Украшаем пряники, печенье

Vei, Елизавета, спасибо! Я попросила за винкс 350

А размер пряника у вас одинаковый?

АлинкаМ, перечитываю форум, про мужа и кракелюр - убила!

harmful78,
девочки, а я свои по 100 рублей продаю. Я ненормальная, да?)

Анна26, да. А я по 50.

А у меня самый дешёвый 8 руб.

а я свои по 100 рублей продаю

Винкс? Или простые?

Добавлено Пятница, 15.04.2016, 11:10

А размер пряника у вас одинаковый?

не знаю, не могу найти Лизиных монстров, уже пол форума перерыла. Думаю, что примерно да, сантиметров 13-15. На прянике в 10 см лицо будет просто нереально маленькое, я даже не представляю как его рисовать :-

Добавлено Пятница, 15.04.2016, 11:15

А я по 50.

у меня тоже есть маленькие формочки, по 50 рублей. Но их только сразу несколько штук беру. Или как дополнение к набору (сердечки с пожеланиями, например). По одной штучке продаю только на праздники, когда делаю много одинаковых. И то теперь стараюсь делать 10 см пряник, чтоб как раз на 100 рублей хватало. А год назад и по 50 продавала поштучно, когда деньги нужны были. А клиентов еще совсем не было

harmful78,

Винкс? Или простые?

Любые! Даже если я глаза над кружевом ломаю, на шпажке, не на шпажке, любого дизайна - 100 рублей. Ну, правда, я супер больших никогда не делала, самый большой мой это сантиметров 15

Добавлено Пятница, 15.04.2016, 11:19

Mona1, какой, покажи?)

Про поштучно. Пока писала, вспомнила случай. Было у меня перед Днем матери. Праздник был в воскресенье. А я в понедельник за неделю наделала пряников, как сейчас помню, по 80 руб и выставила их на местном форуме на продажу. И какой то даме очень загорелось купить у меня один такой пряник. Я ей говорю: можете приехать и забрать его у меня в пятницу (думаю, праздник в воскресенье, если не заберет вдруг, так в субботу отдам первому, кто приедет). А она мне: я могу только в воскресенье, не раньше. Я ей опять пишу: тогда переведите мне деньги на карту и заберете в воскресенье. На что мне ответили: я деньги отдаю только лично в руки при получении. Я опять: тогда забирайте в пятницу, а она мне: я в пятницу не могу... Короче, после этого я вскипела и еле сдержалась чтоб не написать гадостей И главное объясняю, что даже один пряник это время, потраченное на выпечку и роспись. И чем мне тратить его на пряник, который могут не забрать, я лучше на диванчике полежу. Бесполезно

Добавлено Пятница, 15.04.2016, 11:28

Mona1, какой, покажи?)

Мне тоже интересно

Добавлено Пятница, 15.04.2016, 11:45

mamo4ka, дошла наконец-то до твоего колобка. Только сразу прошу без обид, потому как будет критика. Во-первых, сам колобок неровный. То есть лицо не круглое, а какая та неровная окружность. Я перед тем как делать такие ответственные вещи (круги, они мне оч плохо удаются), я ищу что нибудь подходящее - стакан, кружку, тарелку, и обвожу ее контур иголкой или маркером. Потом по этому контуру уже рисую окружность. Второе, что сразу отмечаешь - это глаза. Их тоже нужно было предварительно разметить: где будет зрачок, какой он будет формы и сколько он займет места. Если художественных навыков нет, можно найти в инете рисунок, увеличить до нужно размера и оттуда перевести глаза. Они могут быть не оч выразительными, но хотя бы получатся одинаковыми. И третье - это непонятные розовые штуки на щеках. Они там точно лишние. Из положительного отмечу хорошую заливку. Чуть гульнула на платке, но на лице очень неплохо.

