Мультиварка Panasonic SR-TMH10ATW - отзывы и обсуждение

Девушки, а вы масло добавляете во время варки? Оно побег по крайней мере уменьшает или вообще его не допускает.

Света, побег предотвращает корректно настроенная программа *молочная каша*, нормальный алгоритм
масло не удержит побег, само молоко - тоже не вода, имеет свою жирность

добавляем мы масло в воду при варке картошки - для приглушения кипения, но при этом и нагрев должен быть очень умеренным, при сильном нагреве никакое масло не спасет

Мы обсуждаем побег именно овсяной каши. В моей мульте никакая другая каша не бежит.
Причем у меня убежал геркулес который варила на воде.

Larssevsk, Ларис, кажись мультя включена напрямую. Но у мамы дома газовый котёл стоит, так он через какой-то предохранитель включён, что от перепадов напряжения защищает. Постараемся включить через него.
Я вот думаю - может секрет «небегучести» в том, что ты как раз на молоке варишь, а мама моя больше на воде. МОжет «жиру» маловато? И она бежит?
Taia, у меня тоже не размазня. На пачке написано варить 15-20 минут, а не 5 минут как на большинстве. И получается она крупочками, а не замазкой.
Ирша, «корректно настроенная» это как? Если бы она сразу безбожно бежала, тогда понятно - «поломатая» досталась, а так она раз-два в месяц при ежедневной варке побеги совершала. А сейчас начала прям каждый день дёру давать.

Черника-Маша, знаешь, сейчас такое молоко продают, что не знаешь - из какой пачки\бутылки подвоха ждать

я на каши беру или натуральное из коровы молоко+вода 1:1 или сухое, наше российское

Черника-Маша, с мультиваркой всё нормально, не волнуйтесь.
Писали уже и не раз, что овсянка самая не предсказуемая каша.
Может и от молока зависеть побег, и от крупы, от Луны и настроения))))

Пусть мама попробует уменьшить, хоть на пол стаканчика, жидкость, должно помочь.
И не зря Лариса сетевой фильтр советует, могло напряжение в сети увеличиться, мультиварки тогда начинают шустрее работать, это факт.

Девочки, от себя лично и от мамы (просила передать) приношу всем ГЛУБОЧАЙШУЮ благодарность!!!
Уже который день мамин Панасик варит овсяную кашу включенный в стабилизатор напряжения (от газового котла). Мама не нарадуется - накакого даже намёка на побег нет. Раньше она мыла крышку, мыла клапан, мыла мультю внутри и снаружи, а также кухонную поверхность. Сейчас же всё просто отлично. Мама аж булькает от счастья.
Всем огромное спасибо за отзывчивость и опыт!!!

Мама аж булькает от счастья.

вместе с кашкой мама довольна и нам, дочкам, спокойнее



ну может у Маши-Чернички мама гораздо моложе

Давно смотрел на ватрушку «Ярмарка» и, наконец, сподобился...
Доза, видимо, лишковата для маленького Панасоника - пирог, без малого, чуть не сорвал крышу...




Потом, после остывания, пирог опал и его окончательная высота составила 65 мм...




Вот разрез




Конечно не похоже на то, что ожидалось, т. к. начинка утонула и ватрушки, как таковой, не получилось, но вкусно и очень даже съедобно.
Хотя... если перевернуть и срезать тоненькую прослоечку бисквита, то будет вполне себе ватрушечка...
Что интересно... раньше у меня ни в какую не получался сметанник, а тут в тесте целых 250 гр сметаны, но получился очень вкусный и воздушный какавный бисквит.

Рецепт отсюда:

hlebopechka.ru...,

но ингредиенты отмерялись обычным, а не мультистаканом.

если перевернуть

красотульная ватрушка получилась, Панасик, как всегда, молодчинка

какавный бисквит

порошок-какао хорошо вбирает влагу, сметану подсушил

прям напомнил, Виктор, о этой ватрушке, надо тоже испечь

Ирина, конечно надо испечь. Высоковастенькая только получается, рот так широко не разевается
По идее, такую дозу надо печь в большом Панасонике - там площадь дна поболе будет.
Да... по времени... выпекал 60+30

Девочки, а если в малышке выпекать Шоколад на кипятке, ингридиенты в половину уменьшать?

