Медленноварки: выбор модели, возможности, отзывы

Мультиварку она не освоит

Моя не освоила в 88 лет. А медленноварку любит.

Перед сном поставил готовить, а утром она готова

Тут нужны ухищрения. На целую ночь, даже если поздно ложиться и включать, даже на низком режиме, у меня не получилось: подсыхает сверху. Форумчанки варят на водяной бане или с розеткой с таймером. С розеткой – это вроде отсрочки старта, нормально получается, но могут возникнуть проблемы, если варить на молоке, у некоторых скисает. Вряд ли маме эти хлопоты подойдут. А днем – замечательно выходит.

Мила56, Людмила, ставить кашу на 6-8 часов (время сна), это много. Выход – варить днем и объём сразу на несколько дней. Значит это чаша нужна на 2,5-3 литра. А модели по сути все одинаковые. Просто какие-то пожарче, но если готовить днем, то разницы нет жаркая медленка или не очень.
Вам просто надо провести один раз эксперимент по поводу времени и объема крупы/жидкости, а потом уже и не заглядывать – каша сама сварится как надо.
А тот момент, что чаша тяжелая... Мама справится?

Я верю на сухом молоке. В объёме 3 литра. Мне хватает на рабочую неделю завтракать.

Тут нужны ухищрения. На целую ночь, даже если поздно ложиться и включать, даже на низком режиме, у меня не получилось: подсыхает сверху.

ставить кашу на 6-8 часов (время сна), это много. Выход – варить днем и объём сразу на несколько дней. Значит это чаша нужна на 2,5-3 литра

Ага, спасибо девочки
Сейчас изучаю медленноварку Kitfort КТ-206. Она на 2,5 литра, а полезный объем 2 или поменьше чуть. Неплохо. Смотрю на МВидео. Цены те же как на ВБ. Только нв МВидео гарантия без проблем и заморочек и бонусы разные. В ДНС тоже такие же цены, но бонусов нет.

Я верю на сухом молоке. В объёме 3 литра

Не разу не пробовала варить на сухом молоке, хотя тяжело становится носить молоко литрами.

Беру два-три пакета долгоиграющих, на запас, да крупы и др. продукты. Мама иногда молочную лапшичку варит себе. Хоть и на тележке иногда вожу, но нет у нее лифта и на четвертый этаж затаскивать.

Что то никак не решусь на сухом молоке варить.

но могут возникнуть проблемы, если варить на молоке, у некоторых скисает. Вряд ли маме эти хлопоты подойдут

Это точно. Значит варить днем, такой выход, я и предпологала это.

Например, сотовым телефоном не пользуется уже, забывает как зайти в контакты и т. д.

Присвоить самым важным контактам кнопку и пусть будет на связи. Два-три контакта запомнит?

Отзыв о Kitfort 205 для пожилых

Вот и задумалась, а не купить ли ей медленноварку для каш, только для каш. Чтобы в процессе готовки не наблюдать за кашей, не мешать ее Перед сном поставил готовить, а утром она готова

я покупала маме Китфорт205, 1,5 л, для бабули само то. Она варила, а чаще уж с 87-то её лет, я сама варила ей, тоже мама одна жила до последу (чуть не до 90), и только полгода последние сама-то не готовила свои кашу и супчик. Т. е разом сварила полную медленку густой каши, а мама разогревает с немного молоком или водой в мультиварке Панасоник, который 4-хкнопочный, бабушатник знатный, присматриваться не надо, ничего устанавливать не надо, кнопку нажать только. Газ-то ей отключила от плиты еще до 80.
Больше 1,5 л и не надо, бабульки уж мало кушают еды едовой. Мама стала хотеть шоколадки, была всю жизнь не сладкоежка.
====
В общем-то, 1,5 л и для супа хватит за глаза. Китфорты-то шустрые, и на max – реально варит.
====
А! вот – кашу молочную варит на max 2 часа, больше не надо.

А медленноварку любит.

Мама сама в ней готовит?

Больше 1,5 л и не надо, бабульки уж мало кушают еды едовой.

Моя любит с запасиком, вдруг я не смогу придти и сварить, а у нее гости были. Но китфорд 206 наверно как раз будет по объему. Подумаю еще.

