Чернобыль. 25 лет назад...

Анализ системных причин аварии и ошибок управления

Медведев (если я не ошибаюсь) пишет, что оператор Топтунов категорически отказывался продолжать эксперимент при начале отравления реактора. Тогда зам. главного инженера Дятлов пригрозил передать полномочию Трегубу (начальнику предыдущей смены, который был еще в зале). В 26 лет сказать «нет»... Не тот возраст.

Да, Медведев подробно разбирает этот эпизод: по-его словам, прессинг Дятлова и был последним шагом к точке невозврата. А вот Дятлов в своих мемуарах все эти детали совершенно обходит, лишь повторяя мантру о правильности всех своих шагов.

Ну это я к тому, что топор был нужен не для шаловливых ручек операторов, а совсем для других голов...

Не помешали бы несколько топоров на самом деле. Медведев и Легасов четко пишут о том, «что рыба гнила с головы», и что сама система привела к трагедии. Авария подобного масштаба просто витала в воздухе, вопрос был только когда и где. Неэффективная система управления отраслью, в частности, назначение на ответственные посты людей с непрофильным образованием, желание любым путем дать план вплоть до форсирования строительства атомных объектов в условиях нехватки материалов и сдача таким образом объектов с недоделками, замалчивание мини-аварий на различных станциях и тем самым утаивание возможности проанализировать ситуации и пути ликвидации для специалистов... - да там много чего.

У нас подъезды моет одна женщина. Муж ее попал в Чернобыль еще до армии. Учился в ПТУ в Тирасполе (сварщик) и как его туда занесло, не знаю. Короче, никаких документов нет и льгот, соответственно, тоже. Оба ребенка больны. Девочка вообще конкретно умственно отсталая (ее одну даже оставлять нельзя) и о сыне говорят то же самое, возможно, чуть поспокойнее.

Вот интересное видео о подаче информации в понедельник 28 числа в Советском союзе и в Америке. Правда видео на английском, а текст на украинском, если не понятно - могу перевести. Сразу видно разницу в подходе к информации - одни думают как все скрыть, а другие анализируют ситуацию.

Наверное совпдение, по России 1 показывают сейчас «Самоубийство после Чернобыля. Академик Легасов» жаль поздно включила.
Шпилька, ты открыла очень серьезную тему, как то она мимо меня прошла. За один присест прочитать не смогла, тяжело очень.
Я в то время работала в электромонтажной организации инженером по труду и з\пл. Наш участок работал на новом блоке кабеля прокладывали. У меня была командировка, как раз перед майскими должна была ехать, но мой друг уходил в армию и я уговорила руководство дать мне хоть 3-4 денечка отсрочку, они и оказались решающими, потом уже и не нужно куда-было ехать.
Все наши монтажники приезжали и пямиком в Боткинскую больницу, еще потом смеяись: «У меня чистый только животик». Ребята расказывали как они песок лопатами грузили, и еще эти слова :«Если не мы то кто» Молодые, геройствовали.

А у нас так было, родился только первый сын, ему было пол-года
И тут-Чернобыль, призвали, как резервника, с вещами-в военкомат
Я тогда ничего не понимала, про радиацию, да вообще ничего.....
Город у нас большой, растянутый вдоль по Волге, получилось так, набрали из северных районов-а наших-Кировский и Красно-асноармейского-отпустили....
Правда, они так накушались, они то понимали-куда их, я таким пьяным его не разу не видела

Последствия для здоровья и бюрократические проблемы ликвидаторов

Напишу про себя и свою семью.... Мы жили в 4-й зоне, это 25 км от Киева (поселок Буча), В самом Киеве радиация была не намного больше, но Киев включить в зону никто не мог, слишком много людей, а значит и в дальнейшем слишком много льгот и т. п.
Мой отец был водителем и их буквально пару дней отправляли в Припять в командировки, но в самой припяти они были по пару часов в день, и были уже в мае 86г. И все ничего, ничего было 10 лет, а потом стали очень многие заболевать раком и умирать. Мой отец умер в 96г. от рака (на тот момент ему было 40-к лет), еще у четверых знакомых умерли отцы чуть позже, но тоже от рака. Раковых больных было очень много, есть и сейчас. И если пойти на кладбище, то оно «заселилось» очень быстро и там в основном молодые люди в районе 40-50 (+/-). Доказывать то, что болезнь связана с Чернобылем пришлось, хорошо, что отец хранил путевые листы, на работе же путевые листы «утерялись». А первую группу ему дали за полтора месяца до смерти. У двоюродной сестры рак щитовидной железы, делали операцию и пока проходит какое-то лечение периодически и вроде все ничего. У меня у самой до рака не дошло, но когда пришла брать справку для бассейна у гиниколога, то она испугалась, чего-то у меня там было 2-й степени, а 3-я это уже предраковое состояние, а ничего не болело. Ну теперь раз в пол года обязательно сдаю анализы на онкоцитологию, а так все хорошо. А еще врачи старались не давать больничных, а особенно прерывать больничные, чтоб не подавали на группу, так что все болезни занижались. В самой школе нам ничего не давали и никак дополнительно не обследовали. Мы выехали раньше чем мои одноклассники, в Тульскую область, (как выяснилось потом и там досталось от Чернобыля, какое-то облако дошло), но там все было лучше в плане профилактики и обследования, буквально на второй день пришли сотрудники из поликлинники и повезли нас в обласной центр на обследование. Проверяли много чего, и замеряли дозиметром одежду, единственное пришлось закопать мои босоножки. А еще там детям в школе давали какие-то лекарства.
Сразу от радиации умерло не так много людей, но вот потом радиация дает ужасные последствия, через лет десять....... которые успешно замалчивали и замалчивают.