Шоколад на кипятке

в духовке или в пиццемейкерах быстрее, мокрый же он очень, в мультиваришнах долго печется

ингридиенты в половину уменьшать?

я на 1/3 уменьшала

в мультиваришнах долго печется

да, но лично мне нравятся бисквиты в мультиварках больше, они нежнее, воздушнее выходят, их и практически пропитывать не надо.

Ирина, Ирша, Светлана, спасибо))

в духовке и

вот как раз в духовке ШНК не получается, или получается, но неудачно, в мультиварке самое то, я пекла всегда в 18 модели, а теперь у меня малышка, выпечку еще ни разу не делала, надо будет попробовать, чтобы вообще соориентироваться как от обычных рецептов отступать и насколько по ингридиентам

Шоколад на кипятке vs Сумасшедший пирог?
Кто делал и то и другое? Сравните, пожалста. Я пёк только Сумасшедший.
Просто ШнК у меня давненько в закладках, но почитав рецепт и о рецепте, создается впечатление, что это Сумасшедший пирог. Не?

что это Сумасшедший пирог. Не?

Нее другой совсем рецепт, шоколад на кипятке, вкуснее на много. Недавно этот сумашедший пекла, не понравилось мне

Ясно. Этот СУМАСШЕДШИЙ, видимо, на любителя. Мне дак нравится... я его раз 10, наверное, уже пёк, под разные кремы собирал.




Дал рецепт сыну-студенту, ему тоже понравилось, тоже постоянно пекет, уже как дежурное блюдо стало.
Поделился рецептом с одной многодетной семьей, так там вообще из-за него духовка не выключается... так деткам понравился этот пирог!
Бабушка говорит - и когда только наедятся!

• --

Ладно тогда, Ирина, придется и мне испробовать энтот ШнК и создать своё мнение.
Дайте ссылочку на правильный (ваш) рецепт.

• --

Кста..., вчера похвастался студенту своей Ярмаркой, говорит - тоже хОчу... ну, кинул ему через ВК рецепт, сказал только, меряй муку и остальное мультиком, иначе ватрушка слишком высокая получается.
Ладно - говорит.
Ну и, сказано - сделано! Вот, прислал мне разрез своей ватрушки - уже более похоже на правду.
Творог крупноват только. Нет у него блендера пока.




Молодец, студент!

Sedne, louisa, девочки - я не написала, что хуже по вкусу в мультиварке - дольше только, а так - кому как удобнее и вкуснее

Молодец, студент!

сынок (?) ваш молодец

Crazy Cake — шоколадный веганский торт

Шоколадный пирог Крейзи Кейк
Веганский шоколадный пирог Crazy Cake
История гласит, что Crazy Cake (что в переводе с английского — Сумасшедший пирог) пришел к нам из 30-х г. из США.

С 1929 г. по 1939 г. длился мировой экономический кризис, который в штатах прозвали Великая депрессия. В это тяжелое время приходилось экономить на всем, и даже на на самых дешевых продуктах.

Пожалуй, описание периода экономического кризиса чем-то напоминает 90-е, которые наши соотечественники, также переносили с трудом.

Но как бы там ни было, вкусная еда, а в особенности сладости — это главный рецепт излечения от плохого настроения и даже от депрессии! Может поэтому, шоколадный пирог Crazy Cake получился настолько вкусным?

Почему торт Крейзи Кейк прозвали именно так? Вряд ли кто-то уже сможет вспомнить истоки этого оригинального названия. Но можно предположить, что торт называется сумасшедшим благодаря своему невероятному вкусу. Ведь если вы попробуете кусочек шоколадного пирога, а затем узнаете, что среди ингредиентов нет ни яиц, ни молочных продуктов, вы, скорее всего подтвердите, что это безумно вкусный пирог! Безумно вкусный или вкусный по-сумасшедшему — не важно! Главное, это то, что даже в тяжелый период времени сладкоежки всегда имели возможность побаловать себя кусочком шоколадного пирога.

