Чернобыль. 25 лет назад...

Чернобыль. 25 лет назад...

Версий о событиях в Чернобыле очень много. Около сотни. Спустя четверть века узнать, что же произошло на самом деле уже невозможно... После событий с Фукусимой, я решила прочитать о Чернобыле, и...

Просто хочу рассказать, как я вижу. Доказать мою неправоту невозможно так же, как и правоту.

Я ПРОСТО ХОЧУ ВСПОМНИТЬ.
Лично для себя я сделала вывод, что Чернобыль – следствие человеческого сволочизма. Причем сволочизм – это не человеческий фактор. Это система.

Итак...
Атомные станции (АЭС) принадлежали МинСредМашу (Министерство Среднего Машиностоения) до тех пор, пока кому-то там на верху не пришла в голову совершенно логичная мысль, что было бы логичнее, если бы они принадлежали МинЭнергетики. В результате, АЭС были переданы МинЭнергетики, а... штаты и опыт остались у МинСредМаша. Часть атомщиков перешли в МинЭнерг, но не были там приняты... Попытались вернуться в МинСредМаш, но... не были приняты... Министр МинСредМаш сказал, что ему летуны не нужны...

Уровень заработной платы на АЭС был намного выше, чем на ГЭС, ТЭЦ и так далее. Рядовой сотрудник получал около 300 рублей, а директор – 1100-1200. Для молодежи уточню, что уборщица тогда получала около 80 рублей.
Ну и поскольку руководящие должности раздало уже МинЭнергетики, где атомщиков не было... Директор ЧАЭС (Чернобыльская АЭС), главный инженер, зам. главного инженера (Брюханов, Фомин, Дятлов)... НЕ БЫЛИ АТОМЩИКАМИ!!! Ну директор еще ладно... Это должность организационная, но главный инженер!!! Вы можете себе представить главврача без медицинского образования?

Официальная версия советского времени – авария произошла по вине сотрудников 4 энергоблока, которые грубо нарушили инструкцию.
То есть, начальник смены, 26-летний атомщик, самовольно решил произвести испытания реактор, дезактивировав 204 графитовых стержня из 211 (тогда, как по инструкции, при дезактивированных 15 нужно было заглушить реактор) при работающем реакторе, причем отключив всю систему контроля! Тут без комментариев... По-моему, если бы испытания проводил 3-летний ребенок, это возможно, а вот постарше...

После событий в Чернобыле 5 комиссий выясняли причины аварии. Но была и шестая... Ее отчет опубликовали уже в постсоветское время.

Данные испытания были согласованы с главным инженером Фоминым за две недели. И проводились под руководством зам. главного инженера Дятлова. Данные о 15 минутах до аварии исчезли в отчетах первых 5 комиссий. Но люди были еще живы. И шестая комиссия собрала сведения по горячим следам. Причем здесь начальник смены Топтунов?
(продолжение следует...)

Шпилька
На данный момент в Москве радиационный фон составляет 0,1 микрорентген/час. Микро - это 1/1 000 000. То есть в Москве 1 рентген/10 000 000 в час. Если человек получает дозу в 400 рентген - это смертельный порог. 600 рентген - шансов выжить уже нет.
Взорвавшийся реактор в Чернобыле излучал 30 000 рентген в час. Зам. главный инженер Дятлов послал двух стажеров (!!!) попытаться опустить стержни уже не существующего реактора... Оба старжера заглянули в зал... Пусть они были там минуту... 30 000/60... Это уже 500 рентген... Оба стажера умерли в 6 московской клинике... Когда они заглядывали в зал, то скрестили на груди руки... Они больше никогда не смогли их отнять от груди... Послать стажеров...
К двум часам ночи (авария произошла 26 апреля 1.23 минут) директор ЧАЭС был уже на станции. Но упорно верил, что реактор цел. Дал команду дозиметристам измерить радиацию. Но из дозиметры были до 1 рентгена. Они шкалили. Тогда он сделал вывод, что радиация составляет 1 рентген/час, и за пять часов доза составит 300 рентген. То есть ограничил время на территории 5 часами (!!!). Приехал представить гражданской обороны с дозиметром на 250 рентген... ОН ШКАЛИЛ!!! Брюханов посоветовал выкинут ему прибор, потому что тот нерабочий. Тот сотрудник подублировал в Москву о зашкале 250 рентген и об срочной эвакуации...
(продолжение следует...)

Шпилька
250 рентген в час шкалит... Чернобыль... Ну вообще, Чернобыль - это город с населением (бывшим) около 12 тысяч человек в 18-20 км от ЧАЭС. А вот в двух километрах - Припять с населением около 50 000 человек... В двух километрах... Настало утро... Дети пошли в школу... 250 рентген в час шкалит... Москва отказала в эвакуации чтобы не сеять панику... Мамы с детьми... Дети возвращаются из школы...250 рентген в час шкалит...

Я буду писать по-чуть-чуть... А то... как представлю...

Шпилька
Валерий Алексеевич Легасов. Академик. Принимал активное участие в тушении реактора. Кончил жизнь самоубийством после второй годовщины трагедии на ЧАЭС. Повесился в своем кабинете.

