Вакуумный упаковщик

ZagOleg, Так на Tinton Life SX-100 как раз такой шланг, он с широким наконечником

Лучше возьмите модель DZ-280/2SE. Можно у себя заказать, можно на Али (если надо, могу дать ссылку).
У данной модель 3 самых главных преимущества:

• Запаивает любые пакеты, кроме дорогих гофрированных. Например, я купил себе рулон 100мкм пленки 30см шириной и 200 метров (да-да, метров) длиной. Обошелся он мне в 50 долларов. Можете посчитать, сколько будут стоить такой же общей длины спец гофрированные пакеты для вакуумирвоания для тех вакууматоров, что Вы назвали.
• Очень важная функция - вакуумирование влажных продуктов. У меня еще есть ProfiCook 1015, фактически аналог Redmond'ам. Так вот, имеется вечная проблема с запачкиванием маринадом камеры вакууматора и последующего оттирания его. В модели DZ-280/2SE все очень просто - имеется спец контейнер, куда льется вся жидкость. Этот контейнер по окончании моется, а трубочки промываются при помощи обычной воды с моющим средством, котрая наливается в вакуумный пакет, который подключается к вакууматору, но без его запаивания.
• Для меня тоже очень существенное преимущество - ручной контроль того, когда запаивать пакет. Т. е. включаем вакууматор и он не сам решает, что пришло время запаивать пакет, хотя еще не весь воздух был удален из пакета, а я сам нажимаю на рычаг тогда, когда вижу, что всё, что можно откачалось и пора запаивать.

Подскажите пожалуйста у вас такой же салатовый вакуумный упаковщик, если да, то дайте ссылочку пожалуйста у кого покупали и по пленке, где купили? Спасибо!

Подскажите пожалуйста у вас такой же салатовый вакуумный упаковщик, если да, то дайте ссылочку пожалуйста у кого покупали и по пленке, где купили? Спасибо!

Покупал DZ-280/2SE здесь - www. aliexpress. com / item / Automatic-Small-commercial-vacuum-packing-machine-Household-Food-Vacuum-Sealer-Packaging-Machine-vacuum-food-sealer / 32699307702. html
Так вышло, что имелись и другие более дешевые предложения, но их доставка в Украину стоила еще +66 долларов, что нивелировало разницу в цене. Посмотрите на Али, может для Вашей страны имеются более выгодные предложения.
Пленку в рулоне покупал здесь vacuum-pack. com. ua, владельца зовут Александр, он сам производит рулоны из закупной пленки, кстати, он делает и рулоны из гофрированной пленки по цене 10метров за 141грн, что является наименьшей ценой, что когда-либо я видел на подобную пленку. Изначально нашел я его через OLX, хотя его предложение было совсем неброское и по цене странное - было просто написано, что цена пленки 70грн и всё. Хотя у других в объявлениях была и цена как бы лучше, да и оформлены объявления были более профессионально, но в итоге цены оказались выше и именно в рулонах пленку могли предложить еще только 2 продавца из 15, с кем я связывался.
Александр единственный, что ответил на все мои вопросы и без хамства, а другие продавцы себя вели как-то не совсем адекватно, мол, если надо отвечать на вопросы, то только по звонку, а не в переписке, иначе ничего отвечать не будем, а когда звонил, то не поднимали трубку, или сбрасывали, и когда наконец до них дозванивался, то начинали цену повышать или непонятно юлить.
Советую заказывать рулоны по 50 метров, а то я на радостях заказал одним рулоном - 200метров, что оказалось не слишком удобно.
Да, вот еще что, 200метров обошлись в 1300грн.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, где в Украине можно купить шланг Гучи? Или на алиекспресс есть?

iG8R, здравствуйте, заказала себе такой упаковщик, вопрос Вы пишите взяли пленку шириной 30 см., а я читала что для этого упаковщика нужна пленка шириной 25 см. Как Вв решаете эту проблему? может я что то не правильно поняла