Итак, для приготовления Крейзи Кейк понадобится:

1 1/2 ст. муки
1 ст. сахара (будет очень сладко)
4 ст. л. с горкой какао-порошка
1 ч. л. соды
1 ч. л. уксуса
щепотка соли
2 ч. л. ванильного сахара
1 ст. воды
4-5 ст. л. растительного масла без яркого вкуса (рафинированное подсолнечное, оливковое). Очень вкусно получится с кокосовым маслом, но в оригинальном рецепте его не было.
банан для крема (по желанию)
======================================================
======================================================
  русскому человеку в голову не придет в бедности какао-пироги печь уж лучше яичко с молочком раздобыть

мне тоже он как-то не пошел, слишком насыщено и тяжеловатое тесто, а вот мужу понравилось

thumbnailUrl

Сумасшедший (безумный) пирог. Сrazy wacky cake

Привет! Сумасшедший (безумный) пирог. Сrazy wacky cake. Постный шоколадный пирог. Созданный в период великой американской депрессии. Хотя с продуктами было туго, людям хотелось иногда полакомиться сладким. Вот результат. Что нужно: 200 гр. сахара 195…Мультиварка Panasonic SR-TMH10ATW - отзывы и обсуждение - 2692268

PT3M

True

2017-02-17T09:14:56+03:00

embedUrl

вот оригинальный рецепт, а то в ютубе наши дамы и молочко уж льют и разрыхлитель сыпят

Wiktor, Вить, вы прям молодцы с сынком!!!
Ирша, Ириш, ему Шоколад на Кипятке надо Крейзика он уже вдоль и поперёк... Я так поняла...

Рецепт Сумасшедшего я уже вдоль и поперек... правильно Марина заметила.
Мне бы Шоколад_на_кипятке правильный рецепт.
А то смотрел в интернете... есть рецепт ваще простой - смешать все сухие ингредиенты, залить кипятком и в мультю,
А есть и с извращениями, если можно так выразиться... взбить то с этим, добавить третьего ну и т. д..

Марина, обсмотрелась, но другим пригодится

Мне бы Шоколад_на_кипятке правильный рецепт.

мне думается, что Кроша как раз классический рецепт привела

Ну вот... готов пирожок Шоколад на кипятке. Бисквит, действительно, получше будет - нет той вязкости и пластилиновости, как у Сумасшедшего, а технология производства, да и составляющие, практически один-в-один.
Делал по рецепту от Крошы
hlebopechka.ru...
разделив все ингредиенты напополам.




Начинкой и украшательством не занимался. Целью было сравнить бисквит Сумасшедшего пирога и Шоколада на кипятке.
 

Wiktor, браво, выглядит очень аппетитно. Тоже хочу такой тортик. Я так поняла, что вы пекли в Панасонике 10. У меня тоже такая мультяшка, а потому хочу спросить - вы использовали стакан 200 грамм или мультистакан? И еще - сколько по времени вы выпекали?

Мариша Алексевна, да, пёк в Панасонике 10, других МВ у меня и нет.
Отмерял ингредиенты обычным стеклянным стаканом на 250 мл.
Выпекал 60 мин.

Как бы, к Панасонику TMH10, данный рецепт отношения не имеет... за исключением того, что сахар отмерялся мультистаканом от TMH10.
Пожалуй, это самый дешевый десерт. Вчера закупался для него - получилось около двухсот рублей, а на выходе имеем 2 кг вкусняшки. Где найдете 2-килограммовый десерт за 200 рэ?
Десерт называется Банановый рай и относится к категории тортов без выпечки.

Для приготовления торта " Банановый рай» Вам потребуется:

• сладкий крекер -250-300 гр.
У меня крекер под названием " Кременкульское»
• бананы - 1 кг. (не переспелые)
• йогурт - 500 гр. (Если найдете банановый, то будет ваще в тему)
• сахар - 1 мультистаканчик (можно и вообще в йогурт сахар не класть. В оригинале рецепта, вместо йогурта сметана, тогда сахар обязателен)
• желатин - 20 гр
 
Первым делом заливаем желатин 1,5 стаканами холодной воды. Он должен постоять 40 минут и за это время разбухнуть.

Форму выстлать полиэтиленом. Я с двух сторон разрезал плотный полиэтиленовый мешочек. Раскрыл его и уложил в форму так, чтобы края мешка свисали с формы.
Первым слоем выкладываем крекер-печенье впритык друг к другу. Большие зазоры можно закрыть кусочками печенья. Форму лучше прямоугольную. Проще выкладывать печенье.

Бананы нарезать кружочками по 0,5 см.
Следующим слоем, прямо на печенье выкладываем нарезанный банан.

И так укладываем слоями, пока всё не закончится.