Добавлено Пятница, 15.04.2016, 11:47

Только прошу сильно не обижаться... Понимаю, что для тебя это достижение и прогресс, но хочется отметить детали, которые портят вид пряника. А сам человек в силу своей неопытности этого пока не замечает. Как я на своей первой Пеппе

Ая к лицу бы вообще не придирались бы. Мне нравится, лицо не должно быть четкое по кругу, тем более в платке, а вот точечки, да, зачем? Хотя сама такая, как понесет, не остановится. вчера цыпленку щечки рисовала и так и эдак, в итоге взяла присыпкой мелкие горошинки писыпала

не знаю, не могу найти Лизиных монстров, уже пол форума перерыла. Думаю, что примерно да, сантиметров 13-15. На прянике в 10 см лицо будет просто нереально маленькое, я даже не представляю как его рисовать

у меня пряники были размером с ладонь где-то 18 см что ли, тоже не помню, больше нельзя было делать, это же топперы на торт, народ экономит, скорее всего торт заказли не знаю где, у меня только пряники, хотя может и сами испекли (но я очень сомневаюсь). А домашний торт он вообще низкий. Но они мне заказали с ладонь и с ногами этих монстрих прислали.




кстати, кроме сухого спасибо еще до того, как они увидели пряники, больше никто ничего не написал и не сказал. Было не очень приятно, утешаю себя только тем, что лично сама я ими довольна, и считаю, что они не могли быть разочарованы ни видом, ни вкусом. А заказывала их хозяйка салона, которая меня стрижет. Казалось бы, тоже сфера услуг, знает, что такое благодарность клиента или ее отсутствие. Глупо наверное, но я больше к ней идти не хочу, как отрезало.

Vei, Лиза, ты героиня! Такое собственными руками сделать невозможно!!! (я про монстров). Я в шоке. Пойду, погрущу...

Вот эти по 8 руб. кругляши с буквами. Диаметр 4 см. Покрыты лаком.

Mona1,
блин, ну все равно дешево! Ты хоть продукты на них отбила? Не считала?

Девочки, посоветуйте. что делать. У зайца правое ухо отпадает. Первый раз еще не украшенный пострадал, вчера вот этот. Может при выпечке зубочистку втыкать

Анна26, Ань, продукты то отбиваются, но за полгода пока никто не заказывал. То, что на фото - делала для фото, потом скормила своим.

такого колобочка

Лариса, какой размер пряника?
Прости, но тот чего-то не задался)... и глазки разные, не круглый, а пупырышки ему зачем?) Не обижайся, а?))

Добавлено Пятница, 15.04.2016, 15:49

кроме сухого спасибо еще до того, как они увидели пряники, больше никто ничего не написал и не сказал.

Лиза, порой люди очень черствые, не видят за собой ни кого и ни чего.. Да и не хотят задумываться, сколько труда ты вложила! Работа сделана отлично и ты это знаешь! Забудь и радуйся дальше!)

Добавлено Пятница, 15.04.2016, 15:53

ledi, Вера, если еще печь будешь-в сыром прянике прижми ухо ниже, как и левое.. Не делай себе проблем))

ledi,
айсингом приклей, намертво схватывается

Девочки. спасибо за критику! Так как я начинающая пряникоделиха и своих идей практически нет все слямзила в интернете. Рисуночек увеличила и распечатала, по нему из теста и вырезала. Испекся кругленький и ровненький, но рисунок переводила иголочкой и вот результат. Да бочек потек, переложила айсинга. А вот веснушки, мне и дочке очень нравятся, может чуть великоваты, но так в оригинале. Размер пряника 18*21. Художественный хист (талант) напрочь отсутствует и глазки насупленные. Пекла для директора пекарни.

ledi,
айсингом приклей, намертво схватывается

приклеила на пробном прянике. но мне этот вариант не нравится. вдруг, кто то купит и ухо сразу отпадет. Или я до потребителя не донесу. Обидно будет, жалко своего труда. Как сделать, что бы обойтись без склеивания? Уже думаю форму подогнуть что ли, что бы не так сильно ухо торчало.

Уже думаю форму подогнуть что ли, что бы не так сильно ухо торчало.

Если не сложно, то подогни.
А ещё проще перед выпечкой ухо опустить

Добавлено Пятница, 15.04.2016, 20:48

Вот такого колобочка сегодня у меня забрали

Лариса, я пока не прочитала, подумала, что это бабушка с больными зубами, типа у неё так платочек завязан! Вот это у меня фантазия!
А колобок симпатичный, маленькие нюансы тебе девочки уже подсказали

Добавлено Пятница, 15.04.2016, 20:56

Было не очень приятно, утешаю себя только тем, что лично сама я ими довольна, и считаю, что они не могли быть разочарованы ни видом, ни вкусом.