ставить кашу на 6-8 часов (время сна), это много

Вовсе нет, ставлю на 10 часов овсяную (крупа) и кукурузную, если меньше, то каша полусырая. Но порции небольшие, в КТ-205, в горшке, на водяной бане. Зато всю чашу не отмывать.

Мила56, Людмила,

А тот момент, что чаша тяжелая... Мама справится?

, ты этот вариант рассмотрела?

Например, сотовым телефоном не пользуется уже, забывает как зайти в контакты и т. д.

у нас с мамой те же проблемы были. Быстрый набор был, мой номер на "2", как раз удобно, телефон кнопочный.
Потом уж только я и звонила, уж если что, то мама звонила.

Присвоить самым важным контактам кнопку и пусть будет на связи

Да, это хороший вариант.

Как понимаю, например цифра 1 -вызов дочери и т. д. Не знаю можно ли у нее так на телефоне сотовом сделать. В инструкции смотрела и нет там этого. Надо сына попросить посмотреть этот вопрос. Телефонов много уже поломано... Сейчас она по радиотелефону общается со всеми и со мной тоже. А сотовый держу у нее подхаряженным на случай отключения электричества. В прошлом году у них отключали свет два раза, один раз на долго. Я ей звоню, а ответа нет, кое как соседу на сотовый дозвонилась. И побежала к ней, холодильник то разморозился, она переживает, сама его уже не размораживает. С тех пор еще и сотовый лежит и если не отвечает мне долго по радиотелефону, то звоню на сотовый. Ответить она может по нему, но иногда путает левую кнопку и правую. заместо кнопки ответа нажимает отбой. Я это уже понимаю и сразу перезваниваю.

ты этот вариант рассмотрела?

Да, вес чаши важен. Мне надо сходить в магазин и самой потягать эту чашу. Примериться. Там вес где то 3 кг. как понимаю, почти все это чаша весит

я покупала маме Китфорт205, 1,5 л,

Вот кстати, в этой и чаша будет чуть полегче. Надо подумать.

вес где то 3 кг

при оформлении заказа пишут: 1 товар • 2.3 кг, т. е это еще и с коробкой.
Не, чаша довольно легкая, всего-то 1,5 л, и руках хорошо лежит при мытье. Да и отмывается хорошо.

Вот кстати, в этой и чаша будет чуть полегче. Надо подумать.

Там еще какое дело— нельзя переносить полную медленку за ручки прибора. Только вынимать кастрюльку. Мама это запомнит?

в КТ-205, в горшке, на водяной бане.

Это как? В родную чашу налить воду и затем еще какую нибудь посуду с крупой? Как раз пшеничная крупа нами любима, но маме он кажеться сырой, аналогично с кукурузной.

Там вес где то 3 кг. как

В моей 206 на 2,5 литра вес чаши 1,765 кг.

нельзя переносить полную медленку за ручки прибора. Только вынимать кастрюльку. Мама это запомнит?

Но это как раз не проблема, она будет стоять в время готовки на обеденном столе. Сварилось, открыла крышку и в тарелочку положила. Поела. Затем, когда остынет полностью, можно чашу вынуть и тут же на стол поставить. Переложить в контейнер. Все, чаша пустая, уже полегче, без еды.

В родную чашу налить воду и затем еще какую нибудь посуду с крупой?

не советую.
Для старого человека будет напряжно еще и с водяной баней возиться = из горячей воды не вынет ту емкость, в которой та каша варилась, а из остывшей тоже неудобно мокрое вытаскивать. Медленноварка и так медленно сварит, на min.

моей 206 на 2,5 литра вес чаши 1,765 кг.

Ой и не очень тяжелая, но надо самой потаскать в магазине
Самое главное, то что она не объемная. А то, я иногда мою противень Кухмаровский, большой, тяжелый, металлический. Замумукаешься его вертеть.

не советую. Для старого человека будет напряжно еще и с водяной баней возиться = из горячей воды не вынет ту емкость, в которой та каша варилась, а из остывшей тоже неудобно мокрое вытаскивать. Медленноварка и так медленно сварит, на min.

Не, это я бы сама варила так у нее

Не, чаша довольно легкая, всего-то 1,5 л, и руках хорошо лежит при мытье. Да и отмывается хорошо.

Отлично!