Он вылетел на ЧАЭС 26 апреля. Потом мастодонты атомной энергетики писали, что реактор тушили неправильно... нельзя водой... нельзя песком... А Легасов хоть и был атомщиком, но он был химиком... Сначала хочется спросить, а где, собственного говоря, вы сам были, мальчики? Но... ну не верю я, что люди такого уровня отсиживались... А может, изМинЭнергетики их просто не звали? Или МинСредМаш не велел помогать? МинЭнергетики было невыгодны пускать людей из МинСредМаша, потому что авария была в их ведомостве...

Легасов сделал все, что мог... И через два года думать, что он пожертововал жизнью зря... Что он неправильно тушил, что зря отправлял людей на смерть...

Обвинение в том, что Легасов отправил много людей на смерть связано с тем, что Легасов боялся второго взрыва. Если под горящим обломками есть вода, то при испарении она выделяет водород. Водород неядовит, но в большой концентрации и, уж тем более, при высокой температуре он взрываем. Легасов продолжал отправлять людей на тушение пожара тогда, когда воды уже не было... Он не знал...

Он получил достаточную дозу радиации для мучительной смерти и сделал все, что мог... Но та мысль, что он ошибся... А уж тем более то, что при всех этих данных его не было ни в одном списке награжденных...

Rina
Пусть я страус, но я, пережив ТОТ год, совершенно сознательно не читаю личные дневники/воспоминания/переживания. Наверное, потому что знаю - все мы живем в долг. Мы в долгу перед теми людьми, которые встали на нашу защиту в первые минуты и часы - очень мало кто из них знал или понимал, что происходит и чем это чревато. Мы в долгу перед теми, кто защищал нас, уже зная хотя бы в общих чертах, что происходит. В то лето я общалась с женой одного из припятских пожарных, она рассказывала, что происходило в первые дни...

Знаете, нам обещали не более 15 лет жизни после Чернобыля. Т. е., уже 10 лет назад нас не должно было быть. Кто-то сказал «У каждого поколения есть одна война». Чернобыль - это война.

Caprice
Можно я немного от себя продолжу?
Итак:
ночь, 26 апреля 1986 года. Одна из киевских пожарных частей. Я на дежурстве. На часах 1 час 20 минут ночи. Думаю о том, что минут через 40 меня сменят немного отдохнуть. Все-таки, суточные дежурства - не так уж и легко, даже, если днем не слишком перегружена работой. Дома маленький сын, муж и мама.
1 час 24 минуты. Звучит сиграл тревоги, оповещают о пожаре на Чернобыльской АЭС. Мы туда не выезжаем по первому вызову, но должны быть готовы, на всякий случай. Мы с командиром обмениваемся взглядом. «Ир, как ты думаешь, там так сильно, что будет радиация?» «Будем надеяться, что не до такой степени.»
Мысли об отдыхе ушли куда-то на дальний план.
1 час 40 минут. Звоню домой. Разбудила своих недовольных домочадцев.
-«Чего звонишь в такое время?»
-«Снимите белье и закройте все окна»
-«Ты чего, совсем с ума сошла? Звонишь посреди ночи и говоришь ерунду!»
-«На Чернобыльской АЭС взрыв и пожар. Никто пока не знает о радиации. На всякий случай, снимите белье и закройтесь».
-«Не болтай ерунду, утром дома поговорим, мы спать хотим»
Гудки.....
2 часа 00 минут. Пришли ночные дневальные сменить нас. Подумалось, что утро вечера мудреннее, если что - разбудят.
6 часов утра, разбудили. Все растеряны, не знают, что и думать. Как оказалось, пожар очень сильный и за ночь погасить его не удалось.
Начальство вводит усиленный вариант службы: сутки через сутки и никаких выходных и отпусков.
Дома ссорюсь с домашними, убеждая мать забрать малыша и уехать из дому на какое-то время. Мать ни в какую. Она всегда слепо верила Коммунистической партии СССР. Заявила, что если будет опасность - народу сражу же (!) сообщат.
Муж - офицер, у них такой же усиленный вариант службы.
Что было дальше - знают многие. Это было не только в моей семье.
Кратко сообщу лишь, что через месяц на ЧАЭС был второй пожар. В это время там несли вахту ребята из моей части и тот самый командир, который нес со мной службу в ту роковую ночь......

Шпилька
Кэпрайс, я не поняла... Ты была тогда на ЧАЭС?!!!

Мата-Хари
Я окончила школу в 1986 году. Моя подруга-одноклассница поступила в институт, и года через два к ним пришел парень после армии. У них случилась любовь, и когда эмоции уже зашкаливали, надо было как-то развивать отношения... Он ей сказал, что не будет делать ей предложения, в армии их-пацанов отправляли на Чернобыль, ничего толком не объясняя, и за режимом пребывания не особо следили (задание дали - иди выполняй, сколько там часов можно-нельзя...) И только потом, когда они оттуда уехали, перед дембелем им объяснили что к чему. Вообщем он сказал, что ничего не знает теперь про свою жизнь и потомстве...

Хотя, глядя сейчас на японцев, понимаешь, что власть везде одинакова. Когда через несколько дней после аварии показывали как японцы ходят по развалинам, разрушенным цунами, в поисках своих домов и вещей, к ним подходили корреспонденты и говорили о том, что радиационный фон превышен в несколько раз, они тоже не верили, ведь их не оповестили, власти тоже до последнего говорили, что все в порядке.

