Вакуумный упаковщик

Проблема расслоения пакетов Status при су-виде

еще привожу цитату для сувидников (пленка ОПА/ПЭ): «Барьерным слоем здесь будет ориентированный полиамид (PA), он имеет барьер: хороший к кислороду (больше, чем у неориентированного полиамида), большинству газов, но невысокий барьер к воде (он также гигроскопичен), что может привести к отслоению и снижению барьерных свойств, поэтому данный материал нужно стараться не подвергать обработке в водной среде.»
Оно, может, ничего страшного, и но, как говорится, «не все йогурты одинаково полезны», желательно использовать пакеты, предназначенные для су-вида...

Игорь, поздравляю с покупкой нужного помощника, пусть служит долго.

Очень интересная информация о пакетах, я её не встречала. Но при готовке су—вид на t 63 градуса, 6,5 часов, в двух пакетах произошло расслоение пленки в виде 50 копеечной монеты. В су-виднице чувствовался запах ветчины, но сам пакет целый. Обидно, что отрезала длинные пакеты, пятно в центре, пакеты на выброс. Два других пакета без повреждения. Пакеты Status на 20см
Раньше такого не было.

Хорошо пакет не выбросила.
Может ещё связано с тем, что в этом месте заломы на плёнке были.

пора чесать к продавцу... пусть за рекламу отстегивает процент

я его чесала-чесала..
А он-то пишет, что за 4500р - это хорошая цена!!!
Типа, время промоакции закончилось! Берите и так!

Кстати, кто тут про дублирование шва спрашивал??

На моём DZ-280/2SE от фирмы SHINEYE его можно дублировать легко.

Его надо просто поднять чуть повыше (удачно, если продукт не мокрый и не сжал очень сильно пакет) или спустить пониже на 5 мм.
То есть, припаять пакет повторно за первым швом (там где уже обрезан пакет)!

Запайка пакетов больше ширины планки

Теперь этот упаковщик дешевле моего DZ-280/2SE от фирмы SHINEYE..
Выглядит один в один (пишут что и порошок и мокрое вакуумирует), а вот я думаю, что «цифра 300 значит, что он 30 см ширины пакет может спаять против моих 28 см»...

Но, судя по описанию = те же 28 см....

Только я приноровилась упаковывать и 35 см пакеты (с предварительной запайкой половины пакета)

На этом же сайте и гладкие и пакеты с насечкой предлагают...

Выглядит один в один (пишут что и порошок и мокрое вакуумирует), а вот цифра 300 значит, что он 30 см ширины пакет может спаять против моих 28 см...

Самое удивительное, что по Вашей ссылке говорится, что ширина пакета 28 см!!!

Честно говоря, я считал, что эти модели и DZ-280/2SE и DZ-300A абсолютно одинаковы, разница только в отсутствии банки для жидкости и невозможности для DZ-300A вакуумировать продукты с жидкостью. Но для меня в принципе это уже не важно.

Измерил у своего DZ-280/2SE длину ленты сварки, оказалась 27,5 см!!! Так что 0,5 см они привирают, но с другой стороны, все пакеты имеют по двум боковым сторонам по шву, шириной 3-4 мм, так тогда получается, что, если прецизионно и симметрично распололожить пакет длиной 28 см, то получаем, что длина ленты 27,5 см, а ширина пакета в незапаянном месте - максимум 28,0 -0,3*2= 27,4 см, то упаковщик способен запаять пакет шириной 28,0 см!

Вашей ссылке говорится, что ширина пакета 28 см!

Сейчас исправим!

На самом деле я на упаковщик случайно наткнулась, разглядывая гладкие пакеты для моего упаковщика!

зеленая победила присутствием баночки... правда пока я и не пользовалась

Я сразу баночку поставила на место.
Пользовалась при запайке мяса с маринадом!
Удобно очень.
Потом пакет с чистой водой прокачивала (даже без запайки), промыл отлично!

На самом деле я на упаковщик случайно наткнулась, разглядывая гладкие пакеты для моего упаковщика!

про случайно понятненько, я его (белый) досканально рассматривала пыталась понять почему там на корпусе больше чего-то написано, потом нашла черный с банкой... но, он с обычным отсасыванием потом на такой наткнулась

ru.aliexpress.com...

