переросла в «философию»

Juliet, если в заголовке есть слово «противостояние» — это не значит, что идут боевые действия и любые средства хороши. Вы перепутали. Сперва проверяйте, что написали, затем публикуйте.

Я приняла к сведению. Подобного больше не повторится!

Помнится, массовый отказ от прививок начался после сотен случаев серьезных последствий у детей после прививок некачественными/поддельными препаратами.

У меня деть недопривитый по графику акдс оказался из-за того, что кое-кто ввел ограничения на импортные вакцины, а отечественная давала серьезную побочку в виде реакций даже у детей без ограничений.

Сижу в километре от химического гиганта, который вам и не снился. Их всего 2 было по Союзу. Это градообразующее предприятие. Сейчас их 2 в Тульской области.

Ну, возможно не только снился, но и была непосредственно внутри, если Вы про ЧерМет. Там выпуск 2,5 млн т. чугуна, у нас 10. В год. Плюс у нас предприятие полного цикла.

а отечественная давала серьезную побочку в виде реакций даже у детей без ограничений.

У знакомых 5 лет назад ребенок двухмесячный умер после прививки. Маму, родившую после этого двоих, под расстрелом никто не заставит детей прививать.

Вы ревакцинацию делаете? Если да, то тем более, Вам фиолетово. Если нет - то Вы тоже ай-яй-яй!

А вот что делать, если ревакцинацию делать нельзя? Вакцина то живая ((

Конкретно по коклюшу официальная статистика кривая, потому что анализы на коклюш не берут! Да, коклюш на словах, в выписке - совсем другая песня...
Сын болел в 11 лет 4 года назад, диагноз «поставили» через 5 недель после начала до этого даже предположения такого не было. Врач просто разводила руками- 2 курса а/б, лечение уже как от астмы, 2 рентгена... все прививки были, но в ревакцинацию перед школой в 6 лет поставили, как оказалось, АДС-м. Коклюш не смертельная вроде болезнь для больших, но никому не пожелаю пережить такое, про малявок бедненьких вообще молчу.
P.s. Через несколько месяцев после выздоровления поставлен диагноз «дебют бронхиальной астмы».

А вот что делать, если ревакцинацию делать нельзя? Вакцина то живая ((

А кто ж знает? У моего ребенка ограничения именно из-за меня (ну и у меня тоже по наследству), так что всё сначала с аллергологом - когда, какую вакцину, подготовка, наблюдение.. Поэтому когда у нас по графику был Пентаксим, а в области в аптеках его не было - увы, пропустили, потом получилось, что деть заболевал. как только собирались - тоже не делали. Ну вот случай с переболевшим другом показал, что иммунитет, видимо, есть.
У нас очень строго с покупкой вакцин: она должна быть куплена не ранее, чем за полтора часа до факта прививки (по чеку в аптеке смотрят, его в карту прикрепляют), поэтому у нас на прививку работают папа-мама: я с ним в смотровой кабинет, папа в это время в аптеке ждёт. Дал добро терапевт на прививку- звоним папе, тот выкупает вакцину и везёт её на авто нам в прививочный кабинет. Полдня на это уходит. По-другому никак. По теплу надо ещё в термопакете везти, чтоб не нагревалась. Но у нас как-то летом не получалось привиться, так что хоть этой мороки не было.
Корь-свинка-краснуха - нормально прошла, MMRII делали.

ревакцинацию перед школой в 6 лет поставили, как оказалось, АДС-м

Почему-то коклюш до 4 лет только можно ставить, более подробно не заморачивалась темой, может, поэтому без «к»?

Что-то ты сама себе противоречишь. Если победили прививки уровнем жизни, то фиг ли они сейчас повылазили? Уровень-то растет и растет! А больные коклюшем, корью, полиомиелитом и т. д. встречаются все чаще. Причем, в совершенно благополучных по уровню жизни семьях. У знакомой моей у дочери коклюш. Сейчас лежит в больнице. Девочка маленькая, меньше года, четверо детей в семье. Все старшие дети нормально, поскольку привиты, малышка еще не имеет всей серии прививок и вот получите. Но с уровнем жизни там распрекрасно все. Так что прививки, блин.

Нет, не противоречу. Вы невнимательны.