Использование широкой пленки на узком вакууматоре

Лауретта, здравствуйте.
Всё верно, у моей пленки ширина незапаянной части - 30см, а сами же рулоны шириной 32см, т. е. с каждого края имеется запаянная продольная полоса в 1см, которая как раз и формирует сам пакет. Данный же упаковщик поддерживает незапаянную часть пакета шириной в 28см.
А решаю очень просто - когда формирую пакет из рулона, дно пакета запаиваю полностью в 2 этапа, т. е. сначала запаиваю часть с одного края, а затем выравниваю край пакета по этому образовавшемуся шву и дозапаиваю вторую часть. Со стороны же открытой части пакета, с каждого края запаиваю примерно по 2 см, а затем, когда уже окончательно запаиваю пакет с продуктами, выравниваю запаивающий элемент упаковщика по этим предварительно сформированным швам и вакуумирую. Можно, конечно, и с одного края предварительно запаять 4см, но это уже на Ваш выбор. Первые 2 пакета у меня вышли чуть корявыми, но затем приноровился и то, что пакет сформирован из 2-х швов практически не видно, разве что если присматриваться на просвет.
Кстати, такая ширина для меня оказалась даже более удобной, т. к. достаточно часто я формирую пакеты половинной ширины и так получилось, что при использовании пленки шириной 28см у меня всегда недоставало буквально пары сантиметров, чтобы сформировать пакеты, в которые нормально входили бы те продукты, что я вакуумирую - вечно, то яблоко было по диаметру таким, что не проходило, то вырезка была слишком широкой для таких половинных пакетов. Тогда приходилось или использовать пакет шириной 28 см, что оставляло массу лишней пленки по краям, или формировать 2 неравнозначных по ширине пакета, в надежде, что «когда-нибудь же приходится мне пакет шириной 8-10см, да?». А с этой пленкой каким-то чудным образом всё разрешилось.

GORENJE VS120E

В итоге взял такой. Попробовал, вакуумирует. Записал небольшое видео. Если интересно, выложу. А вообще такой же, как и многие другие. С гладкими пленками не работает, да мне и не надо.
Хотел дать ссылку на видео, но это запрещено.

Вот и я такой же хочу приобрести. Расскажите подробнее ваши впечатления. Пленку, пакеты можно покупать гофрированную не фирменную или только родную?

Расскажите

Если это вопрос ко мне, то впечатления смешанные)) С одной стороны всё работает, с другой в первый же день чуть отклеилась накладка, там где панель управления. Но то мелочи.
Плёнка только гофрированная. Я нашёл по стране толщиной 100 мкм 20х600 и 30х600. Первая обошлась с доставкой примерно 5,5$, вторая 6,5$
Для су вид планирую взять более дорогую плёнку, где указано, что в ней можно готовить. Но пока пакую всякие орехи, овощи и прочее...
Хотел сразу купить набор контейнеров, но так и не придумал, куда и как их использовать.
Влажное вакуумирует без особых проблем. Пробовал мариновать куриные крылышки, выбрал режим «влажный» и «нормальный», получилось хорошо. В режиме «турбо» насосало жидкости. В общем ещё изучаю

Спасибо за подробный рассказ. Контейнеры тоже хотела купить бы, но их нет в Украине. Буду ещё смотреть и выбирать.

но их нет в Украине

Я нашел два вида из не очень дорогих. По запросу «набор вакуумных контейнеров 140мм orved" поищите. В комплекте шланг идёт. Ссылки давать нельзя.

iG8R, добрый вечер. заказала на али 23.07 такой упаковщик как у Вас, сегодня уже получила в своем городе. Еще ничего не приходило так быстро. Первые впечатления очень положительные. Хочу у Вас уточнить, не совсем поняла для чего нужна третья трубка? 2 понятно для вывода жидкости в банку, и нужно ли что б всегда трубка была прикреплена к упаковщику?

Принцип работы трубок и компрессора вакууматора

Лауретта, здравствуйте. Я читал отзывы у этого продавца - ко многим приходит чуть ли не на 2ой-3ий день, но в моем случае было 11 дней,- может из-за вируса, который тогда вывел из строя многие компьютеры, в том числе и НовойПошты.
Всего 3 трубки - 2 длинные и 1 котроткая.
 Та, что короткая, предназначена для соединения выводов компрессора на задней стенке устройства в том случае, когда нет необходимости вакуумировать влажные продукты и потому не надо подсоединять емкость.
 Вариант соединения через 2 трубки вместе с емкостью необходим при вакуумирвоании тех продуктов, что могут вызывать попадание влаги или «пыли», например, мука, в контур компрессора, т. к. они просто выведут его из строя, не сразу, но с течением времени точно.
 Чтобы вакууматор работал, необходим замкнутый контур компрессора, который выкачивает воздух, а те 2 вывода, что находятся на задней стенке, как раз представляют собой разрыв в этом контуре для соедиения или короткой трубкой, или с помощью 2х трубок через емкость. Если же контур не будет замкнут, то и вакуумироваться ничего не будет, потому ответ на Ваш вопрос - да, трубка (или трубки с емкостью) должны быть постоянно соединены с выводами на задней стенке прибора, чтобы он функционировал так, как задумано.
 Я же постоянно использую вакуумирование с емкостью, т. к. не вижу смысла каждый раз переставлять её, хоть влажные, хоть сухие продукты запаковываю. Просто китайцы подумали, что если человек постоянно запаковывает сухие продукты, то для экономии места на столе можно емкость не подсоединять, а замкнуть контур короткой трубкой.

iG8R, спасибо большое за такой подробный ответ



iG8R, А подскажите пленка которую вы взяли подходит для приготовления су-вид?