этот конечно по всем параметрам поинтересней и не нужно для запаивания ни куда нажимать.... но цена остановила. (хотя в желания тогда закинула...)

сегодня привез курьер с али на дом вакууматор, хотя я не заказывал доставку на дом, а заказывал его позавчера, пару недель я изучал эту тему, нашел по адекватной цене 3400 как то так, и дальше самое интересное - там 4 КНОПКИ, за такие деньги скажите не может быть такого функционала?, да и шланг сверху лежал, забыл как тут его называли, ну чтоб выкачивать из контейнера. В инете есть про него информация хотел дать ссылку обругали, что реклама... " TintonLife Бытовой многофункциональный Вакуумный Упаковщик Автоматический Вакуумный Уплотнение Система Сохраняет Свежий до 7x Больше SX-100 " это написано в шапке объявления на али, попробовал закатать свою сделанную колбасу, получилось с 3 раза, но сам виноват, теперь получается.
Хотел рассказать про пакеты, есть интересная информация, форум дочитал до ноября 16, до этого никто об этом не говорил. Короче, смотрел про другой вакууматор и там были 3 картинки, 2 знают все, рефленый пакет - можно, гладкий - нельзя, и самое интересное, гладкий пакет но боковые края загнуты во внуторь, так обычно бумажные пакеты с фастфудом сложены, так там напртив тоже стояла галочка, что так можно. Я пока не пробовал, но идея новенькая и думаю она может сработать

Вакуумный упаковщик

Девчата подскажите где то видела видео где показывают как запаивать вакуумные гладкие пакеты из метро, не могу найти, купила такие пакеты и не могу никак завакуировать, там же как то с секретом ведь, трубочку нужно или ещё что то?

А вот такой ни кто не заказывал на Али

group.aliexpress.com...

Vesta, я ровно такой и заказал. Вроде, работает, благодаря поднятому забору воздуха есть что-то типа ванночки, куда жижа из пакета попадает. Впрочем, мокрое паковать всё равно стрёмно.
В начале темы примерно такие заругали. Тем не менее, взял, поелику мои потребности далеко не столь велики.

Светлана, у меня такой тоже, чего-то не впечатлил, не... он откачивает нормально, запаивает тоже хорошо, только я сразу партию вакуумирую, а ему наверное остывать нужно....(как бюджетный вариант нормально, ну и понять нужен он тебе вообще или нет, так скажем для тренировки, приспособиться можно... Но он со спец пакетами, расходник дорогой.

благодаря поднятому забору воздуха есть что-то типа ванночки, куда жижа из пакета попадает.

по моему такая конструкция во всех вакууматорах такого типа,(со спец пакетами) и это не для сбора жидкости. Он вакуумирует сухие продукты

Он вакуумирует сухие продукты

Всё правильно. Но вот если мяско для Су-Вид запаиваешь, а оно чуток соку дало, то немножко сока может пройти в эту мини-ванночку, но не в насос. Только класть внимательно надо.

Vesta, у меня тоже такой. Работает нормально. Заказывала, что бы понять, а оно мне нада?! Пока работает, как сломается куплю другой. Брала для заморозки и ежедневного применения, всё устраивает пока.

у этой фирмы есть старшая моделька, она подороже, но на много интереснее, рекомендую обратить внимание, поверьте, оно того стоит

Заказал себе вот такой
www.aliexpress.com...
Есть на форуме кто пользовал этот гаджет.

1 мая заказали, сегодня уже привезли, буду завтра пробовать.

group.aliexpress.com...

Заказал себе вот такой
Есть на форуме кто пользовал этот гаджет.

У меня такой, выше писал, 4 кнопки управления, для такой цены, это замечательно, обычно к примеру переключение - сухое влажное вакуумирование идет в приборах более дорогих, еще понравилось что насос и как весь засос воздуха происходит с верхней крышки, что при жидкости в пакете полностью исключает попадание влаги в насос, пока много не делал, но то что пробовал, остался доволен, хочу все гладкий попробовать с коктельной трубочкой, но плотных пакетов никак не найду, карочь в планах, заказал приборчик погружной для су-вид, так что пока он в пути я не тороплюсь

заказал приборчик погружной для су-вид, так что пока он в пути я не тороплюсь

А какой и где? Пакеты из Метро нормальные по 265р. И вместо трубочки приноровилась пользоваться отрезаемыми при открывании штатных рифленых пакетов полосками. И в старые штатные пакеты тоже их вставляю, а то после нескольких использований они тоже иногда плохо вакуумируются.

