Свобода слова в интернете, или Интересные претензии от производителей

Процитирую недавние письма в адрес нашего форума:

Некорректное обсуждение

Добрый день, мы являемся представителем компании Berrardi в России, на днях на Вашем форуме мы обнаружили негативные и не правдоподобные комментарии о нашем брэнде.

hlebopechka.ru...

Некоторые комментарии из этой темы являются клеветой, в следствии чего наша компания несет убытки. Просим Вас в кратчайшие сроки удалить тему : хлебопечь Berrardi BE-5 есть у кого-нибудь???

Ждем обратное связи, спасибо.

и вот сегодня от представителя другой компании:

Нарушение прав правообладателя

Добрый день, наша компания является эксклюзивным представителем брэнда Akaska. Удалите все комментарий от пользователя Флора*, так как они негативно влияет на наш Брэнд

вот ссылка на ветку форума
hlebopechka.ru...

лучше удалите всю ветку целиком.

Причем первый успел завалить письмами по всем фронтам Ему предлагалось показать пост, где именно нарушается российское законодательство, предлагалось прямо в теме описать своё видение по спорным вопросам - в ответ только требования удалить критику.

Даже не представляется, чтобы Panasonic или, скажем, Philips обратился бы с подобными претензиями. Хотя критики пользователей форума в их адрес - хоть отбавляй.

О как!! Пошла почитать по ссылкам-никакого криминала правда глаза колет, получается...

никакого криминала

В том и дело
Во втором случае даже и критики не было - только просьба о помощи.

Прочитала по первой ссылке и что он там нашел криминального У нас форум и существует, чтоб и похвалить и покритиковать.

Еще одно подтверждение того, что наш форум читают производители и продавцы техники, и не просто читают, а считают мнение наших форумчан авторитетным.
Шеф, Вы гордитесь? Я гордюсь!

А по приведенным в первом топике сообщениям у меня сразу ассоциация: нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
Впрочем, если зеркало окажется кривым, то никто не мешает вступить в нормальный диалог, - с доказательствами, примерами, объяснениями....

Olga VB, и я гордюсь!
От «Аляски» письмо вообще озадачивает... Один пост с криком о помощи, а просят удалить целую ветку.
В теме о «Беррарди» ничего криминального не нашла, за исключением явной «скрытой» рекламы
Уважаемые производители, никчему обижаться на уважаемый и авторитетный форум! Все в ваших руках-и качество продукции, и диалог с потребителем через «Хлебопечка.ру»!
А, вобщем, вызывает недоумение, как можно требовать убрать какие то высказывания из интернет-пространства, если они не нарушают законодательства?

пошла по ссылкам.. ну и что там такого?
мы же тут как раз и делимся.. плюсами и минусами купленной техники.. именно в процессе использования и видим.. вот это- отлично, а вот тут, не доработали..
это нормально!
вот по этому я и уважаю фирму Штеба.. и его представителя на форуме Штебовича.. всегда идет на контакт.. подскажет, поможет, расскажет о новинках.
Если есть проблема - всегда решает.. (Фото в личку, будем смотреть и разбираться.)
Это лучший пример контакта - диалога представителя фирмы и покупателя..

предлагалось прямо в теме описать своё видение по спорным вопросам -

это было бы правильным!.. но...

Добавлено Вторник, 13.12.2016, 06:30

добавлю
уже 4 день изучаю темку про пицца-мейкер Принцесс, там столько написано.. что представители уже могли бы застрелиться, ан нет.. услышали и сделали модель с регулятором температуры. Правда не у нас продается

Шеф-повар, тоже не понимаю, в чем проблема? Если первый производитель, так уверен в качестве своей ХП, почему бы им не предоставить ее кому-нибудь на тестирование? А то утверждение, что «мы производители профессиональных хлебопечей» звучит, лично для меня, неубедительно.

вот по этому я и уважаю фирму Штеба.. и его представителя на форуме Штебовича.. всегда идет на контакт.. подскажет, поможет, расскажет о новинках.
Если есть проблема - всегда решает.. (Фото в личку, будем смотреть и разбираться.)