Caprice
Кэпрайс, я не поняла... Ты была тогда на ЧАЭС?!!!
Лично я, слава Б-гу, там не была. Я в это время работала в пожарной охране г. Киева. Но там были ребята, с которыми я работала, и у меня муж ликвидатор.

А японцы... Должна сказать, что, хоть мы и получили изрядную дозу радиации, многие остались без жилья, но, все же живы. Масштабы катастрофы в Японии, в совокупности с землетрясением и цунами, в смысле человеческого фактора, гораздо значительнее. ИМХО.

Шпилька
Эвакуация Припяти.
Она произошла 27 апреля в 14.00. Благодаря начальнику штаба гражданской обороны Серафиму Воробьеву (тому, у кого был дозиметр на 250 рентген/в час, и кто не побоялся против мнения Брюханова сообщить в Москву) и академику Валерию Легасову.
Объявляли, что эвакуация на 2-3 дня, брать легкую одежду, документы и деньги (Кэпрайс, я не спорю, просто пишу, как я читала).

Когда читаешь «Эвакуация Припяти», представляется, что людей вывезли далеко-далеко... поселили на территориях пионерлагерей в худшем случае...

Людей вывезли за 60 км. от Припяти с попытались расселить по деревням... 50 тысяч человек...

Вертолетчики пишут, что они видели дороги с идущими людьми в сторону Киева... Как стадо... От Припяти до Киева около 100 км... Если их вывезли в сторону Киева, а не в противоположную... В лучшем случае - 40 км... 8 часов подряд при средней скорости 5 км/час...

LenaV07
26 апреля около 8 утра в квартиру, которую я снимала с девочкой на двоих, раздался звонок... Пришел ее знакомый, который был сам родом из Харькова, а в Киеве в это время проходил переподготовку. Офицер-пожарный. Мы удивились чего это он в такую рань, день то выходной... А он сказал, что ночью их подняли по тревоге, т. к. на АЭС пожар и их бросили в оцепление... Сказал, веселясь, что привез на околыше (фуражки) пару рентген... А дальше пошел обычный выходной день... Потом были майские праздники с выездами на природу и т. д. И звонок от моих родителей, которые из «голосов» узнали о взрыве и требовали, чтобы я немедленно ехала домой... А я то работаю... В МВД... Правда, на 9 мая у меня уже были куплены билеты... То, что я увидела на вокзале... У меня было ощущение, что идут съемки фильма о войне и люди эвакуируются... А длинющие очереди на бензозаправках... Кошмар... Я жила на Оболони и по ночам мимо нашего дома двигались бесконечные караваны грузовиков со скотом, людьми, пожитками. Это уже когда начали отселение из 30 км зоны... А потом люди привыкли и уже в очереди дедушка просил " оте помидорчики, покраснее, что с радиацией»... Насчет последствий... У меня разный опыт, и трагический и тьфу-тьфу-тьфу... Причем люди из разных категорий, и просто горожане и те, кого посылали в зону... Так что, как говорится, пути Господни неисповедимы... Только не корректировали бы их люди своим вмешательством (атомной энергетикой)...

Caprice
То, что я увидела на вокзале... У меня было ощущение, что идут съемки фильма о войне и люди эвакуируются
Подтверждаю. Так и было. А город пустой, нет играющих детей. И даже привычных очередей не было...

Целестина
А я не могу забыть картину перед глазами: Мы всей семьей (это было очень редко) идем в парке Дружбы народов, гуляем ( 1 мая) ветер сильнейший, братик меньший аж сгибается, что бы легче вперед было идти... ветер был северный... от ТУДА.... сволочи те, кто столько времени говорил, что все в порядке и выгнал людей на демонстрацию... типа все в порядке... пишу и плачу, сколько людей можно было сохранить здоровыми....

LenaV07
Женщины пытались детей одних, без взрослых, посадить в поезд хоть на 3-ю полку, хоть просто в тамбур впихнуть. А когда мы прибыли в Донецк, то нас как прокаженных не выпускали, пока поезд дезактивировали... Хотя в Донецке уровень радиации всегда был повышен из-за шахтных выработок (порода фонила)...

LenaV07
Дааа, печальные это воспоминания... Стараюсь в целях самосохранения лишний раз их не требушить... Мой близкий друг через пол-года после командировки в зону попал в гематологию с самым страшным, а в соседнем корпусе разместили т. н. «чернобыльских детей»... Сколько там детей было...

Шпилька
Но из Припяти уехали не все. Малая часть (чаще, очень старшее поколение) остались, налив ванну воды и закупив продукты. Оно понятно, можно сказать, чем они думали... Но кто же знал?!! 2-3 дня...

Представьте... Женщина лет 60-70... Ноги уже плохо ходят... Ну какая эвакуация?!!! 2-3 дня и так продержусь... Третий день... Прислушиваясь к звукам на улице... Тишина... Четвертый... Пятый... Шестой...

Они остались в мертвом городе... Единственном мертвом городе на всей Земле...

Сколько я не читала, так и не поняла, какой был уровень радиации в Припяти в конце апреля 1986 года. 2 км от источника в 30 000 рентген/в час...

Но... вряд ли они смогли выбраться...

А может быть, если бы они понимали, и могли просчитать эти 400-600 рентген, они бы не остались умирать жуткой смертью без обезболивающего в мертвом городе... 1986 год... 60 лет... Приблизительно 1926 год рождения... Голод в детстве, война в юности, Чернобыль в старости?!!!