И так, заказала я вакуумный упаковщик. Выбирала между Redmond RVS-M021 и GORENJE VS 120 E. Выбрала первый. Жду доставки. Пока ещё не привезли, может кто выскажет свои соображения. Буду благодарна.

Состав пленки и безопасность для Су-Вид

Лауретта, если честно, то я не особо понимаю эти все разделения на «подходит и не подходит для приготовления по методу Су-Вид».
Любые вакуумные пакеты делаются из пленки, которая имеет в своем составе ПЭ (полиэтилен) и ПА (полиамид), т. к. они имеют подтвержденную биологическую безопасность. Бывают еще СЭП (сополимер этилена с пропиленом), СЭВ (сополимер этилена с винилацетатом) и т. д., но там не все однозначно с биобезопасностью.
Обычно, пленка состоит из 3х слоев в виде бутерброда - ПЭ-ПА-ПЭ. Бывают и 5и-слойные и с еще большим слоев, но цена таких пленок просто космическая по сравнению с 3х-слойной.
Полиамид используется неориентированный, т. е. его структура такова, что «нити» полимера «перемешаны» в виде беспорядочной сети, что и придаёт ему его главное свойство - ПА используется для того, чтобы изолировать продукт от окружающей среды и не дать попасть внутрь или выйти наружу не то что жидкости, но даже газам - в первую очередь кислороду, хотя водород он пропускает, но для продукта это даже в какой-то мере благо. Полиамид является самой дорогой составляющей пленки и от его количества, т. е. толщины в составе «бутерброда», в основном зависит и цена.
Полиэтилен может быть произведен по разным технологиям, но сейчас это стандартизировано и используется технология «высокого давления», потому и полиэтилен называется - ПЭ высокого давления. Есть еще ПЭ низкого давления, но он дороже и его фактически для производства пакетов не используют, т. к. от ПЭ высокого давления он отличается разве что эстетическим внешним видом (более прозрачен) и более «тягуч». Разница в температурах плавления между ними минимальна - Высокого давления - примерно 100-110градусов, Низкого давления - 120-130градусов, а вот разница в цене - ого-го, потому, никто из производителей не использует ПЭ Низкого давления по причине - а зачем? Ведь цены будут разниться до 2х-3х раз, а есть же еще и Полиамид, который самый дорогой в этом составе пленки.
Линии по производству ПЭ и ПА все стандартизированы и компьютеризированы, там особо нет рабочих, потому, фактически, пленка, произведенная в Италии или Германии такая же, как пленка, произведенная в Украине, России, Белоруссии, Казахстане.
Вот и приходим к выводу, что, по факту, все вакуумные пакеты на рынке имеют один и тот же состав.
И когда начинают говорить - вот эти пакеты подходят, а эти не подходят для Су-Вид, то продавцы в основном пользуются доверчивостью покупателей и ориентируются на свое желание подороже продать.

ЗЫ. Чтобы точно саму себя убедить, просите продавца показать сертификат на пленку, из которой сделаны пакеты, которые он продает. Смотрите состав - ПЭ Высокого давления, ПА. После этого Вы будете знать, что максимальная температура, при которой можно готовить в данном пакете, чтобы он не расплавился, возьмем с запасом в 10градусов - 90 градусов. Да, есть еще такое понятие, как температура размягчения, но на нее особо можно не обращать внимания, т. к. в составе «бутерброда» ПЭ «держится» за ПА и наоборот, потому они друг другу не дают особо деформироваться.

pelmen_ka, отличный выбор! У меня он второй сезон трудится! Все заморозки в вакууме, и контейнеры очень даже в ходу!

pelmen_ka, отличный выбор! У меня он второй сезон трудится! Все заморозки в вакууме, и контейнеры очень даже в ходу!

Спасибо огромное. Вот ещё интересно было бы узнать. Эти контейнеры с адаптером подходят к какому нибудь ручному вакууматору? Например, штеба или caso.

pelmen_ka, я касовским пистолетом вакуумировала, не очень удобно, но возможно.