Полностью поддерживаю! Именно поэтому к этой фирме и к этом магазину доверие априори, даже если и были косяки с некоторыми моделями техники (конечно же не по вине магазина, а по вине производителя), всё равно хочется у них покупать, т. к. всегда уверен, что в случае чего не бросят.

А эти два вышеозначенных «бренда» я теперь никогда и ни за что не куплю, даже если где-то в инете и будут хорошие отзывы Это ж насколько непрофессиональные маркетологи у них работают, что ТАК решили проблему разрулить

Ну в первом случае, как раз все предельно ясно! Люди собрались, создали прибор, придумали красивое иностранное название, позиционируют себя как «мировой» бренд! А тут вдруг какая-то Хлебопечка развенчивает миф про итальянцев и объявляет всему миру, что несмотря на импортное итальянское название, бренд вовсе даже российский! А народ сейчас продвинутый, большинство перед покупкой предпочитает отзывы о товаре в сети поискать... И что они находят? Честнее производителям нужно быть, а не рассчитывать на невнимательност покупателей, которые купятся на нерусское название. Тогда и претензии предъявлять за правду не придется.

Исправила.

Расскажу свою историю про Berrardi.
Решили мы с мамой купить хлебопечку панасоник, на подарок, сестре. Модель выбрали. Посмотрела по ценам в интернет магазинах, и нашла самое выгодное предложение на сайте удалено. Доставка 5 дней. Оплата при получении. Оформила заказ через интернет-магазин. Сижу, жду обещанного звонка менеджера, из этого магазина.
Позвонил менеджер, уточнил сумму оплаты за доставку. Она составила 500 р. Потом менеджер стал расспрашивать, а почему я выбрала именно эту модель. Я говорю, потому что у меня такая хлебопечь и нас все в ней устраивает. Тогда менеджер говорит, а вы знаете, что с марта этого года панасоник начал использовать пластиковые детали в двигателе тестомеса, и из-за этого тестомес очень быстро выходит из строя. На что я отвечаю, ну ведь вы же даете гарантию на данный агрегат?
Мне говорят - поломка тестомеса это не гарантийный случай. И начинает уговаривать выбрать другую модель хлебопечки. Я, из любопытства спрашиваю, хорошо, какую модель вы порекомендуете?
В ответ слышу - хлебопечь Berrardi. Итальянской фирмы, которая специализируется только на хлебопечах и якобы хлебопечи у них лучше чем у Панасоника. (думаю, ну да Панасоник уже почти 20 лет производит эти хлебопечи, а эти только стали делать и уже лучше всех).
В итоге, не соглашаюсь на предложение менеджера. Настаиваю на своей модели. Заказ подтверждают, говорят придет хлебопечка через 5 рабочих дней.
А на следующий день пришла SMS от магазина. Заказ отменен, ввиду отсутствия товара.
Вот такая история. Думаю что весь этот интернет магазин удалено предполагает втюхивание никому не известной модели хлебопечки BERRARDI.

вот по этому я и уважаю фирму Штеба.. и его представителя на форуме Штебовича.. всегда идет на контакт.. подскажет, поможет, расскажет о новинках.

Я бы и о бренде этом не знала, если не он бы

Честно, не все могут объективно к критике относится, в то время, как объективная критика заставляет быть лучше.

Тогда менеджер говорит, а вы знаете, что с марта этого года панасоник начал использовать пластиковые детали в двигателе тестомеса, и из-за этого тестомес очень быстро выходит из строя.

Зарабатывать себе баллы, очерняя конкурентов-это очень фуууу!

ЛюдмилаS, Та же самая песня один в один. Мне пытались втюхать какую-то BERRARDI BE 5.

Ой... вот уж действительно - сидели бы уж тихо... а теперь, по крайней мере, форумчане будут знать - это покупать НЕ НАДА!!!