Caprice
А алкогольная политика, которая тогда проводилась? Типа, алкоголь выводит радионуклиды... Хотя, народ напивался, скорее, от неизвестности и безысходности... и от страха... Жутко было на это все смотреть.

Caprice
Они остались в мертвом городе... Единственном мертвом городе на всей Земле...
... Окруженном «рыжим лесом». Лес вокруг просто выгорел от радиации....

lesik_l
А алкогольная политика, которая тогда проводилась? Типа, алкоголь выводит радионуклиды... Хотя, народ напивался, скорее, от неизвестности и безысходности... и от страха... Жутко было на это все смотреть.

Не знаю какая там была антиалкогольная политика, но то что нам в школе после каждого урока наливали по 2 ст. ложки красного вина на протяжении недели - это я помню.

Шпилька
А алкогольная политика, которая тогда проводилась? Типа, алкоголь выводит радионуклиды...

Кэпрайс, действительно считается, что алкоголь имеет противорадиационный свойства. НО ТОЛЬКО ДО ОБЛУЧЕНИЯ!!! После облучения он уже не помогает...

Ну и еще раз оговорюсь, что все, что я пишу - это лично мой анализ прочитанного. В моих постах этой темы нет ни одного скопированного через буфер слова.

julifera

Монолог жены погибшего при Чернобыльской трагедии пожарного. История двух любивших друг друга людей, их жизни и его смерти. Я читала это еле дыша. Сколько человеческой боли.

Вспоминать тяжко, потеряла брата из-за этого.
Читала эти воспоминания из журнала, держалась, а как в конце прочитала имя и фамилию, капец, у моей матери в девичестве точно такие же имя и фамилия.... просто совпадение, но после него прорвало...

Шпилька
... Окруженном «рыжим лесом». Лес вокруг просто выгорел от радиации....

Рыжий лес уже давно вырублен и закопан... Оставили несколько деревьев... Они почернели... Если бы рыжий лес не вырубили... Он был бы уже черный лес...

LiudmiLka
В Молдову привозили детей из тех районов на отдых. Рассказывали, что, когда поезд пришел, дети были в очень плохом состоянии, многих рвало. Были и маленькие, без родителей, некоторые попадали с полок во время движения поезда, были травмы. До этого, дома их выводили на поля, и они целыми днями собирали петрушку в дни после катастрофы. Я сама здесь тогда не жила, а это знаю по рассказам только. Но оснований не верить этому у меня нет.

Rina
В самом начале 90х я работала в Институте географии, была у нас там Лаборатория Чернобыля. Видела я и реальные карты загрязнений, а не те, которые публиковали (весьма и весьма отредактированные). Киев накрыло очень неслабо.

--------------------------------

В конце апреля что-то говорили об аварии на ЧАЭС, в «Известиях» была крохотная заметка, где-то на 3-4 странице. Потом были «голоса», которые мы слушали на нашей спидоле. Но на майские отец поехал на лодочную станцию, прибирался там, жег всякий старый мотлох...
А я была какая-то невеселая, поэтому почти все дни просидела дома (может быть, именно это меня выручило: моя соученица была барабанщицей на том самом майском параде, который не отменили, несмотря на то, что уже знали о радиации; я эту знакомую встретила несколько лет назад, нам было лет по тридцать, но выглядела она... совершенно седая, сказала, что перенесла серьезную онкологию)
Когда стало хотя бы приблизительно понятно, что происходит, нам знакомый дал попользоваться нормальный дозиметр - пришлось выкинуть замшевые туфли, на которых была «ляпка». Помню, как затрещал дозиметр, когда я померяла сиамского кота, спящего на телевизоре. Кот был домашний, но гулял на балконе. Где-то одну точку подхватил на шерсть, клочок состригли и все вернулось в норму.

Мама с большим трудом достала трехлитровую банку красного виноградного сока (работало именно красное натуральное вино и красный виноградный сок, а не алкоголь). А я виноградный сок терпеть не могла, но пила по те самые 2-3 ложки.
 
----------------------------------

Поскольку я была школьницей, попала в «эвакуацию» - вывозили всех школьников, кроме выпускных классов, но это уже была вторая половина мая. В пионерлагере я получала письма от родителей, читала их вслух после отбоя, подсвечивая фонариком под одеялом. Это был чуть ли не единственный нормальный источник информации. А брату здорово повезло - он служил срочную в ГДР, поэтому толком и не знал, что у нас тут происходило.

LenaV07
Честно говоря, я не углублялась в тему алкоголь и радиация, но у нас в министерстве (здании МВД) в магазинчике стояли штабелями ящики с красным вином " Оксамит Украины»(надо же, склероз склерозом, а такие подробности помню) и выдавали его по спискам исключительно тем, кто возвращался с вахт (охрана в зоне)... Ребята его рюкзаками таскали из магазина...
А по поводу детей, которых вывозили, так вывозили их в основном в пионерлагеря, расположенные на морях... А потом выяснилось, что этого категорически нельзя было делать... Солнечная радиация этим детям ну никак не была нужна...

lesik_l
Насколько я помню (где-то читала) именно сухое красное вино, не сок виноградный, является мощным стимулятором для кровеносной системы.