Лиза, вот правильно! Ты знаешь, что они классные!
А клиенты они такие, у них благодарность иногда на год задерживается! (да ты и сама с таким сталкивалась).
Сегодня звонит клиентка, правда по тортам, говорит: мы у вас год назад торт заказывали ну и кучу приятностей мне наговорила. И ждать мне долго не пришлось, годик всего-то
Так что ты рано её со счетов сбрасываешь!

Добавлено Пятница, 15.04.2016, 20:58

harmful78, Лиза, у тебя стабильное высокое качество!!!
Микки очень классная, перестань придираться к себе, все супер!

бабушка с больными зубами, типа у неё так платочек завязан!

Девы, я Щас захомячила яйцо пряничное в шоколаде, так вот оно там мягкое внутри! Буду еще делать!

это же топперы на торт

Как, как ты их рисуешь?! Великолепные девицы! Лиза, а топер ты делаешь какой толщины? Мне кажется если делать как пряник, толстенький, он рухнет на торт. У дочи в июле 16, хочу потренироваться и сделать сюрприз

колобашка, это то, что в силиконовой форме делала? Рассказывай технологию, интересно уже

Добавлено Суббота, 16.04.2016, 07:33

кроме сухого спасибо еще до того, как они увидели пряники, больше никто ничего не написал и не сказал

Лиза, просто люди не понимают сколько времени на это уходят. В представлении большинства это то же самое, что раскраску карандашами покрасить. Они не знают таких нюансов как размешивание цветов, подборка густоты и детальная просушка. Не представляют сколько пакетиков с айсингом нужно заготовить, и - самое главное - не понимают, что айсинг - это не карандаши. Такой идеальной схожести при рисовании добиться сложно. Всего этого люди не видят и считают, что деньги такие платят необоснованно. ну, я так думаю

Добавлено Суббота, 16.04.2016, 07:35

Глупо наверное, но я больше к ней идти не хочу

ничего не глупо, я бы не пошла либо сходила бы один раз на разведку, в надежде всё таки услышать слова благодарности. И в случае тишины уже точно больше не пошла бы

harmful78, ага. Ну я в половинку силиконовую налила шоколад, вмяла туда пряничное яйцо, в холодильнике застыло, силикон от шоколада отлип прекрасно. Повторила с другой стороной. Потом из мешка с насадкой закрытая звезда залила бочка. Шоколада не жалела, получился толстый слой. Эти корявенькие вышли, я когда новые сделаю, покажу.

Варвара, а яйца сами пропеклись? Они толстенные получаются тогда. И сколько теста в такую форму? 1/2, 1/3?

Добавлено Суббота, 16.04.2016, 10:48

А я покажу два подарка. Буквы делала для девочки, у которой день рождения 12 апреля. Размер 8 см



И набор на рождение девочки. Календарь, гиря и будильник по 10 см, остальные чуть поменьше. Золотила кандурином. На золочение потратила больше часа и задумалась: ну неужели нет краски, которую можно в айсинг добавить, чтоб он золотым стал???

Лиза, а топер ты делаешь какой толщины?

у меня всегда толщина пряников примерно 1,5см. Они легкие, ничего не порушат, просто нужно не сразу в торт шпажку втыкать, а сначала в торт вставить трубочку, обрезанную по высоте торта, а уже в нее шпажку пряника.

Добавлено Суббота, 16.04.2016, 12:51

Лиза, просто люди не понимают сколько времени на это уходят.

я только сейчас вспомнила, что летом принесла ей просто как гостинец торт кремовый с клубникой и ягодами типа Фрезье, хорошенький тортик, и крем там хороший - аля шарлотт, только легкий был, летний. Так она сказала спасибо, как за хозяйственное мыло в хозтоварах и всё. Скидок не было, потом не написала и не позвонила, про вкус ничего не сказала. А торт был нереально вкусный и очень даже красивый. Только я не злопамятная, такие неприятные моменты быстро из памяти стираю, не коплю негатив. А потом как в первый раз расстраиваюсь и обижаюсь ((
Не хочу ее видеть.