• Я привела в пример слова врача-инфекциониста.
• Уровень жизни растет, но вместе с выхлопами, отходами химического производства, рафинированными продуктами и т. д.
• Если раньше люди жили более закрыто, то за последнее время движение народов по планете стало очень интенсивным. Вирусы мутируют, образуются новые штаммы.

Предположим, болезнь N вызывается вирусом Z, который имеет от 1 до 10 штаммов. Прививка только от 3 штаммов. И граждане имеют возможность приобрести болезнь N, повстречавшись c остальными 7 штаммами вируса Z. А виноваты антипрививочники. Возможно, та маленькая девочка была сильно ослаблена и заразилась как раз от своих привитых старших братьев и сестер - носителей..., а не потому, что кто-то мимо пробегал с коклюшем.
Когда я пытаюсь задавать вопросы антипрививочникам, то так же слышу один хай: сама дура, детей своих не жалко - коли. С обеих сторон люди настроены, э... как бы сказать помягше, очень воинственно. По факту информация собирается по нано-крупицам.


Я ни в чем не уверена, и не настаиваю на отказе от прививок, я лишь могу предполагать.

Возможно, у тех людей (особенно с высшим мед. образованием), кто отказывается от прививок, есть на то веские основания (не только мед. отводы по показаниям). Дыма без огня не бывает.

P. S. Несколько лет назад, у старшей, на тот момент 14 лет, случился бзик, она решила, что жирновата (рост 165 см, вес 54 кг) и стала ограничивать себя в еде. Результаты не заставили себя долго ждать, дамские дни прекратились. Поскакали к детскому гинекологу. Доктор совершенно замечательная попалась, которая начала лечение с беседы, корректировки питания и добавкой витаминов, а не назначением химии и гормонов. Запомнилась ее фраза: «Мы, ДОКТОРА, сами до конца не понимаем, как оно там все внутри происходит, а вы тут со своими экспериментами над собой...»

Эх, жалко Свершения тут нет...

.

Почему-то коклюш до 4 лет только можно ставить, более подробно не заморачивалась темой, может, поэтому без «к»?

Juliet, мне казалось, раньше делали перед школой. Тогда ясно почему. В стационаре, куда деть загремел через 5 недель мучений, врач первым делом затребовал данные о прививках, спрашивал делали ли ревакцинацию перед школой.

У нас очень строго с покупкой вакцин: она должна быть куплена не ранее, чем за полтора часа до факта прививки

Вам повезло
У нас в Питере такой финт запрещен.
В одной ПК мне удалось договориться привезти свою вакцину. И все. Поэтому дважды из трех пентаксим ставили по полной стоимости в частной клинике. А это порядка 5 тыр вместе с обязательным приемом педиатра.
АКДС средняя перенесла ужасно. Поэтому младшей мне было проще поставить платный Петаксим, чем опять выхаживать 3-х месячного ребенка с температурой под 40(
Но вообще я за прививки по возрасту.

Зебра,

Уже установлено- от постороннего ребёнка заразилась ((. Статистика по коклюшу - увеличение заболеваемости на 45%.

Я прочла все, что вы написали. А про дым без огня и медработников, которые знают, но по веским основаниям своих детей берегут, а чужие их не волнуют - вообще картина маслом получается.

В одной ПК мне удалось договориться и все. Поэтому дважды из трех пентаксим ставили по полной стоимости в частной клинике. А это порядка 5 тыр вместе с обязательным приемом педиатра.

У нас другой бзик - у нас можно делать прививку только в прививочном кабинете только той государственной детской поликлиники к которой прикреплен ребенок. Вот и получается, что антикоревую вакцину покупали в частной клинике, а переть её пришлось в государственную детскую. Мне бы выгоднее было там же и поставить - там и детская игровая комната (тот же час есть где нормально прождать с ребенком, после укола, и папа бы за это время на работе, а не в отгуле был - все бы окупилось).

Зебра, мне кажется вирусоносительство и наличие антител в крови после прививки - это разные вещи. Как можно заразиться от антител?

Ой, лялек совсем жалко. У нас был медотвод до 11 месяцев. Перед нами девочке 3 мес. АКДС ставили - она в коридоре пятнами красными пошла по всей ножке. Что-то убежали с нею, в кабинет, суетились. Что да как дальше было - не знаю.