.......... в вашей семье больше нет ликвидатора ЧАЭС и никакие льготы вам не положены.....

О ГОСУДАРСТВЕ, Там еще прикол был о том, что через пять лет инвалидам 1-й группы государство выдает автомобиль, только кто эти пять лет проживет??? Вроде есть такая классная льгота, а никто ей и не пользуется.
А еще были люди, которые делали себе удостоверение инвалидности связанной с Чернобылем, за деньги, просто нужно было знать кому заплатить и пользовались льготами...... так что кому -то эта беда была в радость:(
ШПИЛЬКА - спасибо за открытую тему:)

Шпилечка, спасибо за тему. Но уж больно болезненная она. Прочитала, посмотрела, в итоге обревелась.
Многих из нас эта трагедия коснулась, кого прямо, кого косвенно. В 86 году я была ученицей 7 класса. Помню наши детские разговоры об этом. На род собрании классрук объявила родителям о необходимости принимать йод. Но не уточнила, что спиртовой раствор пить нельзя. Поголовно всех и меня в том числе родители поили молоком с йодом. Хорошо хоть не с зеленкой. Помню первомайскую демонстрацию, где мы под солнцем ходили по площади. А в это время уже готовили планы эвакуации из Житомира. Правда нас оставили, а эвакуировали Народичский и Коростенский р-ны. Когда через 15 лет я лежала в Киевском институте эндокринологии после струмэктомии, хирурги нас утешали:" А что вы хотите? Чернобыль еще долго будете вспоминать. Вы хоть и не «чернобыльцы» по документам, а по диагнозу вы оные»
А еще помню других «чернобыльцев» Подруга мне предложила повезти группу детей-чернобыльцев в санаторий в Алушту. Так вот в моей группе из 20 детей-чернобыльцев, только 9 человек таковыми были, а остальные - дети высокопоставленных чиновников, не имеющие такого статуса

Текущее положение дел на станции и нарушениях прав работников

кнопка, это всего лишь 1 моментик, а знали бы вы, что происходит сейчас на станции! Муж работает там с 1988 года и никогда еще не было такого безобразия как сейчас. Весь мир кричит о том, что это страшная трагедия, на века последствия, а у людей хотят снять «вредность» (якобы они работают в чистой зоне), не платят зарплату, путевку на оздоровление получить огромная проблема обычному работнику (не начальство и не профсоюз), столько деток уже умерло от рака у коллег мужа... да что там говорить...

кнопка, это всего лишь 1 моментик, а знали бы вы, что происходит сейчас на станции! Муж работает там с 1988 года и никогда еще не было такого безобразия как сейчас. Весь мир кричит о том, что это страшная трагедия, на века последствия, а у людей хотят снять «вредность» (якобы они работают в чистой зоне), не платят зарплату, путевку на оздоровление получить огромная проблема обычному работнику (не начальство и не профсоюз), столько деток уже умерло от рака у коллег мужа... да что там говорить...

Дожились, млинн..... Все же, хорошо, что мы уехали оттуда. Правда, все же, 10 лет киевской радиацией «пропитывались»

Время полураспада урана - 30 000 лет...

Кать, вообще-то у урана несколько изотопов, у одного период полураспада 4,5 миллиарда лет

Девченки, я не физик, но вспоминая уроки физики в школе, у меня всплывает инфа о том, что не уран сыграл такую роль при аварии, а выбросы радиоактивных цезия и стронция. Причем не помню у какого-то из этих элементов период полураспада несколько десятилетий. И именно этот короткий период несет в себе доп вредность. Что-то типа того

Друзья!!!
При открытии этой темы я ни в коей мере не претендовала на репутацию хорошего атомщика. Просто пригласила к дискуссии...
Поэтому позиции, несогласные с моей - приветствуются!
Просто хочется знать, почему... там... так...

Уже не 25 лет, а 37. И Шпильки, создавшей эту тему нет. И редко вспоминаем тот страх, который тогда просто засел в мозгу.

Я раз в несколько лет прохожу обучение в районном центре ГО и ЧС. И там есть препод, ликвидатор чернобыльский, военный инженер – химик. Очень интересно рассказывает. Как же это всё страшно и ведь по дурости людской произошло ((
А Шпиле царствие небесное, до сих пор не верится ((

Мой дядюшка, мамин родной брат, одним из первых туда отправился! Страшно было очень! Все кто с ним был тогда рано ушли. Он продержался довольно долго, потом продолжая работать на закрытом предприятии, связанном с ураном. Никогда не рассказывал, ну он у нас такой сам по себе был. Дожил до 72 лет. Последние месяцы плох, правда был. Руки были со страшными суставами. Единственное, что сказал-все кто с ним был все курили. Он один в группе не курил. Плюс у курящих усы. Все таки, задерживалось видимо что то и внутрь попадало.