Сахар хорошо размешать с йогуртом. Я размешал миксером. Сахар должен полностью раствориться.

Желатин, простоявший 40 минут, нагреваем на огне до кипения, но не кипятим, не забывая при этом постоянно его помешивать.
Горячий желатин выливаем в йогурт. Тщательно размешиваем и сразу выливаем в форму.
Полиэтиленовую пленку закидываем сверху на торт и чем-нибудь слегка прижимаем, т. к. начинка стремится всплыть.
Заливки может оказаться лишкА, выливать всю вовсе не обязательно.
На этом приготовление заканчивается, помещаем форму в холодильник на ночь

Тем, кто любит желе, этот тортик очень нравится. Мой сын про него говорит - это совершенство вкуса! Но, он просто обожает бананы
Лично мне дак так себе, но, иногда, почему бы и нет... да и вредности в нем минимум... если только сахар?




Сверху посыпал какао-порошком с сахарной пудрой... не везде еще посыпка промокла.
В оригинале предлагается закрыть верх порезанными на кружочки киви, посыпать измельченным грецким орехом и тертым шоколадом.

он просто обожает бананы

банановый-банановый
и без магазинных печенек,
а испечь можно и в мультиварке, бисквитное трехкомпонентное тесто - универсальное и самое не трудоемкое

всем привет! только я присмотрелась к этой чудо-помощнице, так ее и не купить теперь, не могу найти (((какую малышку вместо нее можно взять? или может есть волшебное место с остатками этой модельки?)

orlik, у нас в барахолке продавалась такая

orlik, на Яндекс Маркет есть, но цена...

orlik, у нас в барахолке продавалась такая

хмм, она уже давно при деле, у новой хозяйки

Луиза, на барахолке Гендальф целые 2 штуки продает.

Добавлено Вторник, 14.03.2017, 12:32

orlik, продается в Техпорте 2390р, правда под заказ.

orlik, вот Продаю мультиварку Panasonic

Продам мультиварку Panasonic SR-TMH10

ой сколько ответов, спасибо!!!
никогда не брала технику таким образом, можно не сомневаться?)

Добавлено Вторник, 14.03.2017, 12:47

Но мне кажется дороговато?

думаете?
я все сравниваю ее с редиком 02, но про панасоник только все самое лучшее слышу пока.... а как полезла заказывать, так ничего и нет в наличии. одно место на яндексе с еще более дорогой ценой, и то недоступно...

orlik, если цена устраивает, то не сомневайтесь. У Гендальфа можно брать, тем более одна из них новая, но подороже.

orlik, я давно не интересовалась ценами на эту малышку. Возможно, это нормальная для неё цена. Кому ведь как. Что касаемо сравнения с другими. У меня был Редик 01. Не смогла я с ним подружиться. Панасоник обожаю. Даже альтернативы ему не вижу для себя

У Гендальфа можно брать

А, ну да, Гендальф наш человек. Не обманет 100%

Не смогла я с ним подружиться. Панасоник обожаю. Даже альтернативы ему не вижу для себя

а почему не подружились после панасоника? можно вкратце?)

а почему не подружились после панасоника?

orlik, во первых, Редик 01 у меня был не после Панасоника, а до.
Что касаемо Редмонда 01, кто бы что про него ни говорил, я считала и буду считать, что чаша у него отвратительная и мне очень жаль, что у меня нет возможности доказать это экспертизой или ещё как-то. Блюда из 01 для меня имели характерный тошнотворный привкус, который передавался на них от покрытия чаши. Причём, чаш у меня к нему было несколько.
У Редмонда 02 чаша намного лучше, ну или по крайней мере другая. Без этого сладковато-химического привкуса

У Редмонда 02 чаша намного лучше, ну или по крайней мере другая. Без этого сладковато-химического привкуса

да, про чашу 02 модели я прочитала, поэтому уверенно за эту модель, если выбирать из них. но склоняюсь в сторону панасоника, нашелся бы только)

вот точно так же отношусь к Панасонику, никаких наворотов мне не надо

ну вот что с ним ТАК?))))) вкус? предсказуемость? что?)))

orlik, качественная чаша, во всяких там Редмондах-Полярисах и еже с ними (да простят меня почитатели этих марок) я бы готовить не стала, опасаясь за здоровье, во-вторых очень удачные сенсорные программы, в-третьих -эти модели уже показали себя как долго и исправно служащие, тьху-тьху

orlik, у него отличное покрытие чаши это раз, универсальность, надежность. У меня навороченная Куко первой мультей была, докупила Панаську для отпусков и в итоге несколько раз в день пользуюсь именно им. Варю яйца, макароны, бульоны (они вкуснее в панасонике на мои взгляд), кашу, картошку. Плов да, лучше в Кукушке, хотя кому как. А какая выпечка в Панаське!!!