Вот это интересно. А каким именно?

pelmen_ka, caso myvac 20

Татьяна, я постоянно вакуумирую в контейнере продукты с жидкостью: салат с маринадом, шашлык с маринадом. Только надо следить, чтобы клапан внутри крышки контейнера не доходил до продуктов, один раз у меня насос закачал в себя жидкость таким образом (у меня ручной пистолетик CASO и контейнеры их же). Закачал столько, что жидкость полилась из дырочки в корпусе (может она специально для этого и сделана....). Но ничего, полежал на батарее, просох и опять использую.

melanya, здравствуйте. Вот хочу вас спросить о вашем пистолетике Кас. Как думаете он подойдёт к контейнерам от Редмонд 21
Уже поняла, нашла ответ

pelmen_ka, caso myvac 20

спасибо. А какие сложности возникают при вакуумировании не родных контейнеров?

С 10 авг. в ДА хорошая скидка на вакуумные пакеты и упаковщик Редмонд

Контейнеры вакуумные concept vd-8200 свежий (2 шт)- вот приобрела такие контейнеры, которые подходят идеально к вакуумным упаковщикам Caso. Очень нравятся.

Контейнеры вакуумные concept vd-8200

А размеры не подскажете?

А размеры не подскажете?

один контейнер на 1л и второй на 2.8 л. Высота 7 см и 13.5 см соответственно. Оба квадратные 17.5 на 17.5 см, но внутренний размер на 1 см меньше, так как есть небольшой выступ для крышки. На крышке можно устанавливать дату

С 10 авг. в ДА хорошая скидка на вакуумные пакеты и упаковщик Редмонд

Ага. Плёнку сегодня ужО купила.

Друзья, помогите, пожалуйста, определиться с упаковщиком. Выбираю между Solis Vac Premium и Redmond RVS-M021.
В Солисе нравится:

• автоматический и ручной режимы вакуумирования и сварки
• режим упаковки влажных продуктов
• импульсный режим
• съемный контейнер для жидкости

Редмонд:

• режим упаковки влажных продуктов, но съемного контейнера нет (?)
• три доп. вакуумных контейнера
• только автоматический режим работы

Склоняюсь пока к первому агрегату, но отзывов про него найти не могу.

На днях на форуме должен появится Solis Vac Premium. Надеюсь хозяйка поделится впечатлениями и может будет проще определится.

Валера, а к упаковщику Solis какие контейнеры подходят, Caso?

Теоретически должны подходить, но надо проверить.

(А контейнеры Status лучше и удобнее )

У меня появился упаковщик Solis Vac Premium!
Очень надеюсь на дружбу и совместное сотрудничество



Я пока в дороге ещё, пробки сумашедшие, поэтому обзор будет, скорее всего, завтра)

Подскажите по терминологии.
Например на Redmond-020 написано 0.8bar вакуум.
DZ-280A/2SE есть модели с наклейкой 0.045Mpa и 0.06Mpa.
Что это значит?

Подскажите по терминологии.
Например на Redmond-020 написано 0.8bar вакуум.
DZ-280A/2SE есть модели с наклейкой 0.045Mpa и 0.06Mpa.
Что это значит?

Это единицы измерения давления. 1bar =10^-5 Паскаль
У вас указанны Миллипаскаль соответствие 0.8 bar будет 0.08 Mpa.
Чем меньше значение тем более глубокий вакуум.
А проще говоря из этих данных самый лучший 0.045Mpa

fedex2go,
Обычное давление, которое нас окружает 760мм. рт. ст = 1,01325 bar. Относительно данной цифры вакуум составляет 0%. Если бы давление составляло 380мм. рт. ст.(0,506625bar), то вакуум был бы 50%.
Если 1.01325bar соотвествует 0%-ному вакууму, тогда:
0.8bar соотвествует примерно 21%-ному вакууму
0.045 MPa - 0.06MPa = 0.45bar - 0.6bar, что соотвествует 56% - 41%-ному вакууму

Спасибо за информацию!

Исходя из вышесказанного, старые модели DZ-280/300, которые имели маркировку вакуума 0.035 создавали самый лучший вакуум.
А в обновленных DZ-280A/2se пишут, что вакуум «улучшили» до 0.045.

Как это тогда понимать?
Получается, старые модели 0.035Mpa все-таки лучше убирали воздух, а обновленные 0.045 и 0.06Mpa - хуже?

Что-то я запутался....

Т. е. Redmond 0.8bar создает самый худший вакуум (21%) из всех??? (да и все остальные бытовые вакууматоры тоже 0.8bar).