Vei,
Лиз, не расстраивайся, такое потребительское отношение часто можно встретить. На всех обращать внимание здоровья не хватит. Сведи общение к минимуму и живи спокойно. Благодарных клиентов все равно больше. У меня одна девочка тоже синнабон заказала, я их испекла, отдала ей с пылу с жару (хоть я и не люблю такую выпечку на заказ делать, слишком хлопотно, да и еще осложняется тем, что горячими отдать надо), так вот, она потом ни на страницу ничего не написала, ни в личку. Ну я списала это на её возраст (19 лет). Подрастет мож поумнеет.

harmful78, яйца пропеклись. Я катала яичко руками, потом уминала его в форму, оно там поднималось хорошо так, овальчиком. Получилось с одной стороны круглое, с другой с арнаментом. Только вот выходило из формы не гладкое, кое где даже приставало к форме и отрывалось некрасиво.

Добавлено Суббота, 16.04.2016, 15:30

harmful78, Лиза, миленькие такие наборчики. С кандурином то ж так мучилась на днях. Ты со спиртом делала?

Почти с водкой

harmful78, Лиза, незря столько времени потратила) Очень нежно и красиво!
Оба наборчика -чисто выполненная работа!

девочки, вы раскраску чем рисуете? черным айсингом??? при раскраске он цвет не дает? когда ребенок раскрашивает

Золотила кандурином.

Лиза, а какой кисточкой работала. Все так аккуратно, а я даже когда рисницы подрисовываю руки дрожат.

Алина, не понятен вопрос

Алина, я контур на раскраске делала черным айсингом. При росписи он мажется если кисточка сильно мокрая, а если нормальная, то все очень хорошо получалось. Моя доченька в 3,5 года только в одном месте немного намарала

Девочки, вот мои. Только закончила. У вас всех такие серьезные пасхальные работы - кружево, узоры... А мне захотелось чего-нибудь детского, яркого и озорного. В общем смотрите. Идея моя собственная, неделю вынашивала, еле дождалась выходных)))

а сами краски-палитру из чего делаете? просто краситель капаете??? или разводите с чем-то???

какой кисточкой работала

По моему номер 2, только я её подстригла, чтоб была покороче. После подстрижки результат стал однозначно лучше

Добавлено Воскресенье, 17.04.2016, 06:05

Анна26, хорошую идею выносила такие все яркие, разноцветные, прям весенние... Единственное - мне кажется, что розочки великоваты. Надо помельче. Или вообще простые цветочки там рисовать, типа ромашек

Анна26, ой какие веселенькие! А яйца настоящие или пряничные? Если пряничные, то где шов?

Добавлено Воскресенье, 17.04.2016, 07:03

Алина, я контур на раскраске делала черным айсингом. При росписи он мажется если кисточка сильно мокрая, а если нормальная, то все очень хорошо получалось. Моя доченька в 3,5 года только в одном месте немного намарала

девочки, о чем вы говорите? не могу понять, а интересно же

Добавлено Воскресенье, 17.04.2016, 08:11

Хочу поделиться по поводу замороженного айсинга. Я когда заболела и не смогла украшать пряники (это еще в ноябре), я полный 700граммовый лоток айсинг запихнула в морозилку, жалко ведь было выбросить. Так вот, вчера я его достала и разморозила в холодильнике. Вид у него был будто дня два простоял в холодильнике (честно, я не помню сколько он у меня простоял в холодильнике до заморозки, может и три дня). Я его взбила слегка, хотела его пустить на заливку, но все же не рискнула. Напекла простых дешевых пряников на кефире и перемазала их. Айсинг держится прекрасно не осыпается. Так что можно замораживать, думаю на заливку можно использовать потом. если я Америку открыла, извините заранее. Я почему то думала, что айсинг морозить нельзя.

Анна26, Аня, как я люблю такое озорное мимимишное. Здоровски вышло. А яйца там - это покупные типа конфеток? В общем, понравилось очень всё, кроме розочек. И я бы их не делала даже меньше, я бы их просто заменила на простенькие цветочки. Роза - более благородный что-ли цветок, а курочки - в таком как бы сельско-народном стиле, сюда более простецкие цветочки, из таких, которые не выращиваются специально, а растут на полях, лугах - ромашечки, васильки, одуванчики. А вот тюльпаны я тоже тут не поставила бы, они хоть и не розы, но тоже не полевые.

Добавлено Воскресенье, 17.04.2016, 08:54

девочки, о чем вы говорите? не могу понять, а интересно же

Я тоже хотела бы понять. Тоже интересно. Уже после вопроса ничё не поняла. Читаю потом - Верусе тоже неясно. Подумала, что в вопросе ошибка. Но тут на вопрос пришёл ответ, из которого я поняла, что ничё не поняла.