У меня такой, выше писал, 4 кнопки управления, для такой цены, это замечательно, обычно к примеру переключение - сухое влажное вакуумирование идет в приборах более дорогих, еще понравилось что насос и как весь засос воздуха происходит с верхней крышки, что при жидкости в пакете полностью исключает попадание влаги в насос, пока много не делал, но то что пробовал, остался доволен, хочу все гладкий попробовать с коктельной трубочкой, но плотных пакетов никак не найду, карочь в планах, заказал приборчик погружной для су-вид, так что пока он в пути я не тороплюсь

Вместо сувида у меня мультя марта, а в качестве циркуляции можно компрессор исп. для аквариума.

А какой и где? Пакеты из Метро нормальные по 265р. И вместо трубочки приноровилась пользоваться отрезаемыми при открывании штатных рифленых пакетов полосками. И в старые штатные пакеты тоже их вставляю, а то после нескольких использований они тоже иногда плохо вакуумируются.

Каких рифлёных пакетов. Не понял.

Анна, а Вы вставляете полоски по всей ширине или нет?

Анна, а Вы вставляете полоски по всей ширине или нет?

Нет, длинную полоску перпендикулярно линии запаивания. Как трубочку.

Каких рифлёных пакетов

Тех, которые непосредственно предназначены для вакууматоров, в противовес гладким Метровским.

olesia32, а магазин Онлайнтрейд в Вашем городе есть? У них неплохой упаковщик Zigmund & Shtain Kuchen-Profi VS-505.

в общем заказала 30 апреля. оплатила. тишина. Позвонила вчера. Сегодня пришло сообщение что домой доставят. Веры нет.
заказывала в магазине

Анна, я правильно поняла, что одинарную полоску вставить и пропаять одним швом. Или, как трубочку, сначала один шов, а потом вторым швом как бы спрятать полоску？
Простите, что так подробно спрашиваю, хочется сделать правильно.

И у меня еще вопрос. Когда я вакуумирую сочные продукты, всегда боюсь, что зальет камеру. Как нужно делать, чтобы было правильно?

Анна, я правильно поняла, что одинарную полоску вставить и пропаять одним швом. Или, как трубочку, сначала один шов, а потом вторым швом как бы спрятать полоску？
Простите, что так подробно спрашиваю, хочется сделать правильно.

И у меня еще вопрос. Когда я вакуумирую сочные продукты, всегда боюсь, что зальет камеру. Как нужно делать, чтобы было правильно?

Я по одному месту на всякий случай пропаиваю 2 раза. У трубочки же отверстие, у этой полоски его нет, поэтому прятать нечего.
Для су вида кладу продукты в обычный пакет, и только потом в вакуумный. Но у меня самый примитивный Элрона.

А можно, чтобы при тепловой обработке （сувид）продукты срприкасались с обычным пакетом？это не вредно？
У меня Редмонд.
Про запайку поняла, спасибо, Аня！

А можно, чтобы при тепловой обработке （сувид）продукты срприкасались с обычным пакетом？это не вредно？
У меня Редмонд.
Про запайку поняла, спасибо, Аня！

Это кто-то здесь посоветовал. Там же температура небольшая. Ну можно взять пакеты для запекания тогда, они явно на бОльшую температуру рассчитаны.

Ну да, это мне бОльше нравится.
А мы сегодня достали из морозилки мясо, которое вакуумировали несколько месяцев назад, со специями. Оставлю в холодильнике до утра, а утром поставлю в Штебе сувидить часов на 8.

видел немецкое видео, где в обычный пакет гладкий, вставлялась вертикально полоска, но только от застегивающегося пакета, но оставался наружу длинный край, который изнутри пропускался наружу... а смысл этой махинации в том, что в последний момент перед началом запайки, вся эта вставка выдергивается совсем, и пакет уже запаивается без всяких вставок.
Хочу все попробовать, но никак гладкие пакеты не приобрету.

Не поняла... А как можно вытащить эту полоску в последний момент, если она находится внутри, в камере? Или я не так поняла?