Caprice
Не знаю какая там была антиалкогольная политика, но то что нам в школе после каждого урока наливали по 2 ст. ложки красного вина на протяжении недели - это я помню.
А я говорю о взрослых мужиках, которые просто на глазах спивались.... От неожиданной свободы (отправили в эвакуацию жен и детей), от страха, от безысходности....

Шпилька
Ну и опять о системе...

Облученных привозили в санчасть... Их можно разделить на три группы (я не кощунствую... просто анализирую...)

1. До 300 рентген - выздоровление возможно;
2. 300 - 700 рентген - выздоровление вероятно, но...;
3. Свыше 700 рентген - выздоровление невозможно.

Я не хочу обидеть Украину (если обижу, пишите в личку, удалю пост), но я считаю, что лучшие клиники и врачи по лучевым болезням на территории СССР были в Москве. Отправить в Москву самолетом всех было невозможно...

В Москву оправили (если я правильно поняла) около 30 человек. Выбирали не по категориям, а по первичности... Может быть, я слишком жестока, но я не вижу смысла отправлять в Москву человека, получившего 1500 рентген... Мне не жалко то отделение, которое было почти снесено после их смерти, потому что впитало радиацию, но... Черт с ним, но... Радиацию после обслуживания таких больных получал обслуживающий персонал... Почему людей, которые получили несовместимую с жизнью дозу радиации нельзя было оставить, обеспечив нужным количеством морфия? В 6 клинике лежали люди, у которых полностью сошла кожа... Ее было нельзя восстановить...

В Москве, на Митинском кладбище похоронено 28 чернобыльцев... Большая часть из них была обречена... А это значит, что столько же людей умерло на Украине, просто потому что там медицинская помощь была слабее...

Система... Нужно было спасать тех, кого можно было спасти... А кого спасти было уже нельзя - облегчить смерть...

Может быть, я не права...

Rina
Да уж, я попала в пионерлагерь на Азовское море - как мне там было плохо! Всеми правдами и неправдами я отбрыкивалась от походов на пляж, как чувствовала, что нельзя на солнце. Потом отец меня забрал в Крым, там мы жили по своему расписанию, на солнце не сильно выходили, чаще гуляли по вечерам. Кстати, там в Крыму и познакомились с той женщиной из Припяти... Она тоже знала, что ей с сыном днем выходить из корпуса пансионата не стоило.

--------------------------------
Насчет алкоголя...
Да, тогда в обиход вошла жидкая «валюта», спирт в пепсикольных бутылках («пепсики»). Был «пепсик полный» и «пепсик по наклейку».

---------------------------------

Как ни странно, но катастрофа принесла кое-что хорошее. Многие женщины, которые имели диагноз «бесплодие» забеременели! Объясняется это достаточно просто - многие случаи бесплодия были вызваны аутоимунными проблемами. А доза радиации, которую женщины получили, вызвала падение иммунитета, т. е. организм перестал отторгать то, что могло считаться чужеродным.

Rina
Шпиль, ты права. Но это именно система, пропаганда... плюс цивилизационный выверт, который я тоже не хотела бы обсуждать здесь.

Caprice
В Москве, на Митинском кладбище похоронено 28 чернобыльцев... Большая часть из них была обречена... А это значит, что столько же людей умерло на Украине, просто потому что там медицинская помощь была слабее...
Гораздо больше. На похоронах некоторых мне довелось побывать.

Caprice
Как ни странно, но катастрофа принесла кое-что хорошее. Многие женщины, которые имели диагноз «бесплодие» забеременели! Объясняется это достаточно просто - многие случаи бесплодия были вызваны аутоимунными проблемами. А доза радиации, которую женщины получили, вызвала падение иммунитета, т. е. организм перестал отторгать то, что могло считаться чужеродным.
Аха, проходили. В тот год всех дружными рядами (в том числе и меня) на аборты отправляли.....

Шпилька
Как ни странно, но катастрофа принесла кое-что хорошее. Многие женщины, которые имели диагноз «бесплодие» забеременели!

1. Я часто слышала, что для снятия порнофильмов выезжают в зону отчуждения. Говорят, что при радиации потенция повышается....

2. Сама лично видела по телевизору Лукашенко, который говорил, что его знакомый, попав в зоны очуждения... Раньше никак... А теперь ого-го!!!

Rina
Аха, проходили.
Было. К сожалению, врачи просто не знали, о каких дозах должна идти речь, чтобы такое направление было оправданным. Тогда вообще мало что знали о влиянии таких доз радиации.

У отца в институте тогда четыре женщины с «бесплодием» смогли родить.

==========================
Шпиля, это стеб? Если нет, то... потенция не от радиации повышается, а от адреналина.

Шпилька
Шпиля, это стеб?

Гм... стеб от меня?!!! Ты считаешь, что я могу острить по поводу бесплодия или Чернобыля?!!!

У меня есть куча недостатков... Но тут я пишу, как знаю... Если пишу неверно, значит и знаю неверно...

Шпилька
Насчет стеба... А вот что это такое, я до сих пор не поняла...

Чернобыль. 25 лет назад... - 457338 play thumbnailUrl Чернобыль. 25 лет назад...
Чернобыль. 25 лет назад... - 1303331837
True
2011-04-21T00:37:17+04:00
embedUrl

Rina
Шпиль, я глупости человеческой уже давно не удивляюсь (это не о тебе, а о тех, кто ездит на съемки и/или рассказывает про ого-го).