и еще, я думаю со мной многие согласятся-каши и запеканки в Панасонике 18, и 10 модели получаются лучше, чем в каких бы то ни было других мультиварках

вот панасоник 10 весь такой замечательный, читаю, и купить хочется, а с другой стороны.... модель хоть и проверена годами и миллионами довольных пользователей, но устаревшая, уже даже не выпускается.... с вашей помощью на барахолке нашла, но она аж 2011 года выпуска! за эти деньги без всяких уже гарантий брать раритет, хоть и проверенный... не вариант ведь?

и еще, я думаю со мной многие согласятся-каши и запеканки в Панасонике 18, и 10 модели получаются лучше, чем в каких бы то ни было других мультиварках

У меня был Панасоник 18, пришлось отдать маме, иначе она себе не купила бы сама. Ради интереса взяла Редик-90, вот то, что выше писали, какой-то непонятный привкус-запах или не знаю что но не пошёл он у меня, не к душе и всё. Решила купить последнюю модель Панасоника, но тут мне подвернулась более дешевая и более продвинутая Марта-1980, почитала, посмотрела и купила. Если сравнивать эти три мульти, то Марта больше похожа на Панасоник по конечному вкусу продукта, а молочные каши я варю регулярно. Но если буду покупать вторую мультю для дачи, возьму Панасоник, просто как проверенное временем качество, потому как 2 одинаковые мульти не очень интересно. Жаль только, что у 10 крышка несъемная, мыть неудобно. А вот со съемной крышкой и табло на крышке и мультиповар цены бы ей не было.

за эти деньги

можно в ближайшем магазине 2 шт 3хлитровок купить, с гарантией

за эти деньги без всяких уже гарантий брать раритет, хоть и проверенный... не вариант ведь?

дело ваше, я так же взяла на барахолке без каких-либо гарантий и не нарадуюсь, потому что давно искала именно эту модель, ну а по поводу того, что устаревшая.... не знаю, мне ее функций хватает, у меня на работе полярис, куча программ, типа сосиски, пельмени и т. д. ну и к чему, программы одинаковые, только кнопок больше

Я к Панасикам очень хорошо отношусь. У меня их много было, да и не по одному кругу.
Но сейчас он у меня простаивает.
Мне вот наоборот очень Полик 3-литровый глянулся. Чаша у него ерундовая, зато Панаськины кастрюльки подошли. И покупали мы его где-то даже до 2 тысяч рублей. Классный малышок!

А вот со съемной крышкой и табло на крышке и мультиповар цены бы ей не было.

мультиповар - это самому регулировать? я вот как раз наоборот за то, чтобы положил и забыл) но каждому свое, конечно же)

можно в ближайшем магазине 2 шт 3хлитровок купить, с гарантией

это новые панасоники? почитала о них отзывы, не хочу)))) да и стоит она неприлично дорого тоже...

дело ваше, я так же взяла на барахолке без каких-либо гарантий и не нарадуюсь, потому что давно искала именно эту модель, ну а по поводу того, что устаревшая.... не знаю, мне ее функций хватает, у меня на работе полярис, куча программ, типа сосиски, пельмени и т. д. ну и к чему, программы одинаковые, только кнопок больше

спасибо за мнение!
 

Но сейчас он у меня простаивает.
Мне вот наоборот очень Полик 3-литровый глянулся.

нет, третий вариант мульти в своей голове я не вынесу))))))

третий вариант мульти в своей голове я не вынесу))))))

ни-ни-ни, я ни в коем случае не предлагаю, у Полика тоже косяков хватает.

это новые панасоники?