Анна1957, вы спрашивали какой и где аппаратик для су-вид я заказал, аппарат Klarstein Quickstick Sous-Vide, поскольку ссылки мне слать не разрешают напишите это в поиске на сайте
ShopoTam - сервис покупок товаров за рубежом, сначала заказал потом почитал отзывы, много плохих и они еще дерут комиссию за посредничество, вобщем я купил и сейчас жду, но доверять им или нет решать вам, но везде дороже, меньше 9000 нигде не получается, а тут со всеми накрутками и доставкой вышло 7100 кажется.

Натусичка, когда крышка открыта она выпускается наружу через щель посередине, потом крышка закрывается и хвост торчит с наружи, ща попробую найти видео

Натусичка, на ютубе наберите в поиске - Vacuum Seal Smooth Plastic Bags Without Leaving Anything Extra in the Bag, говорят на немецком но все понятно

garru, спасибо, я пока Штебой пользуюсь, но к погружному присматриваюсь. Видео посмотрела без звука (немецкого все равно не знаю), но ничего не поняла Увидела только, что и там полоской рифленого пакета пользовались в качестве альтернативного варианта.

Анна1957, нет, рифленую он показывает, что она растянулась, это типа там видно, что она не подойдет, крепкости мало. Это если пробовать выдергивать

garru, я нашла видео, но там на английском))

Vacuum Seal Smooth Plastic Bags Without Leaving Anything Extra in the Bag

Анна1957, нет, рифленую он показывает, что она растянулась, это типа там видно, что она не подойдет, крепкости мало. Это если пробовать выдергивать

Ну да, я не выдергиваю, запаиваю с ней, мне она не мешает. Не поняла пока, как это у него получается.
Поняла со 2 раза))) Невнимательно посмотрела просто сначала.

Безопасный способ вакуумирования гладких пакетов

garru,
Посмотрел видео, несколько мыслей возникло.
Мне кажется, совсем не обязательно использовать кусок от зип-пакета. Скорее всего подойдет простой монолитный (не из нескольких ниток) шнур нужного диаметра, один или два.
Надо внимательно посмотреть, подойдет ли этот способ для разных видов верхних крышек вакууматоров, они бывают целиковые (тогда вытягивать назад) и составные как на видео, тогда вытягивать вверх.
И самое главное: надо трезво понимать, что при вытягивании этот шнур будет скользить по по двум соприкасающимся прокладкам из губчатой резины, которые могут с течением времени деформироваться, повреждаться. Я бы конец выдергиваемого шнура сделал бы утончающимся для меньшего наносимого вреда.
И еще раз сам убедился, что правильно сделал, купив китайский вакууматор для гладких пакетов.

А скажите, пожалуйста, как определить, что гладкий пакет предназначен именно для пищевых продуктов и не нанесет вреда здоровью при его нагревании (сувид)? И какой толщины можно использовать такие пакеты? Вообще, где вы их берете?
У меня уже гофрированные на исходе, вот и думу думаю.

Натусичка Как вариант посмотрите на На фирме заверили, что для сувид подходят. Многоразовые если хорошо отмыть. Я здесь заказывал размеры 20*30 и 30*40. Но для себя я понял, что оптимальный размер для сувид 160*250. Конечно из больших сделать меньшие не составляет никаких проблем.

Натусичка. Я покупал рефленные 200*300 и 300*400. Но приходилось для рациональности резать на 150*200 и спаивать. В последствии буду заказывать 160*250. Но это исходя чисто из моих нужд.

И самое главное: надо трезво понимать, что при вытягивании этот шнур будет скользить по по двум соприкасающимся прокладкам из губчатой резины, которые могут с течением времени деформироваться, повреждаться. Я бы конец выдергиваемого шнура сделал бы утончающимся для меньшего наносимого вреда.

Я тоже думал про это, сегодня куплю гладкие пакеты в метро и буду пробовать, а чтоб не стерались прокладочные резинки, я думаю попробовать с 2 сторон те же обрезки от пакетов, они выступят в роли прокладки, и на резину не будет трущейсянакрузки

с 2 сторон те же обрезки от пакетов,

А тогда и выдергивать не надо, с обрезками (но от штатных рифленых пакетов) и так вакуумируется и запаивается.