Вот цитата с али (рекламируют улучшение с 0.035 до 0.045): Limit vacuum vacuum machine from 0.035 Mpa is upgraded to 0.045 Mpa, heat wire by the 1 mm to the two 4 mm wide. This vacuum machine is commercial use of the best on the market at present, a vacuum machine, vacuum strength 0.045 mpa, 1.5 times that of the old one.

Реальная эффективность вакууматоров против маркетинговых цифр

fedex2go,
Китайцы... такие китайцы.
Пора уже привыкнуть относиться ко всякой маркетинговой чуши скептически. МаркетолОхи стараются аппелировать не к знаниям, а к эмоциям, чуЙствам пользователя - раз циферка больше, значит лучше.
По большому счету, для вакуумирования достаточно и 0.8бар - главное же не оставить воздух между продуктом и пленкой и сделать так, чтобы пленка плотно прилегала к продукту. Вы же не собираетесь сублимацией (обезвоживание продукта) заниматься. А вот 0.6-0.45 бар - это уже необходимо тогда, когда хочется, чтобы воздух был выкачан и из начальных верхних слоев продукта или чтобы тонкая вакуумная пленка зашла во все-все воздушные «карманы».
Плюс ко всему, опять же надо с опредленной долей скепсиса относиться к тому, какие хзарактеристики приписывают китайцы своим агрегатам - 0.035, как и 0.045 не всегда возможно достичь на данных аппаратах. При этом насосы для 0.035 и 0.045 по рамерам и шуму должны ой как отличаться, потому, если вакууматоры одинакового размера и шумности, то единственное, что китайцы могли улучшить, так это прокладки, клапаны и поставить более качественные магниты в сами моторы, а затем, чтобы как-то привлечь покупателя, написать, что они улучшили вакуум. А для того, чтобы как-то это проиллюстрировать, изменили циферки в характеристиках, хотя, на самом деле ничего не изменилось.
Самый лучший вакуум на бытовом уровне и за такую цену можно создать только врунчую и не в пакете, а в емкости, причем, емкость должна иметь достаточно крепкие стенки, а не быть «пленочной». Например, можно использовать Маринатор... что-то там за 9 минут, в котором присутствует емкость с очень плотными стенками и ручной насос. Мне удавалось получить в такой емкости вакуум и 90%, дальше не рискнул, т. к. емкость просто могла не выдержать долговременного прибывания в таком состоянии.
Конечно, можно купить промышленный насос для создания вакуума, например, такой, что используется для перезаправки кондиционеров или холодильников, но и цены там другие, да и на их размеры посмотрите.

ЗЫ. Небольшое дополнение. Когда плека плотно прилежит к продукту, т. е. между ней и продуктом совсем нет воздушной пленки, тогда можно считать, что вакуум вообще чуть ли не 100%. Все те данные, что приводят производители в характеристиках к вакууматорам относятся к тому, до какого предела данный мотор может создать вакуум в емкости с жесткими стенками, т. е. с какой силой работает сам мотор (по большому счету зависит от магнитов в нем) и насколько хороши у него прокладки и клапана.

Простите, но из вашего ответа я так и не понял, почему китайцы пишут, что 0.045 лучше, чем 0.035

Исходя из вашего поста выше утверждается обратное (чем меньше, тем лучше):

Если 1.01325bar соотвествует 0%-ному вакууму, тогда:
0.8bar соотвествует примерно 21%-ному вакууму
0.045 MPa - 0.06MPa = 0.45bar - 0.6bar, что соотвествует 56% - 41%-ному вакууму

Я так думаю тут речь идет не о «до скольки давление опустится», а» с какой силой качает». И 0,8 бар в данном случае гораздо лучше, чем 0,045МПа. А тем более 0,035МПа

ZagOleg, характеристики любого вакуумного насоса подразумевают, какой вакуум он может создать, а не с какой силой качает. Иначе бы это выражалось в мощности, т. е. в «Вт» или "W".

Ну тогда я тоже не понимаю. Почему давление в 0,8 бар по вашему слабее, нежели 0,35 бар.