нет, не панасоники, сейчас, кроме панасоников, много и других мультиварок, и не больших достаточно, на 3 л, и очень не дорого

третий вариант мульти в своей голове я не вынесу

не корову покупаете.. не можете выбрать - берите не дорогую, доступную, не понравится готовка в мультиварке - не жалко и отставить в сторону

я не понимаю мук выбора - хочется - беру то, что мне по карману, опираясь на многочисленные отзывы на нашем форуме

очень хотела редмонд02 - девочки хвалили, но мне было дорого, дождалась снижения цен - взяла сразу

а если дело не в стоимости - тут вообще какие думы? выбор большой

не можете выбрать - берите не дорогую, доступную, не понравится готовка в мультиварке - не жалко и отставить в сторону

вот, точно. Полностью соглашусь.
Может еда из мультиварки вам и не глянется совсем. Тогда хоть будет не жалко передарить, или и вовсе убрать до лучших времен, а может и продать.

мультиповар - это самому регулировать? я вот как раз наоборот за то, чтобы положил и забыл) но каждому свое, конечно же)

Нет, не самому. Точно также мультя варит. Просто зачем мне гречку к примеру варить 20 минут на 105С? Я ставлю 100С или 95С и 30 минут, а сама пошла в магазин. Или жарку на 20 минут и 150С? Ставлю 10 минут и 120С - всё успевает прожариться. Очень удобная функция. Я просто к тому, что в 10 панасе нет её, а я к ней привыкла, как и к съемной крышке.

Я к Панасикам очень хорошо отношусь. У меня их много было, да и не по одному кругу.
Но сейчас он у меня простаивает.

Такая же фигня не хватает мне активной жарки, какой бы он хороший не был. Опять достала своего косячного филю и готовлю уже месяца три. С панасоником ладят только те кому не принципиальна обжарка и готовят не торопливо, не куда не спеша, так как все же, готовит он немного дольше чем новые, более мощные мультиварки.

Поддерживаю...
Я только что написала сравнение Панасика и Реда в этом вопросе. В теме Ред 02.
Ред живее и активнее. Панасик ~неспешная мультя.
Деликатная вкусная выпечка! И несбегающая каша. Прочно держит свою нишу в моем доме. Тушение (жаль, что без отсрочки) нежное. Но
нет режима ферментации для йогурта или теста... кому это важно.

Просто зачем мне гречку к примеру варить 20 минут на 105С? Я ставлю 100С или 95С и 30 минут, а сама пошла в магазин. Или жарку на 20 минут и 150С? Ставлю 10 минут и 120С - всё успевает прожариться. Очень удобная функция. Я просто к тому, что в 10 панасе нет её, а я к ней привыкла, как и к съемной крышке.

а я вот наоборот хочу включить, поставить правильный режим и забыть обо всем, включая регулировки.

С панасоником ладят только те кому не принципиальна обжарка и готовят не торопливо, не куда не спеша

не принципиальна обжарка в смысле скорости ее? в итоге-то он жарит, просто медленнее? и не приведет ли наличие активной жарки к тому, что и после закрытия крышки что-то может подгореть в итоге?

нет, третий вариант мульти в своей голове я не вынесу))))))

 Пришла сюда я, не имея ни одной мульти~ только ХП.
А теперь у меня их 6 (не считая второго Панасика 10 в студии на работе))))

И уверяю вас -они все мне нуужны и все любимы. Хотя семья 3 человека!
Я хочу и Филю, и Панасика, и Редика..~все малыши хороши!
Стихи получились!

Деликатная вкусная выпечка! И несбегающая каша

а у редика, обратила внимание по отзывам, корочка более поджаристая...
и мне очень важно, чтобы каша не убегала... в редике может, да?(((

после закрытия крышки что-то может подгореть в итоге?

А это вряд ли!
))))) Это надо постараться...
Плов вкусный в панасике, даже если не будете заранее обжаривпть, а все вместе сложите~он приготовит.
Смотря какой у вас ритм жизни. Что в приоритете.
 Зкинуть, Оставить и уйти или быстро приготовить, а потом отключить Подогрев и уйти....
Каждый выбирает по себе...

Добавлено Вторник, 14.03.2017, 16:24

каша не убегала... в редике может, да?(((

по мне так скажу~зависит от количества каши. Мало каши ~не убегает в Реде. 1/2 стаканчика. Точно.
Если много кашки~лучше Панасик~молочка не бежит.

Добавлено Вторник, 14.03.2017, 16:27

Ну а в Реде можно на Тушении или на Детском поставить... тоже не убежит.
Вобщем. Начните с чего одного, а потом и еще прикупите.