Влияние состава пластика на качество шва

с обрезками (но от штатных рифленых пакетов) и так вакуумируется и запаивается.

Здесь немного не так. Рифленые пакеты могут состоять из разных слоев, а каждый слой может быть из разных пластиков (полиэтилен, полипропилен, полиамид, полиэтилентерефталат...). А у разных полимеров температура плавления разная, поэтому слой ПЭ на одной пленке может расплавиться, а, например, слой ПА на другой - нет, и тогда пропайки не произойдет. У меня во время недели владения Эллроной 50 так и было.
Можно, конечно, поиграть временем пропайки, может быть в разных вакууматорах разная температура нагрева - это в каждом конкретном случае надо смотреть.
А у Вас вполне может быть, что пленки однородные, поэтому все и срастается. А если приобретете другие пакеты, то может результат получиться нежелательный.

Игорь, понятно, спасибо. У меня пока 3 варианта: штатные, купленные на Озоне, на Али (рифление по 1-й стороне, вторая - гладкая) и гладкие из Метро. Вот с ними и играю. Привлекает безотходность, а то поначалу использованные пакеты прямиком в помойку летели, а теперь - гораздо экономнее расходую.

давайте расскажу, что получилось у меня, купил в метро гладкие пакеты, вакууматор у меня, я уже писал какой, кинул тупо кусок сыра, вставил обрезок рефленый от правильного пакета, нажал кнопку, в последний момент выдернул вставку, все получилось без проблем. но и когда не выдернул, тоже все получилось хорошо... работает и так, и так, пробуйте господа, посмотрим, что и как будет лучше
p.s мне не дают выкладывать ссылки, если комуто было интересно, то что я писал, нажмите кнопку благодарить с лева, может в этом дело, есть интересные видео, а выложить не могу, типа я начинающий

Igrig, Игорь, помогайте, что-то мой зелёный друг ничего не отсасывает ((((, уже и банку сзади вставила, не помогает. В чем может быть моя ошибка? Черный уплотнитель нужно убирать или нет?

Техника расположения продуктов и ниппеля

Черный уплотнитель нужно убирать или нет?

Ни в коем случае не убирать! Он для сжатия двух сторон пакета для обеспечения невозможности доступа воздуха в пакет!
А Вы ниппель вставляете между стенками??? То есть внутрь пакета!
И еще: может быть такая ошибка: продукты в пакете надо располагать как можно ближе к ниппелю и сжать руками пакет за продуктами, чтобы выдавить пузыри воздуха, иначе перед ниппелем будет большое расстояние лишь одного пакета, и стенки пакета перед ниппелем могут слипнуться и откачки воздуха вокруг продукта не будет.
Банка как мне кажется, немного уменьшает всасывающую способность...

Игорь, спасибо. Все правильно делала, т. к. на метровском пакете сработало, уф, не понимаю, чем ему родной пакет не понравился), теперь буду учиться запаивать. Не поняла, для чего запаивательная лампочка, держать клавишу, пока она не погаснет?

Не поняла, для чего запаивательная лампочка, держать клавишу, пока она не погаснет?

Пока не начнется быстрое «пиканье».

Ссссвечка, у меня иногда тоже не отсасывает - надо следить, чтобы защелкнулось со щелчком. Я иногда по одному открываю и перезащелкиваю. Но у меня Элрона.

буду учиться запаивать

Юлия, посмотрите, там где-то раньше видео было - там всё очень понятно что и как делать.

Спасибо всем, смотрела видео, но ещё раз посмотрю, момент с пищанием не уловила.

но и когда не выдернул, тоже все получилось хорошо... работает и так, и так, пробуйте господа, посмотрим, что и как будет лучше

Да пробовали уж.) Я фото выкладывала, где вкладыш из правильного ребристого пакета прелестно отлипает от гладкого спустя время. Но может быть фокус в том, что изначально ребристый пакет хорошего качества, поэтому его внешняя сторона не плавится.

Проверить свои можно, попробовав спаять пару обрезков между собой «наизнанку» - если их гладкие стороны прилипнут друг к другу, то всё подходит. У моих даже намёка на слипание не было.