О зоне отчуждения какие только байки не ходили... и небайки...
Ребята из Лаб. Черн. многое рассказывали. И о кабанах, потерявших страх перед человеком, и о сталкерах, и о рыболовах, и о аборигенах. Психов агрессивных там тоже хватало.

Шпилька
Рина... не увиливай... что у меня в сороковом посте?!!!

Rina
Шпиль, правда (в смысле событий, а не обстановки)... было... Коридор был. А станцию-то сравнительно недавно остановили, только в 2000 году.

Шпилька
Не поняла... Ты хочешь сказать, что 1,2 и 3 энергоблоки работали с 1986 по 2000 год?!!!

Rina
Работали. И еще пожары были и аварии, только без выброса радиации.


А сейчас в Припять экскурсии возят. У меня знакомый ездил.

LenaV07
Отец моего знакомого был корреспондентом программы «Время» в Киеве. Я лично видела в программе «Время» его репортаж, когда он рассказывал как все нормально, уровень радиации тоже в порядке и в качестве примера оператор навел камеру на дозиметр, а в это время стрелка как лупанет куда-то за шкалу... Ну, камеру мгновенно убрали... Я поражена, что вообще этот репортаж вышел в эфир. После командировки отцу моего знакомого дали семейную путевку в цековский санаторий, и где-то в течении года он заболевает лейкозом и умирает... Все супер-нормально было...
И по поводу решения проблем бесплодия это не сказки... Мои однокурсники, прожившие в браке около 6 лет, детей не имели по причине проблем у супруга. И вот его посылают в командировку куда-то в те края, году уже в 87. Месяц он там был, и сразу после его возвращения жена забеременела. И второго родили следом.

Шпилька
Вот тут меня напрягает не потенция и беременность, а... дети... полноценность...

LenaV07
Здоровые парни родились. Один уже закончил институт, другой учится... По крайней мере, в этом случае нормальные. Тут же разные моменты. Беременным женщинам, которые в период беременности могли попасть под выброс настоятельно рекомендовали аборт. А тут вроде как стимуляция биоматериала (кхе-кхе)...

Шпилька
Вот еще интересный ролик. Особо он интересен тем, что тут упоминается кнопка АЗ-5. Кнопка аварийной защиты 5 категории. Я сама - никакой спец в атомной энергетике, но... Энерговыделение 1 кг урана равно сжиганию 3000 тонн угля... Вот уж не знаю, сколько урана было в этом реакторе... Но при нагревании он выделял около 3000 мегаватт... Это мегаватты отводились через графитовые (Лестер, спасибо, что поправил... а то я бы так и писала, гранитовые), стержни, через которые циркулировала вода... далее вращались турбины и вырабатывалась электроэнергия... Сергей Николаевич... вот тут у меня трабл с законом Ома, но... все равно не прочитаете, поэтому пишу дальше... При нажатии этой кнопки все 211 стержней должны были упасть вниз... Если кнопка нажата вовремя, а стержни не опустились - вина проектировщиков (МинСредМаш), если не вовремя - вина эксплуатации - то есть МинЭнерго... Посмотрите ролик, а я дальше напишу про эту кнопку...

Чернобыль. 25 лет назад... - 457372 play thumbnailUrl Чернобыль. 25 лет назад...
Чернобыль. 25 лет назад... - 1303335161
True
2011-04-21T01:32:41+04:00
embedUrl

Rina
Вот тут меня напрягает не потенция и беременность, а... дети... полноценность...
Шпиль, подумай сама. Сколько народу пережили бомбардировки Хиросимы и Нагасаки (еще раз - я говорю о выживших). У скольки из выживших родились дети? Реальной статистики о врожденных уродствах, какой-либо неполноценности либо нет, либо она настолько мала, что о ней не говорят, чтобы не терять ауру жертвы.

Получить врожденное уродство у ребенка намного легче от какой-либо серьезной химии, инфекции или большой разовой дозы облучения. Так что, с точки зрения генетики, я думаю, большого влияния это все не оказало.

У нас как всегда: боялись одного, а проблемы оказались в совершенно другом. Не мутации, а увеличившаяся частота и нестандартное течение многих хронических болячек и онкологии.

Несколько лет назад какой-то из наднациональных организаций была предпринята попытка снять обозначение «катастрофа» с событий и последствий Чернобыля. Мол, заболеваемость и смертность среди чернобыльцев не относится к последствиям именно облучения. И онкология не увеличилась. Попробуй докажи, что именно облучение привело к какой-нибудь нейроциркуляторной дистонии. Объясняется эта попытка просто - международным организациям не нужно будет выделять деньги.

Шпилька
Кнопка аварийной защиты пятой категории. В случае ее нажатия все 211 стержней должны опуститься на глубину 7 метров и отвести тепло от реактора, но...
Лично я поняла, что эта кнопка была нажата до второго взрыва... То есть взрывов было два. Первый был слабый, но он деформировал стержни. А четвертый энергоблок был в эксплуатации только три года, и отличался от первых трех наличием взрывоопасного прочно-плотного бокса и бассейна-барбатера под атомным реактором... То есть первый взрыв был не реактора, а под реактором... Чего в первых трех энергоблоках быть не могло... Стержни деформировались, и... кнопка АЗ-5 сработать уже не могла... Александр Акимов попытался нажать кнопку освобождения муфт (тут я объясняю, как сама понимаю. Эти стержни держались муфтам при подаче электричества. То есть при наличии электричества они держали стержни, как будто руками, а если электричество отключали, то рука полностью расслаблялась), но стержни не опустились... да и не могли... они же уже были деформированы...