Если вакуумный насос откачивает вакуумную камеру и откачал половину всего находившегося там воздуха, то относительное давление, которое создано в камере -0,5 атм., а если то же самое давление представить в абсолютных единицах, то оно будет равно 0,5 атм. То есть - 0,5 атм. (отн.) = 0,5 атм. (абс.). Если давление, создаваемое вакуумным насосом указывается со знаком "-", это значит, что давление указано в относительных единицах

1атм=1бар
Соответственно 0,35 это очень слабый вакуум (35%), а вот 0,8 уже неплохо.
Или переубедите меня так, чтобы я понял)))

0.8бар - это 20% вакуум, 0.35бар - это 65% вакуум
Вакуум - это пространство, в котором отсуствует вещество. Для простоты примем, что отсуствуют молекулы газа.
Допустим, имеется закрытая емкость в 1литр. При стандартном атмосферном давлении в 760мм. рт. ст содержит 2690*(10 в 19) молекул, для краткости будем использовать просто 2690 молекул. Т. е. эти молекулы, соударяясь с ВНУТРЕННИМИ стенками емкости и вызывают это самое давление. Теперь, что будет, если количество болекул станет 2152шт (80% от 2690шт)? Правильно, количество ударов этих самых молекул о ВНУТРЕННИЕ стенки емкости уменьшится, соотвественно и давление внутри емкости уменьшится. А привело к этому то, что насос в вакууматоре выкачал 538 молекул и больше выкачать он не может, т. к. силушки мотора и герметизации прокладок и клапанов не хватает, сопротивляться притоку новых молекул извне, т. е. как только он выкачивает 539 молекул, тут же через прокладки проскакивает 1 молекула внутрь и опять оказывается, что выкачал он всего 538молекул. Это состояние соотвествует вакууму в 20% и давлению внутри емкости в 0.8бар.
А что будет, если у нас есть мотор, который в состоянии выкачать и поддерживать в таком равновесии не 538молекул, а 1345молекул (50% от изначального количества)? У нас получится вакуум в 50% и будет это соотвествовать давлению в 0.5бар.
Какой вакууматор лучше - тот, что в состоянии выкачать 538 и создать 20% вакуум, или тот, что может выкачать 1345 молекул и создать 50% вакуум?

GuGu, уважаемая, Наталья. Будьте добры, дайте ссылку на пункты правил форума, где указаны критерии «засорения» темы. Поверьте, никакого сарказма в моей просьбе нет, мне действительно интересны эти критерии. И под какой из этих критериев подпадает наше обсуждение технических характеристик и устройства вакууматора, который лучше создает вакуум. Заранее спасибо.

Друзья, а вы не заблудились Зачем засорять тему, переписывались бы в личке или это маркетинговый ход

Вообще-то не заблудились.
Чтобы объяснить, какие значения лучше. Или Вы не читали начало этой переписки?
Итак, продолжим. iG8R, разрежение в 5 атм по вашему меньше, чем 1атм? Без копирования умных учебников. Я понимаю, что китайский упаковщик вам очень нравится, но он слабенький, судя по показаниям.
Рискну вставить скрин, но иначе не поймете видимо.

ZagOleg, к сожалению, скрин такой малюсенький, что совсем ничего не разобрать.
В вакуумной технике используются характеристики самого вакуума, т. е. какой вакуум может быть создан относительно давления 101 325 Па (1атм) при температуре 20 градусов по Цельсию.
Вакуум - это конкретная величина, которая показывает, сколько молекул находится в определенном объеме. Эти молекулы и создают давление на внутренние стенки емкости, вот это давление и пишется в характеристиках.
При нормальных условиях (t = 20ºС, р = 101 325 Па) в 1 см³ воздуха находится примерно 2,69 *1019 молекул. В физике и технике принято называть вакуумом такое состояние газа, когда его давление меньше атмосферного. Давление от атмосферного до наименьшего достижимого условно делится на четыре области. Эти области вакуума характеризуются отношением средней длины свободного пробега l молекул газа к линейным размерам d сосуда, в котором находиться газ.
В области низкого вакуума средняя длина свободного пробега молекул во много раз меньше линейного размера сосуда (l/d « 1).
В области среднего вакуума средняя длина свободного пробега молекул соизмерима с линейным размером сосуда (l/d ˜= 1).
В области высокого вакуума средняя длина свободного пробега молекул значительно превосходит линейный размер сосуда (l/d » 1).
В настоящее время наименьшее достигнутое давление составляет 10-13 - 10-14 Па (10-15 - 10-16 мм рт. ст.). При этом давление в 1 см³ воздуха остается всего несколько десятков молекул.
Еще раз подчеркну - «В физике и технике принято называть вакуумом такое состояние газа, когда его давление меньше атмосферного.» Если стандартное атмосчеферное давление равно 1атм, тогда, я не знаю, что такое «разрежение в 5атм».
А «без копирования умных учебников» - это как? Кто кого перекричит? Знания есть знания и критерием всему являются те знания, которые записаны как раз в базовых учебниках.