Мила56, Людмила, у меня есть эта малышка на 1,5литра, так из неё порций никак не надолго, чистого объема каши всё равно будет меньше, 3-4 порции может и то под вопросом, если только есть по 200 гр. то да, хватит. С запасом нужна чаша хотя бы на 2,5л.

Самое главное, то что она не объемная.

Я её на мойке мою, мне неудобно вертеть скользкую кастрюлю в мойке. Сначала отмываю на мойке, потом ополаскиваю аккуратно в мойке.

Мила56, Людмила,

Мультиварка Panasonic SR-DF101

 

Это как? В родную чашу налить воду и затем еще какую нибудь посуду с крупой

Мила56, Людмила, вот тут, как раз, обсуждался этот вопрос, о варке на водяной бане и горшочках.
hlebopechka.ru...

Народ.. каша на водяной бане – это здорово, конечно, но для очень пожилого человека надо чтобы просто и незаморочно. Если расматривать мультиварку, то на форуме уже давали ссылки на небольшие модельки без съемной чаши в виде термоса. Засыпал крупу, залил молоко и ткнул пальцем в кнопочку.. как еще проще – я не знаю..
С малышом-китфортом не знаю – каша сильно к кастрюле пришкваривается? Я молоко в большом топила так там после только лимонкой удавалось отодрать.
P.S. сама варю кашу на панасоник-10, там программа молочная каша сенсорная – ткнул кнопочку и усе. Варю на 3 м/ст молока и 0,5 м/ст крупы, мне одной на 2 дня хватает. Молоко не убегает, ставлю поздно вечером, за ночь распаривается и вкусняшка..

С запасом нужна чаша хотя бы на 2,5л

Рыбёшка, Ильмира, тоже к этому выводу склоняюсь.

Сначала отмываю на мойке, потом ополаскиваю аккуратно в мойке.

Да, надо приспособиться.

Как избежать пригорания молока в медленноварке

С малышом-китфортом не знаю – каша сильно к кастрюле пришкваривается? Я молоко в большом топила так там после только лимонкой удавалось отодрать.

кашу молочную варит на max 2 часа, больше не надо.

и ничего не пришкваривается. Можно и часов 5-7 на min. от крупы зависит.
Молоко я в мамином Ките205 топила на min, часов 8, тоже не пришкварилось намертво, как обычно – ободок есть, если молоко время от времени не перебулькивать, опуская пенку, тогда и пришквара толстого не будет. Ну или просто замочить, если молоко переливать из Кита. У меня чаще так и стоит в чаше, и отмякает притом тот ободок, если поставлено в ночь, и перебулькать не приходится.

Irgata, Ирина, этот Панасоник на 750 Вт. Мне такую мощную не надо, есть в наличии др. брендов.

но для очень пожилого человека надо чтобы просто и незаморочно. Если расматривать мультиварку, то на форуме уже давали ссылки на небольшие модельки без съемной чаши в виде термоса

Да, надо подумать еще и поизучать этот вопрос.

если молоко время от времени не перебулькивать, опуская пенку, тогда и пришквара толстого не будет.

Это как? Я просто наливала в чашу молоко, включала и усе.. Потом переливала готовое молоко и да, оставалась полоска по уровню молока, которая даже после замачивания не отходила. Почему и спрашиваю, сама думаю насчет малютки именно для каш. Помнится, на форуме обсуждалась модель мульти-скороварки с керамической чашей и там говорилось что есть такой грех – чашу после каш довольно трудоемко отмывать.

этот Панасоник

для вашей мамы я предложила. Если беспокоиться про керамическую чашу-то Китфорта, мол, она тяжеловатая. А чаша мультиварки легкая.
Я своей такой покупала. Не помню уж, в 2013, скорее всего, и покупала, маме 73-74 было, и до своих 89 она им активно пользовалась.

оставалась полоска по уровню молока, которая даже после замачивания не отходила.

Ну пошкрябать мягкой металлической мочалкой, после замачивания в мыльной воде всё отходит.
А про перебулькивание – когда молоко томится, то пенка поверху плотнее и плотнее становится через часа 3. Я её ложкой силиконовой опускаю вниз, попутно омывая молоком ту самую начинающуюся образовываться полоску, соскребая её в молоко, она легко отходит. Часа через 2 снова пенку опускаю, полоску соскребаю, и т. д.

Ну пошкрябать мягкой металлической мочалкой, после замачивания в мыльной воде всё отходит.