Некоторые магазины таким же образом роботы-пылесосы продают. Сначала занизят цены на популярные модели, примут заказ, а потом начинают втюхивать неизвестные модели. А потом просто отменяют заказ, потому что тех моделей и в помине нет. Может, это та же компания?

Нарушение прав правообладателя

Добрый день, наша компания является эксклюзивным представителем брэнда Akaska. Удалите все комментарий от пользователя Флора*, так как они негативно влияет на наш Брэнд

вот ссылка на ветку форума
hlebopechka.ru...

лучше удалите всю ветку целиком.

А я вот не поняла, почему название брэнда сам эксклюзивный представитель написал с ошибкой? Может он такой же представитель, как я президент США?

Сегодня продолжение последовало:

Представитель Alaska Я настаиваю чтобы вы удалили негативные комментарии или всю ветку форума. Когда Вы сможете это сделать?

Дал ему ссылку на эту тему, сказал, чтобы он отвечал прямо в ней

Шеф-повар, а он ссылку на статьи ГК РФ нарушенные или закона о рекламе пусть даст... Можем и поспорить...

Добрый день, мы являемся представителем компании Berrardi в России, на днях на Вашем форуме мы обнаружили негативные и не правдоподобные комментарии о нашем брэнде.

Нечто подобное приходило ко мне в личку, на что я ответил что вся информация выложенная в теме взята из открытых источников, снабжена ссылками и не нарушает никаких законов. Может есть в моих словах в теме, какие то шероховатости, но поправить я уже ничего не могу все вопросы к админу.

Еще одно подтверждение того, что наш форум читают производители и продавцы техники, и не просто читают, а считают мнение наших форумчан авторитетным.

Читают, изучают и часто дорабатывают свои изделия, яркий пример режим мало дрожжевой известного известного японского производителя

Шеф-повар, еще, на мой взгляд, можно предложить озвучить адрес официального представительства для отправки туда письменных претензий по качеству упомянутой техники (кстати, по-моему, в законодательстве о защите прав потребителей что-то было об инструкции к бытовым приборам, продаваемым на территории России, во всяком случае если у потребителей возникает вопрос «а как этим вообще пользоваться» - это как-то не проблема кулинарного форума, а проблема представителей «мирового бренда»).

А никто не обратил внимания на «грамотность» вышеприведённых претензий от этих «представителей»?

remont16, обратили внимание
У этих «Брэндов», видимо, весьма урезанный бюджет, отсюда квалификация и образовательный уровень их представителей.

На последнее письмо получил угрозы (всё с той же восхищающей пунктуацией):

Ок, мы поняли- Вы захотели повоевать) Мы поддерживаем. Сообщите на <адрес электронной почты> когда готовы будете удалить ветку с комментариями об Alaska.

Даа... Вообще-то более дебильную антирекламу своих товаров даже представить себе сложно...

Хотя вот канал пятница подал в суд в защиту программы «РЕВИЗОРРО» на посетителей социальной сети инстаграмм, позволивших себе покритиковать данную программу...

Добавлено Вторник, 13.12.2016, 17:15

А вообще... я пытаюсь себе представить - это что же такого в интернете об этих хлебопечках пишут, что эти «коекакеры» (по выражению Михаила Задорного) так на наш мирный форум накинулись?
Видимо - вообще ничего, если похоже первые же ссылки идут сюда... а теперь и еще больше будет

Оссподди, гляньте-то хоть на лунный календарь - ведь полнолуние завтра! Обычно некоторая активность у особенных граждан бывает в предшествующие дни!

ведь полнолуние завтра

Да это то понятно, но зачем угрозы сыпать

Интересно, они нас (сайт) ломать будут? 8)
Держитесь, Шеф, мы с Вами, мультиварками закидаем по самую маковку)

Держитесь, Шеф, мы с Вами, мультиварками закидаем по самую маковку)

Я еще и пиццапечками могу

Да ничего они не сделают.

А их сообщения нельзя проигнорить, или так нельзя?

А просто забанить как-нибудь? По причине «высказывания угроз, приносящих невыносимые моральные страдания участникам форума»?