ZagOleg, нашел, и? Вы видели величины, в которых он градуируется? мбар - милибар, понимаете, мили - 1/1000, есть еще в МПа, но там все показатели санти и деци размерность имеют, еще кПа и т. д., но ни один не выходит за рамки 1атм. Могу так сказать, я манометры наблюдаю каждый день в криолаборатории и что-то я не помню ни одного, чтобы он показывал «разрежение в 5 атм».
Покажите хоть один манометр отрицательного давления, именно отрицательного, где величины проградуированы в атм (атмосферах) и чтобы при этом величина была больше 1.

Рискну вставить скрин, но иначе не поймете видимо.

Я прошу прощения, на фото не видно в чем шкала, не будете ли вы так добры указать единицы измерения?

Vlad_Ru, в MPa



iG8R, хорошо. Забудьте все, что я писал ранее.
Забыли? Начнем сначала

Получается, старые модели 0.035Mpa все-таки лучше убирали воздух, а обновленные 0.045 и 0.06Mpa - хуже?

Нет. Всё наоборот

У вас указанны Миллипаскаль соответствие 0.8 bar будет 0.08 Mpa.
Чем меньше значение тем более глубокий вакуум.
А проще говоря из этих данных самый лучший 0.045Mpa

Указаны не миллипаскали, а Мегапаскали. А значит 0,8 бар это 0,08 Мегапаскаль, а это лучше, чем указанные величины. Чем БОЛЬШЕ значение, тем более глубокий вакуум.
Из трех вариантов лучший 0,8 bar
MPa Мегапаскаль
mpa миллипаскаль.

ZagOleg, во-первых, я нигде не утверждал, что данные градуированы в Миллипаскалях, приведенное Вами сообщение не моё. Если посмотрите предыдущие мои сообщения, я даже указывал, что данные в Мегапаскалях.
Во-вторых. Смешались кони, люди... В самом первом моем сообщении я сразу привел все величины к единой размерности, т. е. перевел в бар. Хорошо, теперь переведем в МПа
Redmond и другие имеют 0.8бар - получаем 0.08МПа
Китайский вакууматор имеет 0.035МПа и 0.045-0.06МПа.
Так вот, чем МЕНЬШЕ значение, тем более глубокий вакуум. Потому 0.035МПа лучше, чем 0.045-0.06МПа, а предыдущее значение лучше, чем 0.08МПа
Вы лучше прислушайтесь к своем же совету - «просто копировать - это одно, а понимать написанное - другое.»

iG8R, в вакуумной технике она по умолчанию отрицательна, это и ежу понятно. На моей картинке шкала идет от нуля и влево. Но это Вам ничего не докажет. Быстрый гуглинг выдаёт массу картинок с отрицательными значениями. Вы же знаете. что здесь новички не могут добавлять внешние ссылки и левые картинки. Но вот Вам



Всё, я сделал что мог. Если конкретно Вас это не убедит, просто не путайте пользователей китайскими упаковщиками, к коим у Вас пристрастие (судя по Вашим постам, напоминающим рекламу).

Честное слово, попал как в старый советский фильм о физиках и лириках Здесь больше кулинарный форум Китайцы лепят на свою технику любые характеристики и им доверять совсем не стОит И, уважаемым собеседникам, хочется заметить, что меня в школе учили, что М это в физике Мега, а м это мили. Ну вот и сам встрял в спор. Хватит на сегодня

iG8R, Гладкие пакеты вы не запаяете в бытовом (при нынешнем курсе это до 60 т. р.) вакууматоре, увы. Только если с танцами с бубном в виде трубочек и т. д. (сам так паяю - с трубочками). А тем более в китайском. А недорогие качественные вакууматоры каждый может приобрести при поездке за границу и, вернуть при этом такс-фри. Обойдётся в 2 т. р. Покупка на Али это на усмотрение каждого.

Samopal, знаете, мне, и не только мне, успешно удается запаивать гладкие пакеты китайским вакууматором за 56$(по скидке) и -8.5% кэшбэк. При этом купив 200 метров (да-да, метров) гладкой пленки за 50$.

Песня*, модератор нужен там, где флуд. А здесь спор, который, в идеале, приведет к правильному выбору. В чем проблема? Я вот, когда задают вопрос, мечтаю увидеть развернутый ответ. А иногда вообще ничего не отвечают.

iG8R, Да, вы писАли ранее. Проверять не буду, поверю на слово. Выйдет мой вакууматор из строя, попробую на китайском. Но когда выбирал вакууматор, прочитав тысячи страниц форумов, кроме вашей информации нигде не нашёл больше упоминаний о запайке гладких пакетов. Но, если я не нашел, это не значит, что не возможно такое. Повторюсь, попробую в будущем. В любом случае спасибо за информацию

Разъяснение вариантов измерения вакуума и шкал

Прочтите, наконец, хотя бы статью на Wiki о том, что такое вакуум.