Я деревянной палочкой для роллов снимаю. Но чаще просто жесткой мочалкой всё отмывается, даже не металлической, только пусть вода мыльная постоит в чаше, ободок откиснет\отмокнет, проблем никогда не бывает.

только пусть вода мыльная постоит в чаше, ободок откиснет\отмокнет

Причем, холодная. Минут 10-15 хватает, потом мочалка пожестче, но для тефлона, губка с мылом – и отлично. Металлом тереть я б не стала, чем больше микроцарапин, тем больше будет пришквариваться.

Металлом тереть я б не стала, чем больше микроцарапин, тем больше будет пришквариваться.

мягкая металлическая мочалка а-ля Avon или сам Avon по воздействию сравнима с жесткой другой мочалкой. Вода для мыла лучше теплая.
Царапин нет, бóльших пришквариваний нет = много лет в разных медленноварках.
=====
но – в каждой избушке свои погремушки,

для вашей мамы я предложила. Если беспокоиться про керамическую чашу-то Китфорта, мол, она тяжеловатая. А чаша мультиварки легкая.

Да, чем этот Панасоник хорош, так это относительно легким управлением. Так то у меня есть две мульти которые простаивают, но она не освоит их.
А я нашла интересный горшочек на ВБ. Объем маленький, есть быстрая готовка, есть медленная, есть детские каши, выпечки. Интересная мультя. Мама не освоит. Можно в машине готовить, а можно дома. Там есть и только для готовки в машине.
Вот в этой можно и дома

Когда то специально для чаш брала вот такие губки. Кто то именно здесь посоветовал.
Губка ПУР Колорс неупакованная 1 шт., Vileda
Именно их сейчас нет, но можно посмотреть подробные.

каша сильно к кастрюле пришкваривается

Это, пожалуй, единственный минус, потому и на водяной бане. Когда горшочка не было, то заливала водой, в нее ложку соды и оставляла на мойке, на несколько часов. Чтобы вверху сильно не пришкваривалась, смазывала верхнюю часть чаши растительным маслом.

Настройки молочной каши в Панасоник

Для меня опять лучшая «медленноварка» для молочной каши – мультя Панасоник (и чего спрашивается изобретала велосипед?). Варю из резаного овса 1 к 7. Режим «молочная каша» с вечера, и до утра уходит сама в подогрев. Никаких заморочек, ткнуть одну кнопку, вернее, 3 раза на «меню» до нужного режима, мыть легко, не разобьёшь, покрытие можно восстановить если потрётся.

каша сильно к кастрюле пришкваривается?

Сильно, поэтому варю на водяной бане.
В воду лимонки немного засыпаю, иначе белый налет обеспечен

Мила56, Людмила,

Мультиварка Panasonic SR-DF101

 

Irgata, Ирина, ты вот прям мои мысли читаешь. Тоже хотела про неё написать. Она у меня есть, знаю, о чём говорю. И каши в ней варила – отличные получаются, и супчик. Большой жирный плюс к твоей идее.

Мила56, Людмила,

Мультиварка Panasonic SR-DF101

 

Irgata, Ирина, ну вот опять... Ну чо ты, я ж опять её захотела!
Хотя, ведь для каш слихвой хватает и маленького Редмонд, который с бабочками.
Ну вот чооо...
Кстати, он ведь тоже сварил, и на подогрев до утра сам уходит,.2 литра.
Мила56, Людмила, может этот вариант лучше подойдет, чем медленка с её тяжелой керамикой, а?
Опять же бабуле надо 2 разных кнопки нажимать и первую даже не один раз... 🤔
А если зрение уже подводит, то проблемно.
Белый Панасоник с его 4 кнопками однозначно удобнее!

я ж опять её захотела!

нафига оно тебе СЕЙЧАС? глаза видят, мозхх соображает, что они видят, пальчиками куда нужно тычешь, звук слышишь = мультиварь пока дальше с мультиварками-молодухами.
Если только, ага, на старость и прикупить эту мультю-бабулю,  

Моя мама только вот лет с 65 СОГЛАСИЛАСЬ пользоваться Паренкой – убедила её, что уходя в огород, чрезвычайно удобно приходить к готовой и горячей еде. А потом вот к Паренке добавился этот 4-хкнопочный Панасик, слава всем богам, что я его на этом форуме увидела, и подсуетилась купить, отсадив маму от газа совсем, опасно старикам с газом, а потом Китфорт205 купила, он маленький, в Паренке-то 3 л, ну и гораздо шустрее Паренки на max – по сути варится, а не томится. Правда, все равно, её любовь и доверие была к Панасу больше, Китфортом в основном я пользовалась, когда у мамы что-то мясное ей готовила, или кашу вот ей варила полный горшочек, разогревала она ту готовую кашу в Панасе.