Собака лает, караван идёт!

А их сообщения нельзя проигнорить

Зачем? Эта тема будет предупреждением для очередных борцов с корректной критикой.

Что меня сильно удивило, тема Хлебопечь Alaska-BM2600 существует с 18 декабря 2007г и при этом имеет своё обширное комьюнити. Всё это время все были довольны. и Метро где она продавалась и пользователи, за весьма гуманную цену купившие себе ХП.
Фирма случайно не желает рассказать где можно купить ведро, лопатку и ремень к хлебопечке, дабы поднять свою репутацию в глазах потенциальных пользователей.

Всё это лабуда, недостойная даже того, чтобы на их претензии голову поворачивать.

Если кому-то из пользователей в их изделии что-то не понравилось, то он имеет право об этом публично заявить. В конце-концов, это ведь именно на его деньги они со своей продукцией претендуют.

Всё это лабуда, недостойная даже того, чтобы на их претензии голову поворачивать.

Не лабуда, а качественная антиреклама!
Если я раньше не знала такую фирму, то теперь запомнила. Она прочно отложилась в моей голове. Со знаком минус.
А этому менеджеру (или представителю) - огромное спасибо!!! Информация о продукции преподнесена в самом лучшем виде. Сразу понятно ху из ху.

Ой, не могу, ухохоталась! Я такая вся живу без ХП, все выбираю, уж сколько лет. Вот теперь знаю, что не куплю. Я тоже, некоторым образом, представитель опр-й компании и продавать разное приходилось. Звонит нам, как-то, покупательница, которая многое прикупила. Рассказывает. -Зашла к конкурентам, ещё до посещения вас, так они такого на рассказывали про вас, оееей! Я решила проверить и пришла к вам, а вы такие классные, хи-хи! Да мне важно, что делает моя команда, а не то, что о нас болтают! Да, отзывы покупателей важны, поэтому надо реагировать, но адекватно. Всех потенциальных клиентов нужно уметь в приверженцев брендов переводить (так продажники выражаются). Я тоже потенциальный клиент, ещё и оценивающий профессиональнализм продавцов (рефлекс приобретенный). Просто мне легче понять обе стороны. Критика есть и будет, её наличие лишь улучшает сервис. И правильнее было бы прийти в наш дом (ХП) с предложением, а не с угрозами. Мы же мирные жители. Вот я уверена, если бы предложили замену деталей или рассказали о новых (улучшенных) моделях, то эффект был бы потрясающий! И продажи увеличили бы ребята. Ээээх

Что меня сильно удивило, тема Хлебопечь Alaska-BM2600 существует с 18 декабря 2007г и при этом имеет своё обширное комьюнити. Всё это время все были довольны. и Метро где она продавалась и пользователи, за весьма гуманную цену купившие себе ХП.
Фирма случайно не желает рассказать где можно купить ведро, лопатку и ремень к хлебопечке, дабы поднять свою репутацию в глазах потенциальных пользователей.

Саша, а я ведь в свое время даже искала эту ХП как вторую на дачу. Хорошо, не купила. Панасонька с 2007 года безотказно работает!

Сегодня не могла зайти на любимый форум. При попытке зайти на страницу «Хлебопечка.ру» появлялось: " 502 bad gateway". И так примерно минут 30. Это может быть как-то связано с проблемой, обсуждаемой выше? Может, это они нас так предупреждают и запугивают))) Или будем рассматривать это как совпадение?

А вот сейчас и было, можно сказать, воплощение этих угроз. Люди не понимают, что ддос-атаки - это уголовное преступление.

А вот сейчас и было, можно сказать, воплощение этих угроз. Люди не понимают, что ддос-атаки - это уголовное преступление.

А какие шаги могут быть предприняты с нашей стороны?

Сегодня не могла зайти на любимый форум. При попытке зайти на страницу «Хлебопечка.ру» появлялось: " 502 bad gateway". И так примерно минут 30. Это может быть как-то связано с проблемой, обсуждаемой выше? Может, это они нас так предупреждают и запугивают))) Или будем рассматривать это как совпадение?