У нас другой бзик - у нас можно делать прививку только в прививочном кабинете только той государственной детской поликлиники к которой прикреплен ребенок

Вот это номер!
Это по какому такому закону?
а если я в отпуске на три месяца в другом регионе, а по плану у меня прививка?
Кто может запретить привиться в аккредитованной и отлицензированной клинике? А как же детские полисы ДМС и т. п.?
Я понимаю, когда госка боится брать вакцину. Не принимаю, но понимаю. Но запретить привиться там, где хочется... нонсесенс

Элементарно могут защитить. Тем, что не болеют в открытой форме и прерывают непрерывную цепочку инфицирований. Вот при этом паразитирование. Это называется коллективный иммунитет. Популяция надежно защищена, если привито 90 с чем-то (не помню) процентов особей. Непривитых по каким-либо причинам (имеются в виду медицинские причины, противопоказания, всегда будут те, кому нельзя делать) - защищают остальные. А сейчас множество как обоснованных медотводов (кто спорит - противопоказания, распространились куча иммунных заболеваний, астма, дерматиты), но и армия убежденно-фанатичных антипрививочников сильно возросла. «Зачем прививаться, ведь не болеют? Вот вам статитска!» Да потому, блин, и не болеют, что массово привиты. Вероятность заболеть у непривитого ребенка низка, пока его окружают привитые дети, которые не являются источником инфицирования. Но как только ряды начнут редеть - капец. А они начали редеть. Вот и получила инфекцию недопривитая еще девочка моих знакомых. От кого-то непривитого. А младенцев, например, спасает именно окружение привитыми людьми. У младенцев нет иммунитета. Им только предстоят прививки или еще не до конца сделаны.

Я за то, чтоб прививки, как при СССР, были обязательны. А чтоб детишки имели большую сопротивляемость, не надо с младенчества пихать в них соки из пакетов, леденцы на палочке, йогурты и прочую современную сахарную лабуду. И мамам гулять больше с детьми, а не толочься в разных интернет-гаджетах на пару с дитем. Не зря 3 года дано для ухода и воспитания ребенка.

Отлить в граните!

У меня в памяти болтается цифра в 70% (привитых, для поддержания коллективного имммунитета).
Под «чокнутыми мамашами» подразумевала исключительно тех самых «убежденно-фанатичных антипрививочников», а отвод от прививок по мед. показаниям это совсем другое.

А про дым без огня и медработников, которые знают, но по веским основаниям своих детей берегут, а чужие их не волнуют - вообще картина маслом получается.

Оооох...

А посторонний ребенок как с активным коклюшем бегал? Силён..

У моих детей почти все прививки сделаны в частной клинике. При наличии у них сертифицированных кабинетов проблемы у нас тут вообще нет. Не знаю как в других регионах/странах. Сертификат заполняется как положено. Хотелось сделать вакцину помягче действием. Хотя дорого, не скрою. Отечественная в госклинике в наличии тоже. Да, был период, когда пропал пентаксим. В наличии только инфанрикс гекса, а в нём инактивированная от полиомиелита. У нас уже был комплект о полиомиелита. Ждали появление усеченного пентаксима.

А сейчас вообще Единая система у нас введена. Любой врач частной поликлиники имеет доступ к специальной медицинской программе, где видны все прививки и прочее моих детей у врачей. Пришли к лору в частной клинике, она тут же увидела тяжелую пневмонию полтора года назад, просроченную прививку Манту и так далее.

А посторонний ребенок как с активным коклюшем бегал? Силён..

А вот так и бегал. Мой первые 2 недели, когда коклюш самый заразный, этого диагноза и не имел, с ним ходили в поликлинику на приём к врачу минимум 3-4 раза, ходили сдавать кровь. И кашель тогда ещё не такой выраженно-страшный был.

а если я в отпуске на три месяца в другом регионе, а по плану у меня прививка?

Я думаю, там будет по правилам той области куда приехали отдыхать, а у нас - если к нам - прикрепляют же к поликлинике, вот и будут прививать. Не знаю, отчего так.

А вот так и бегал. Мой первые 2 недели, когда коклюш самый заразный, этого диагноза и не имел, с ним ходили в поликлинику на приём к врачу минимум 3-4 раза, ходили сдавать кровь

Круто. У меня все знакомые, кто заболевал, - сразу «сникали», не до бега было.