То есть кнопка АЗ-5 при аварии на 4 энергоблоке просто не могла сработать... Было слишком поздно... И проектировщики тут (именно тут) не причем...

Шпилька
Реальной статистики о врожденных уродствах, какой-либо неполноценности либо нет, либо она настолько мала, что о ней не говорят, чтобы не терять ауру жертвы.

Рина, я проанализировала данные по мутациям и не пишу об этом. Вообще, в теме о Чернобыле есть две темы, которые я не трогаю.
1. Мутации. Не могу проанализировать. Исходные данные не устраивают. Слишком пиарные...
2. Еще одна. Если ее затронут - я уйду из этой темы. У Чернобыля есть тема, касаться которой я не могу, потому что моя нервная система не выдерживает...

tinaff
кнопка АЗ-5 при аварии на 4 энергоблоке просто не могла сработать... Было слишком поздно... И проектировщики тут (именно тут) не причем...

Шпилька,
спасибо, что пишете в этой теме - мне она тоже не дает покоя. В 86-м участвовала в первомайской демонстрации в Гомеле, а дочь через две недели пришлось рожать в Москве. В 1996 году на несколько часов попала с делегацией одной из европейских атомных станций в 30-км зону отчуждения и стояла буквально в нескольких км от 4-го блока - совершенно сюрреалистические ощущения. Нас сопровождал замдиректора зоны по науке, биолог из Минска, такой славный, настоящий ученый - всё рассказывал, какой богатый материал для исследования предоставила зона и про рыжий лес. Ему тогда не было 50, и он через несколько месяцев умер от инфаркта.

Сейчас слежу за Фукусимой и снова перечитываю Медведева, Легасова и снова эти мысли о том, как и почему случился Чернобыль, и о подвиге ликвидаторов, и как эта катастрофа изменила нашу жизнь.

Мне кажется, что достаточно точно суть трагедии сформулировал в своем посте ученый - ядерный физик на сайте :

«Операторы знали, какую ручку крутят и зачем. Они знали все в привычном режиме. Но oператоры не знали, как и не понимали утвердившие эксперимент, ничего о том, какая ядерная физика, если это делать в нештатном режиме, который сами и создали. И над пультом не висело топора отрубить шаловливые ручки операторов, которые повернули не туда и не так ручки на пульте --- вот это было упущение разработчиков.»

Шпилька
И над пультом не висело топора отрубить шаловливые ручки операторов, которые повернули не туда и не так ручки на пульте --- вот это было упущение разработчиков.»

Медведев (если я не ошибаюсь) пишет, что оператор Топтунов категорически отказывался продолжать эксперимент при начале отравления реактора. Тогда зам. главного инженера Дятлов пригрозил передать полномочию Трегубу (начальнику предыдущей смены, который был еще в зале). В 26 лет сказать «нет»... Не тот возраст.

Ну это я к тому, что топор был нужен не для шаловливых ручек операторов, а совсем для других голов...

Антоновка
У нас на работе есть дяденька, ликвидатор аварии. Говорит, что тогда они с женой второго ребенка собирались заводить, но им сказали, что не надо, т. к. все последствия облучения могут проявиться даже не на этом нерождённом ребёнке, а на его потомках...

Танюша
Шпилька, молодец, что написала о Чернобыле, когда это все произошло, я посчитала, что не чего страшного в нашем тогдашнем государстве быть не может, какой же наивной я была.....

dopleta
Я была в Киеве сразу после Чернобыля. Во-первых, никто об опасности не предупреждал, во-вторых, не могла не поехать на свадьбу. Прекрасно помню ощущение постоянного першения в горле. Мне потом дома, в Ленинграде никто не верил. А позже, у кого-то в напечатанных воспоминаниях прочитала о точно таких же ощущениях.

Rina
Это першение было основным индикатором того, что в сторону Киева снова какая-то хрень прилетела. Выбросы были еще не раз. А официальные карты до сих пор лгут. Если внимательно посмотреть, то над Киевом как-будто стенка поставлена - вот грязные территории, а где граница Киева - уже «чисто».

Rina


Экс-глава архива СБУ заявил, что утечки радиации на ЧАЭС происходили еще до аварии в 1986 году

Экс-директор архива СБУ, историк Владимир Вятрович заявил, что на Чернобыльской атомной электростанции со дня сдачи в эксплуатацию 26 сентября 1977 года так и не была налажена нормальная работа.

«Уже через 2 года в КГБ появились отчеты о нарушениях при строительстве и эксплуатации ЧАЭС», - пишет он своей колонке на .

Так, историк цитирует отчет КГБ от 17 января 1979: «На отдельных участках строения второго блока Чернобыльской атомной электростанции зафиксированы факты ухода от проектов и нарушения технологии ведения строительных и монтажных работ, что может привести к авариям и несчастным случаям».

По словам Вятровича, от начала сооружения ЧАЭС не получила полных технических характеристик объекта, не говоря об отсутствии должной квалификации у рабочих и постоянные сообщения о поставке бракованных материалов.