Алгоритм работы и подбор температуры

момент с пищанием не уловила

Для шноркельного вакуумного упаковщика DZ-280/2SE (вроде верно запомнила) технология такая:

Сначала шноркель (язычок) отсасывает воздух.
*Затем нажимаем клавишу ладонями.
Когда клавишу запайки ладонями держишь, то ждёшь, когда запищит прибор.

//Время запайки подбирается опытным путём.

Например, мне на холодном приборе надо начинать с "5" или "4", а по мере нагрева (на 4-6 запайке) я уменьшаю до "2".. Если не уменьшать, то плавит мои пакеты (не покупные)

Еслине уменьшать, то плавит мои пакеты (не покупные)

Надо давать остывать аппарату (вернее металлической полоске, которая нагревается и плавит пленку), я уже писал: у Эллроны рекомендуют 1 пайку в минуту! огда начальные условия будут одинаковыми и не надо будет играться со временем.

у Эллроны рекомендуют 1 пайку в минуту!

Так написано о другом. Разные пакеты плавит за разное время..

Например, те плоские пакеты, что шли в комплекте надо запаивать на "4"...

Неужели все плавят по 1 шву в минуту?
Народ, у кого упаковщик с «носиком», вы запаиваете по 1 шву в минуту?

Получила свою «лягуху». Мой первый опыт.

Все получилось с первого раза. Довольна как

Спасибо Светлана777 за «наводку».

Да пробовали уж.) Я фото выкладывала, где вкладыш из правильного ребристого пакета прелестно отлипает от гладкого спустя время. Но может быть фокус в том, что изначально ребристый пакет хорошего качества, поэтому его внешняя сторона не плавится.

Проверить свои можно, попробовав спаять пару обрезков между собой «наизнанку» - если их гладкие стороны прилипнут друг к другу, то всё подходит. У моих даже намёка на слипание не было.

видимо это еще и от вакуматора зависит, я видел отзывы где вкладки потом отпаиваются на месте спайки, поэтому и предлогаю, либо выдергивать эту ленту в последний момент перед запайкой, либо быстренько вкладыш обрезать, и уже без него выше делать контрольную запайку

Аня, Светлана, спасибо.

наводку

Не Ань, Светлана мне на водку не дала.

(((обмыла?.. а то говорят это обязательное действие, без него техника ни-ни

А як же. Спрыснули малёхо.
Ну вчера на радостях, не разглядывала шов. А сегодня вот что обнаружила.

С концов шов идеальный, а середина с «брачком».

Это время запайки маловато будет, или «брак» агрегата? Ставила 4 минуты.

мне на водку не дала

дык я не против дать и на водку, а лучше заходи налью

Это время запайки маловато будет, или «брак» агрегата? Ставила 4 минуты.

здесь просто приловчиться нужно, умудриться завакумировать так, чтоб пакет не смялся, а он как раз в серединке пытается собраться, потому и запайка так выходит. У меня еще и язычок этот при защелкивании не всегда сам быстро выскакивает, приходится помогать. Надо пробовать и время запайки менять... наверное Если пакет толстый можно время увеличить попробовать

Эээ.. при чём тут вакууматор?

у всех вакуматоров разная мощность и греют они по разному, если поднимите глаза на сообщение которое прямо над вашим, там обсуждают вакууматор у которого время прогрева вообще в ручную устанавливается, у моделей подороже есть функция сухого и мокрого пакета, ну или как то так, тоже разная мощность, в «Ответ #4554
и там рядом соседнии тоже обсуждают первый шев не прогретый и холоднее, дальше греет сильнее. Это я и имел в виду

garru, так понимаю, таким замысловатым образом Вы пытаетесь донести до меня, что Ваш вакууматор легко и просто сваривает две гладкие наружные стороны гофрированных толстых пакетов, состоящие вовсе не из полиэтилена, правильно?
И даже выложите фото для истории в доказательство?

А то я вот только что доставала к ужину замороженный шашлык. Точно помню, что вакуум был. Месяц назад.)) Сейчас вижу обычный пакет, хотя все швы по виду целые. В задумчивости протираю между пальцами шов и о чудо - оказывается там вкладыш из пакета. Двойной шов, намертво сцепившиеся между собой рабочие поверхности... и абсолютно свободная дырка с гладкой стороны.

Фото нада? Я широко отрезала, как раз чтобы сохранить на память.

Вакуумный упаковщик (страница 61)