Раз уж заставили читать, то и сами прочтите. Второй вариант

Есть несколько вариантов измерения вакуума, которые зависят от выбора точки отсчёта:

• За единицу принимается атмосферное давление. Всё, что ниже единицы – вакуум.

То есть шкала вакуумметра от 1 до 0 атм (1...0,9...0,8...0,7.....0,2...0,1....0).

• За ноль принимается атмосферное давление. То есть вакуум – все отрицательные числа меньше 0 и до -1.

То есть шкала вакуумметра от 0 до -1 (0, -0,1...-0,2....,-0,9,...-1).
Также шкалы могут быть в кПа, mBar, но это всё аналогично шкалам в атмосферах.

Не только первый прочтите, но и второй.
Я смотрел видосы про запайку гладкими пакетами, но мне показалось муторно, потому пока не парюсь на этот счет, вакуумирую я не особо много, потому мне и рифленых с головой. Но ради экономии, естественно, можно брать этот девайс.

Опыт эксплуатации вакууматоров и восстановление уплотнителя

Samopal, пожалуйста
Как я упоминал ранее, у меня есть вакууматор на рифленой пленке - ProfiCook 1015 (его аналогов масса Redmond 020 и т. д.), который y меня уже лет 8. В те же самые времена я находил такой же вакууматор для гладких пакетов, но он продавался в Америке и стоимость его покупки и доставки равнялась 3-м ProfiCoock. Потому есть с чем сранивать. Он продолжает работать, в великолепном состоянии. Была проблема с резинкой-уплотнителем с одной стороны - прижалась неудачно и долгое время так хранилась, но была исправлена путем помещения в емкость и откачки воздуха, который «выятнул» её в прежнее состояние.
Так вот, я все же решил купить еще один вакууматор для гладких пакетов, т. к. экономия существенная, плюс он удобнее в работе - не сам за меня решает, когда заканчивать отсасывать воздух и запаивать пакет, плюс, гораздо меньше проблем стало с вакуумирвоанием влажных продуктов, т. к. китайский гораздо удобнее и легче моется.



ZagOleg, Вы где-нибудь перед 0.8бар или 0.035МПа, 0.045-0.06МПа видели знак "-" (минус)?
При этом, за всё время, что работаю, я никогда не видел манометра отрицательного давления в атм, может они и выпускались в годах этак 60-х. Те 2 пунтка относятся именно к «атм», во всех других шкалах (кПа, МПа, бар и т. д.) значения всегда положительны.
Точно не помню, в каком именно году в последний раз было собрание по Стандартам мер и весов (СИ), но в 1986 году уже точно было принято решение по измерению давления вакуума без отрицательных значений.

за всё время, что работаю, я никогда не видел манометра отрицательного давления в атм, может они и выпускались в годах этак 60-х.

Ну, знаете ли - если Вы не видели, это ещё не значит, что их нет сейчас. И в 60-х, и в 80-х, и в 2000-х выпускались и выпускаются и по сей день. Для примера, популярная фирма РОСМА выпускает сейчас. Называется «мановакуумметр» серии, к примеру, ТМВ-510. Верхний предел может быть разным, а нижний - минус 1.
Выглядит вот так:

Alex_Fil, давайте по порядку. По поводу манометра -, речь шла, как Вы могли заметить, о «манометре отрицательного давления», а не о «мановакууметре»(Pressure and vacuum gauge), т. е. манометре смешанного типа, о чем я уже упоминал выше. Покажите, пожалуйста, «манометр отрицательного давления» (vacuum gauge) с отрицательной шкалой.

Не собирался я Вас троллить, больше мне делать на ночь нечего. Вот вам та же РОСМА, манометр отрицательного давления, то бишь, вакуумметр, ТВ-510
Пардоньте, если чем обидел.

Alex_Fil, да что Вы, я же не за самоутверждением сюда пришел, чтобы обижаться. Вот увидел то, что никогда не видел, хотя через руки прошло много всего.
Ну и напоследок по поводу градуировки вакуумных моторов, 0.8бар и 0.3бар - какое давление соотвествует наиболее сильному вакууму.

Мощность насоса измеряется перепадом давления, который он создаётся между входом и выходом. Неважно, работает ли он на создание избыточного над атмосферным, либо понижает давление относительно атмосферного. Если мерилом мощности взять перепад в барах, то мощнее будет насос 0,8, чем 0,3 бар. Используется скалярная величина.