Девочки, вот о чем

Добавлено Воскресенье, 17.04.2016, 09:05

или вот
Я на такие смотрела, но пока так и не собралась делать. Тоже встала проблема: что там за краска? Если чистый краситель, то сколько его надо? и как упаковать, чтоб не размазалось? Потому как у меня краситель никогда на пряниках до конца не высыхает

ledi, в что за пряники на кефире?

Да обычные, рецепт и СССР. 0.5 кефира (можно сметаны, вообщем что в холодильнике завалялось), 500гр сахара, чайная лож соды. щепока соли, пряности кто что любит, помню мама мятные капли добавляла, чуть -чуть масла, 3 ложки постного масла. Тесто средней густоты и не крутое и не сильно мягкое, раскатывать толстенько см 2, вырезать рюмочкой и печь. Когда остынут сварить сироп до нитки (надо поискать пропорцию, я вчера сделала с айсингом) и вылить в таз с пряниками и мешать пряники пока не побелеет помадка. получаются пряники как в магазине на развес. Сразу скажу, они не расспчастые. Айсинг я сильно разбавила, думала на все не хватит, надо было густым перемешивать. И что бы красиво было надо их разложить, что бы не слипались, но я этого не делала. Они у меня в тазу кучей так сохли. Я ж не знала что фоткать придется Пряников много выходит, противня четыре наверное было

они не расспчастые

А мягкие хоть? И хранить их долго нельзя, я так поняла.

а сами краски-палитру из чего делаете? просто краситель капаете??? или разводите с чем-то???

Алина, если делать белую заливку на прянике, то рисуешь черным айсингом. Можно на чистом прянике делать контур белый. Потом капаешь цветным айсингом кружочки-краски потемнее... При раскрашивании чуть капнуть воды..

Добавлено Воскресенье, 17.04.2016, 10:34

Анна26, Анна, аккуратный деревенский наборчик!)) Просятся ромашки, колокольчики))
П. С. Вопрос, конечно риторический... Каким боком куры, зайцы, яйцы и тд... имеют отношение к празднику Пасха и воскрешению Иисуса Христа!?

Добавлено Воскресенье, 17.04.2016, 10:37

по поводу замороженного айсинга.

Вера, тоже все хотела испытать)... может и можно все же замораживать))

может и можно все же замораживать))

Девочки, я поскольку в основном делаю пряники для себя, у меня часто остаётся айсинг. Жалко его, выкидывать, поэтому перекладываю его на пищевую пленку, закручиваю колбаской, чтоб воздух не оставался (боюсь, что там корочка может образоваться) в кулек и в морозильник. На заливку идет отлично. Размораживала, оставляя на ночь в холодильнике и просто сразу из морозильника, через 1-2 часа уже размораживался айсинг, при необходимости смотрю если нужно добавляю чуть сахарной пудры

А яйца настоящие или пряничные? Если пряничные, то где шов?

яйца - это конфеты обычные "m&m"-сики, если приблизить, там даже буквы видно. Но мне так и хотелось, специально не стала буквы прятать, типа курица сама удивилась чего такого она там снесла. Мой сын в шоке от коричневых яиц, говорит где ты видела яйца коричневые)))). Девочки, спасибо за похвалу и замечания.

А мягкие хоть? И хранить их долго нельзя, я так поняла.

да, мягкие. У нас долго не залеживались, то дочке студентке в сумку, то соседей угостить, на работу взять с сотрудниками чайку попить

Девочки, у меня аврал! Спасайте! Вчера сделала заливку, на яйца (пряничные), яйца заказные. Утром встала не высохло. В доме прохладно, включила отопление, уже прошло 13-14 часов. А заливка мягкая. Поделитесь опытом если айсинг с кислинкой, ну скажем оооочень кислинкой (сама не знаю как так вышло, ложила как обычно, нюансик-рассыпавшююся лимонку смахнула в айсинг), он хоть когда нибудь высохнет или останется мягким внутри. С пряником сочетается хорошо. Моя дочь в сторонке уже похлопывает в ладоши. Халява. А мне переделывать.
Анна, прелестные курочки. И розочки вполне симпатичны, это ж не для выставки. А в подарок если будешь дарить ни кто и не сообразит, яркость и необычность всех поразит. Мама дорогая стихами заговорила. Надо отдохнуть.

mamo4ka, а в духовке не хочешь просушить? Градусов 50 поставь, можешь дверцу приоткрыть.