Рыбёшка, Ильмира, да на автопилоте потыкаешь свои мульти, есличтоужкогда, пальчиковая память долгая. Это наши мамы до 60-70 лет толком мультиварки и не видамши, ну и думавшие, как до сих пор многие еще думают, что мультиварки – баловство и нафиг оно надо, когда плита и кастрюля есть.

Девушки.. тут еще один момент.. да, газ опаснее и намного, но есть еще такая вещь как размер пенсии. Если полностью переводить на электричество, то насколько расходы у Ваших мам возрастут? И не всегда родители принимают финансовую помощь от детей..

Если полностью переводить на электричество, то насколько расходы у Ваших мам возрастут?

Вряд ли на много. Тем более, что мамы старенькие и готовят не много. Мощность мультиварки указана на момент нагрева. Но она же не всё время греет. Так что электричества расходуется мало.

Вряд ли на много. Тем более, что мамы старенькие и готовят не много.

Туся Тася, Наташа, это если на неделю приготовить кашу, но тут речь уже пошла о полном переводе на электричество, не? Если только про кашу на завтрак, то проще в использовании-обслуживании – панасик, если экономнее, а ведь фиг его знает?!? Как то не подумала.. панасик отработал и ушел на подогрев (10-ка так вообще только 450 вт на максимуме выдает), а вот китфорт на подогрев автоматически не встанет – т. е. всю ночь будет шуровать 200 или сколько там?

vatruska, Светлана, засеки киловатты. Воткни свою мультиварку и смотри начальная и конечная. Ну, приблизительно понятно будет, как крутить будет.
У мамы в деревне, когда включали чудо-печь, то крутила она знатно. Но это полтора часа, на курицу допустим.. ну и времена другие в общем были.

а вот китфорт на подогрев автоматически не встанет – т. е. всю ночь будет шуровать 200 или сколько там?

Да, поэтому не понимаю, почему говорят об экономичности медленок. Они работают долго и без отключения тена в процессе, а мультиварка выходит на нужную температуру и отключает нагрев, периодически его включая на непродолжительное время для поддержки заданной температуры.

Туся Тася, Наташа, точно не помню, но у медленки мощьность-то мизерная.

Технические различия мультиварки и медленноварки

Рыбёшка, Ильмира, разный принцип работы!
Мультя добрала до установленной температуры и встала, далее включается по реле, а потом и вовсе как термос только на поддержание. А медленка хоть и 120-200 вт, но шурует непрерывно, поэтому еще и вопрос где экономичнее в итоге будет. Про жарку-выпечку-пар не говорим – это отдельная история.
gawala, Галина, у меня газ!! Лектричество у меня идет когда кофе варю (кофеварка – 5 минут), разогреваю (примерно 6 минут на средней мощности) ну и хлеб пеку. Поэтому не очень много по деньгам. Другое дело если полностью всю кухню на электричество переводить. Тогда надо еще будет заморочится с оформлением этого в энергосетях и облгазе.

Если полностью переводить на электричество, то насколько расходы у Ваших мам возрастут?

стоит счетчик газа = платы за газ уменьшаются в мизер, только газово-нагревательная колонка включается. Электроприборы – в обсуждаемом случае это медленноварка и мультиварка Панасоник – они берут очень мало. Притом старые люди уже много не готовят.

И не всегда родители принимают финансовую помощь от детей..

ну пусть и оплатят покупку того Панаса или Китёныша – они недорого и стоят. Или в виде подарка от доченьки на ДР примут.
Но зато та доченька меньше беспокоится – я свою только этим и уломала, мол, ради МОЕГО спокойствия перекрываем газ на плиту.

поэтому не понимаю, почему говорят об экономичности медленок.