«Трещины в перекрытиях третьего и четвертого блоков были зафиксированы КГБ еще 17 марта 1984. Первый из блоков в то время работал чуть более двух лет, второй - только вступал в эксплуатацию. Но доделывать его не было времени - впоследствии гебисты писали о спешке с досрочно запуском реактора к очередному съезду партии», - пишет экс-глава архива СБУ.

Кроме того он приводит факты, что еще до аварии 26 апреля 1986 года на станции, согласно документам КГБ, произошло около ста внештатных ситуаций.

«Архивы дают информацию, что за период эксплуатации в 1977-1981 на атомной электростанции произошло 29 аварийных остановок, из них 8 - по вине обслуживающего персонала. Только в 1983-1985 гг произошло 5 аварий и 63 отказа основного оборудования», - пишет историк.

Вятрович отмечает, что согласно документам КГБ, данные о халатности, аварии или утечке радиационных веществ с ЧАЭС течение 1971-1986 годов советские власти квалифицировали, как «дезинформацию и активно прекращали распространение слухов».

«Работники ЧАЭС, жители близлежащих городов так никогда и не были уведомлены о значительной радиоактивной утечке 20 апреля 1981 или о сентябрьской аварии 1982 года на первом энергоблоке АЭС», - пишет экс-глава архива СБУ.

Тогда, в 1982, по его словам, эксперты отмечали превышение допустимого уровня радиации в сотни раз.

«Обнаруженные ими горячие частицы были опасными для людей, могли привести к серьезным осложнениям включая смерть, через прожигания тканей организма. Зато руководитель КГБ УССР Муха информировал Владимира Щербицкого (первый секретарь Компартии УССР (1972-1989) - ред.) не о мерах по охране здоровья, а лишь о том, что в окрестностях станции «фактов распространения панических слухов не отмечается».

***

Ночью 26 апреля 1986 года из-за человеческого фактора на Чернобыльской атомной электростанции произошел тепловой взрыв четвертого энергоблока, приведший к выбросу большого количества радиоактивных веществ в окружающую среду.

В связи с этим, вокруг ЧАЭС была ограждена 30-ти километровая Зона отчуждения, откуда выселили всех жителей. Над самим четвертым энергоблоком за несколько месяцев был сооружен объект Укрытия, который должен был остановить выброс радиоактивных веществ.

На сегодняшний день объект находится в аварийном состоянии. Из-за угрозы падения, к его западной стене в 2008 году построили подпорную конструкцию.

В 2011 году французская фирма Novarka приступила к строительству объекта Укрытие-2. Арка высотой 105 метров будет построена в непосредственной близости к станции, и позже надвинута по специальным рельсам над четвертым энергоблоком.

По окончании проекта, внутри арки начнут роботы по демонтажу четвертого энергоблока. Все зараженные материалы, которые достанут с помощью робототехники при разборе будут захоронены в специальном хранилище, место для которого пока не выбрано.

Шпилька
Рина... как знать, может, если бы авария произошла на другой АЭС, органы бы достали такой же отчет... Может, у них на каждый объект есть папочка с названием «А мы предупреждали...»

Шпилька
Брюханов выдвинул не только Фомина и Дятлова. На ЧАЭС до аварии работал еще некий Плохий. Он был переведен на другую АЭС, но не с урановым реактором, а водо-водяным. Но той АЭС была авария... 14 человек сварились заживо... Их трупы вытаскивали и складывали перед Плохим...

Rina
Шпиль, практически любой героизм - это последствия чьего-то.... даже слова подобрать не могу... вот, пожалуй, самое правильное слово - ПРЕСТУПЛЕНИЯ. К таким ситуация приводит именно ПеРЕСТУПЛЕНИЕ через здравый смысл, правила, людские судьбы, закон.

Папочки с информацией есть, просто никто не хочет брать на себя ответственность, все полагаются на «авось».

Наша планета - наш дом и мы не можем из него уйти.
Мы утешали себя тем, что природа мудрая, что она сама найдет пути к спасению. Сегодня еще шумят наши леса и смеются наши дети. Сегодня еще богаты наши недра и поют птицы! На наш век хватит - говорили мы, а вот не хватило!!

х/ф «Через тернии к звездам»
Кир Булычев, 1980 г.

Леська
Люди 24 часа в сутки прокладывали дорогу к реактору, правда смены были по 1 часу. До сих пор задаются вопросом «а кому это нужно было?», если она так и осталась невостребованной. Про дозиметры-- на В/Ч получили 10 приборов, из которых только один был исправным, но и его зашкаливало. Основными средствами хим. защиты были маски, комбинезоны, мытье, бутилированная вода и спирт.
А про отношение государства к участникам-ликвидаторам стыдно даже что либо говорить.

Баранка
Мой 1й отчим был ликвидатором. Бригадиром башенного крана, который смонтировали для возведения саркофага. Полтора года после возвращения харкал легкими в баночку, лежал неоднократно в той самой 6й на Щукинской. Умер в 89 году. Когда моя мама сунулась попросить нас расселить из однокомнатной, где мы остались прописаны втроем-сын отчима от первого брака-уже взрослый чужой мужчина и мы с мамой, пришло письмо следующего содержания-в вашей семье больше нет ликвидатора ЧАЭС и никакие льготы вам не положены. Все - об отношении к нам государства.



Интересное в разделе «Нахлынули воспоминания…»

Постные блюда

Новое