Добавлено Воскресенье, 17.04.2016, 16:04

Буквы делала для девочки, у которой день рождения 12 апреля

Лиза, клевые буквы, такие космические-космические. Наборчик хорошенький, золото благородное.

Идея моя собственная,

Анна26, веселенькие курочки, здорово смотрится, на розочки и не обратила внимание, потому что взгляд на ярких яйцах останавливается.

девочки, сориентируйте по цене, размер раскрасок 13*13, палитра-7.5см
яйца 12*9, палитра 7.5см

mamo4ka, а в духовке не хочешь просушить? Градусов 50 поставь, можешь дверцу приоткрыть.

Эля, я уже подумывала их засунуть в духовку, но ура, ура! процесс пошел, наверное в доме было влажно, на ночь газ выключать не буду. Видела твой мастер класс, удачных тебе клиентов.

Видела твой мастер класс

что за мастеркласс, дай ссылочку

mamo4ka, Эля_луг,
Девочки, курочек сделала вчера, расписала вечером 9 штук и утром еще семь. Так за сегодняшний день они улетели все. И что вы думаете - наш провинциальный, не избалованный ручной работой народ ВЫБИРАЛ кур, где роз побольше и их размер тоже побольше. Я в шоке была! И они еще просили пряники поярче, побольше цветов и бантиков. Ну, как говорится, спрос рождает предложения и сегодня у меня пасхальные кролики всеееее в цветах)))). Признаюсь сразу, если бы не просили, сама я такой дизайн не стала бы воплощать)

Анна, а какой размер курочек. Я пыталась сделать такую форму, но там было много волн, на голове, хвостике, так и не смогла. А у тебя простая загогулина и все. Но курочка бесподобна.

Добавлено Воскресенье, 17.04.2016, 20:48

что за мастеркласс, дай ссылочку

В одноклассниках сюжет с телевидения, вряд ли найду....

Анна26, Аня, куры у тебя класснючие!
Очень яркие, праздничные!
Молодец!

Добавлено Воскресенье, 17.04.2016, 22:26

и сегодня у меня пасхальные кролики всеееее в цветах)))).

А покажи

Добавлено Воскресенье, 17.04.2016, 22:30

АлинкаМ, раскраски очень хорошо получились!
По цене не знаю
Посмотри по чем местные мастерицы продают.

Добавлено Воскресенье, 17.04.2016, 22:37

harmful78, Лиза, твои космические буквы- это просто космос какой-то! Очень реалистично цвета подобраны!
Девчачий наборчик прелестный и расчудесный
Про золотую краску сама бы послушала, может кто знает

Анна26, Аня, очень классные курочки получились. Только мне кажется яички надо было клеить без буковки m, а так весь секрет выдала😊

mamo4ka, Лариса, отлично, что процесс пошел, значит холодно и сыро в комнате было.
АлинкаМ, местное телевидение снимало передачу по пряникам, я участник, т. к состою в клубе мастеров, там не столько МК, сколько разговоры о пряниках. Алина, раскраски просто супер, по цене не скажу, но меньше 100 руб я бы не отдавала, они к тому же в коробочке, имеют полный товарный вид. Если цены у Вас по выше, то на них и ориентируйся.

Хотела рассказать еще о наболевшем. Я в этом месяце не пошла на выставку, решила пропустить, но на выходных с детьми пошли просто так погулять-посмотреть, сын поучаствовал в МК по лепке из пластика и интуитивному рисованию. Увидела, что была девочка с пряниками, но без размаха, всего четверть стола занято, так что толком и не рассмотреть. Все на пасхальную тематику. Но один пряник -поздравление с днем рождения. Я от увиденного чуть дара речи не лишилась. Круглый пряник, диаметром где-то 25 см, тонкий менее 1 см теста и слой глазури, что нарисовано уже не помню, но пряник весь в трещинах!!! Видно, что его переносили сразу и он прогибался, или быстро сушили и он потрескался. Но вид у него- как будто пряник-секонд- хенд. Как его можно принести на выставку и еще просить за него приличные деньги?

Эля_луг, расскажи, что за клуб??? ты официально зарегистрировала чп??? как ты это сделала)))