И у меня так же! Полнолуние... или происки

Татьяна, запас устойчивости есть. Имеются до сих пор не задействованные инструменты на случай учащения атак.

Татьяна, запас устойчивости есть. Имеются до сих пор не задействованные инструменты на случай учащения атак.

Кричать: «Шеф, шеф, всё пропало...» ещё рано? Мы на Вас очень надеемся! При необходимости окажем любую поддержку.

Татьяна, запас устойчивости есть. Имеются до сих пор не задействованные инструменты на случай учащения атак.

Сейчас быстренько письмо напишем и разошлём по всем социальным сетям, тогда у них не только продажи упадут, вообще с рынка уйдут за такие вещи!

А у меня вчера днем недолгое время такое было. И если это действительно их происки - такое нельзя безнаказанно оставлять, по-моему.

присоединюсь. сегодня не могла зайти около 20 минут
а они не белорусы ли? что то мне методы напоминают родное

А у меня вчера днем недолгое время такое было.

Было, ага.

не тем путем идут товарищи.

Вчера и сегодня такое было.

А вот сейчас и было, можно сказать, воплощение этих угроз. Люди не понимают, что ддос-атаки - это уголовное преступление.

ужас.. какие грязные методы!
этим они еще больше сами себя в трясину втаптывают..
форум читают не только зарегистрированные пользователи но и «из кустов». а это уже ооочень большая аудитория. и все теперь в курсе, какие «замечательные» люди работают в данной фирме.

Фу тупо, глупо, примитивно даже стыдно за них

И я не могла попасть. Может на такой случай назначить «место встречи»? Ведь в контакте есть группа хлебопечки. Я туда ломанулась, но там никаких сообщений. Может от форумчан всё-таки нужны какие-то действия, что бы не произошло ничего подобного?

Сейчас та же фигня была. Несколько минут.

Ну вот... и у меня ошибка теперь. Не могу на другую страницу форума перейти. Вот засранцы пакостники

Мдя... продолжается... с 13-30. То провал, то вновь вхожу.
Какие нехорошие люди то попались

Я про эти компании только из этого поста и узнала.
В других обстоятельствах могла бы и забыть знакомство, теперь не забуду - вечный черный список. Ну и друзьям, ясное дело, при случае дам антирекламу.

Первый случай понятно почему.
А нечего итальянцем прикидываться, и стесняться быть российской компанией, с производством в Китае. Это деструктивный путь, такой же как и дос-атаки. Есть масса примеров удачных российских компаний, производящих в Китае, и с прекрасной обратной связью.

А второй случай непонятно.
Тема давняя, вся палитра отзывов от плюса к минусу, что нормально. Видимо, нового человека взяли, проявил инициативу.

Уверена, что теперь они и эту ветку читают.
Борьба с хозяюшками, и попытка заставить их высказывать только хорошее - самая большая ошибка, которую может совершить компания. Потому что сарафанное радио и все такое похоронят.

И есть принципиальные магазины, которые отказываются продавать таких производителей. Вспомним одну разрекламированную фирму, которая любит заказные отзывы везде где только можно размещать, ни одного прибора этой фирмы уже почти два года не продается, например, в Мвидео.

И кроме полиции, куда непременно следует написать заявление, есть еще другие надзорные органы, которые измотают фирме нервы проверками и запросами. Начиная от ФАС, и заканчивая потребнадзором.

По-моему тоже - уже пора. Что там Шеф про уголовную ответственность говорил?

Тоже уже два раза сегодня зависал форум. Как только произошел первый сбой, сразу же вспомнила о прочитанной вчера этой теме, и что это точно дело рук этих «товарищей»

Интересно, что сегодняшнее время посещения форума этим представителем Аляски практически минута в минуту совпало с началом сегодняшней DDOS-атаки. И «для конспирации» сегодня он решил зайти с румынского IP, хотя ранее был другой (он тоже сохранён).