я никогда даже не думала именно про экономичность (или не экономичность) медленноварок – понятно, что время работы до 12 часов – не баран чихнул.
Но зато получаю иной вкус еды. КАК БЭ из русской печи, но зато медленноварка гораздо дешевле истинной русской печи ( ) в приобретении, обслуживании, и т. п. Плюс удобство в приготовлении = положил продукты и забыл на несколько часов, сами готовятся.

Но зато получаю

Ира, я про вкус и удобство ничего не говорила. Только про потребление э/э.

, а вот китфорт на подогрев автоматически не встанет – т. е. всю ночь будет шуровать 200 или сколько там?

Мой переходил в подогрев по истечении времени готовки

Только про потребление э/э

не большое конкретно у мало кушающих и готовящих старушек.

вот китфорт на подогрев автоматически не встанет

Почему? Модели с электронным управлением по истечении времени переходят в режим ожидания, это КТ-212 И КТ-217.

Мой переходил в подогрев по истечении времени готовки

Были такие модели, с таймером. Несколько. Сейчас только такую нашла:

А в основном, большинство с механическим управлением. Дешевле, проще, надежнее, ну, а за удобством – к мультиваркам.

Они работают долго и без отключения тена в процессе, а мультиварка выходит на нужную температуру и отключает нагрев, периодически его включая на непродолжительное время для поддержки заданной температуры.

В медленке так же реле работает, просто за счет глиняной толстой чаши данное действо не так заметно. У меня есть медленки, которые лампочкой показывают нагрев и отключение. Так что данное мнение, что медленка работает постоянно – ошибочное.

может этот вариант лучше подойдет, чем медленка с её тяжелой керамикой, а?

Я уже «остыла» к покупке медленноварки для мамы из за тяжелой чаши

Белый Панасоник с его 4 кнопками однозначно удобнее!

Да, этот вариант удобнее в пользовании. Заказывать из др. города не хочу, люблю товар перед покупкой осмотреть. Но она любит чтобы каши готовой было литра 2, так сказать с запасом. Сегодня была у нее и варила в трехлитровой кастрюле на 2 литра жидкости А вот у панасоника, с 4-мя кнопками, какие габариты? Хотелось чтобы он не большую площадь на столе занимал, это обеденный стол и рядом эл. розетки. У др стенки тоже есть стол, но эл. розеток там нет. Протягивать удлинители по кругу или прокладывать дополнительную проводку не хочу. Вчера искала в продажах, в наличии, ради интереса какую нибудь другую мультю, но с 4-мя кнопками. Даже большого размера. Так нету. У нее зрение плохое и если много кнопок и программу надо выбирать пальчиком и при этом мигают лампочки маленькие сигнальные у каждой программы при выборе.... это ее ставит в ступор, начинает пугаться она и голова начинает сильно болеть.

Энцефалопатия сосудов головного мозга у нее и др. Могу ей какую нибудь мультю из дома принести, но они сложные для нее.

А вот у панасоника, с 4-мя кнопками, какие габариты?

Там чаша на 3 л, говорят, Вашей маме должно подойти. Если не понравится с виду, то ведь можно сразу вернуть ее.

если много кнопок и программу надо выбирать пальчиком и при этом мигают лампочки маленькие сигнальные у каждой программы при выборе.... это ее ставит в ступор, начинает пугаться она и голова начинает сильно болеть.

Аналогично у моей мамы. Клавиши, меню – не-не. 91 год, все соответствующие болячки, оч. плохое зрение и слух. Медленноварку не боится, и ей, с ее артритом, не тяжела чаша. Правда, путает, в какую сторону больше мощность, если долго не пользуется. Звонит, напоминаю. Не агитирую, у ней маленькая, на 1.5л. Выходит 1 л с небольшим каши, на 3 раза примерно. Варит не ночью, днем, часов 5-6.

Хотелось чтобы он не большую площадь на столе занимал

Крупноват он.

А вот у панасоника, с 4-мя кнопками, какие габариты?

я ж вам тему про этот Панасоник предлагала посмотреть – мы там всё описали. И фото есть сравнительные, и ролик, и советы.
У моей мамы эта мультяха стояла на столе, стол рядом с холодильником, так что розетка рядом, квартира брежневка – кухня маленькая. Маме удобно было, т. к. для готовки каши и супчика много места не надо.

У меня вновь барашка с капустой. Утку/гусика не подстрелили ((. Будет барашка
Капусточка готова, или полузаквасилась, но очень захотелось