Человек собаке друг!!!

У нас первая щеня, 30 лет назад, эрделюша жила с детьми, ничего не грызла, много и дома и на улице бегала с ребятишками, и прогулки со мной были частые.
Второй щен, ротвик, до почти 8 месяцев жил у моих родителей, один, грыз и безобразил, забрали его к себе, к взрослой эрделюше - такие у них игры начались, да и гуляли с собаками все и много.
Потом французская бульдожа до 9 месяцев безобразила немного, когда одна оставалась.
Взяла к ней карликового пуделька - не погрыз ничего, кроме бульдожи.
А вот их дочка, когда осталась одна, то до года что могла, то грызла - и прожила одной, очень спокойной собакой почти 12 лет, гуляла тоже много. Коты, конечно, были, но по двое, игры у них были междусобойные, котячьи.
Вот сейчасный Барнюша, той, на первом полугодии полкресла объел. А Оскару, тоже тою, незачем кресла грызть - у него Никусь есть на всё про всё, котик тоже рад такой хвостатой скоростной игрушке. С Барни пока никак не играют - Барни не надо, он взрослый, ну хоть явно не скандалят.
На улицу когда весной Оскара выведу - да и хорошо подрастет он уж, а после года, думаю, будет с Барни на равных общаться, может и поборются, поскачут.
Всё-таки разнополая пара более гармонична - сука верховодит, кобель охраняет на улице, причин драться нет - кобель уступит. Игры на уровне "заигрываний" - вполне естественны.
Однополые пары - у них больше одинаковых претензий и никто не хочет сразу уступить.

Обои обдирать она ему и показала и на плинтусах уголки.

у нас 11 лет назад кот сиамец огроменный научил годовалого тогда внука обои обдирать, чем они и занимались время от времени.

А моя кошка Сида спасалась от Мони тем, что залазила по обоям на самый верх и ей плевать что там потолок... она просто ходит по стенам. Особенно ей нравится ездить возле дверей. В комнатах-тьфу, тьфу обои на месте. Но вот коридор 🙈

Вот так же наша бульдожа спасалась от жаркого лета и духоты. Только она еще и лужи поглубже выбирала, чтоб можно было по плечи залечь.
Терьер в бульдоге... Желаний быстро бегать много. а возможности организма ограничены - коротким носом
Особенно, если еще и влажность высокая, то еще тяжелее продыхиваться.
А сейчас что-то там с французами снова выдумывают, совсем из собаки игрушку стремятся смастерить - короткомордее и короткомордее они становятся, скоро мопсами станут

Оскар круто заворачивается в покрывалко - как Барни - когда спит один на кровати.
Научился у Барни, не сразу у него получилось именно обвернуть вокруг себя покрывалко - просто залезал под него, без поворота телом.
Барнюша сам придумал так делать года в 2, а тут вот знания передаются воздушно-зрительным путём
Махровая простынка валяется на кровати - Вот для собак и есть. чтоб спали под ней.
Один под махрушкой спит, другой в домике, который давно сплющился (ткань, поролон) и тоже хорошо укрывает.
Выбирается Оскар из махрушки смешно - простынь большая, Оскар маленький. заворачивается в срединку, если надо быстро вылезти - а это часто надо - при любом моём перемещении из комнаты - то Оскар начинает прыгать внутри простыни и скидывать её с себя.
Это он с месяц так сам управляется. а было и так, что запутается в простыни и скулит внутри, я его высвобождаю - Ура, вот он где!!

Хочу заказать собакам именные ошейники с именем и номером телефона. На одноклассниках девушка шьет. Не знаю еще сколько будет стоить.

У меня сейчас полсобаки. Через неделю приедет вторая половина

охосп... Это как?

охосп... Это как?

Ленусь, это щенок приедет ко мне

из кустов почитываю темку нет-нет

про твоих, как говорят люди, очень воспитанных псов надо бы хоть иногда рассказывать, Ленусь, а то как что не ладится - так многа букв, а про хорошее - вроде и не о чем. А за каждым хорошим не мало работы стоит - написала б про своих суслей, мы б порадовались

Да про щеночка я в курсях, Натуль - из кустов почитываю темку нет-нет
Я просто не поняла, про «полсобаки»... Думаю, тока хохолок, штоля, отдали, а остальное - потом

Поздравлять пока не буду, шоб не сглазить, тьху-тьху-тьху...

сама нервиничаю. Пеленки еду завтра с озона выкупать, ошейничек в конце недели закажу.

Да, Ленусь, как сусли твои. Давно не показывала красавцев.

сама нервиничаю. Пеленки еду завтра с озона выкупать, ошейничек в конце недели закажу.

Не переживай! Всё будет хорошо! Это такие приятные хлопоты.
Я так скучаю по тем временам, когда мои были маленькими. Было порой очень тяжело, но столько радости от них было, столько позитива, что все трудности как-то быстро уходили на второй план.
Девочки, я не пишу о них, просто потому, что вроде как и не о чем писать... Это уже взрослючие кобелюки, трёх с половиной лет (вот время летит - кажется ещё вчера были малявками) Дома - абсолютные паиньки, послушные, игручие, ласкучие и вечно какую-ньть фигню замышляющие. Но того щенячьего задора уже давно нет, и даже Рэй уже не лазит втихаря на барную стойку, шоб тыбзить для Тима сладкие орешки. В общем, дома золотые дети, но на улицеее Их уже давно прозвали рыжей бандой.

Тут к нам ещё один такой же спаниель присоединился, Ларри, на год младше моих (переехал в наш дом в прошлом году), гуляем всё время вместе. Мои с распростёртыми объятиями приняли его в свою стаю, чего вообще ни с кем не делали, но установили чёткую иерархию: Тимыч - как всегда главный, Рэйский подчиняется ему, а Ларюха подчиняется всем. Ларюха принял это мгновенно, но чуть позже, ближе к двум годам, заматерел и решил перераспределить главенство (наивный чукотский мальчик) Он возмечтал вдрух стать главнее Рэя (на место Тима он даже и не претендует - не бессмертный же, внатуре ). Незамедлительно получил от Рэя по башке и тут же передумал быть вожаку Тиму "единственно любимым братом" Чуть позже была ещё одна попытка ослушаться Рэя - драка была не на жисть а насмерть. Блииин, мы их еле разняли. И если бы не намордники, эти сволочи довольно прилично бы друг друга потрепали. Причем, заразы такие, зубами не могут сцепиться, дык лапами в такие узлы между собой связывались - не отдерешь. Поднимаешь одного - на нем висит второй. Пытаешься оторвать от земли второго, к нему как пиявка присосался первый... Какая-то бесконечная рыжая гирлянда. Думала укакаюсь нафик, тяжелые же, да и не всегда в этой сваре разберешь, кого хватаешь - вроде чувствуешь, что схватила каждого в разные руки, а потом смотришь, а это всё одна и та же собака, тока с разных строн - в одной руке голова, в другой - жопа. Да твою ж длинную мать! В конце концов психанула, извернулась и схватила обоих так, что все ногти переломала (два осталось на больших пальцах ), но зато эти оба сразу прочувствовали всю "хлубину своего опасного положения", и что от меня они счас получат гораздо сильнее, чем друг от друга. Что я и сделала. Обоим надавала просто чрезвычайных люлей. Хозяева Ларюхи доверяют мне его, как родного, собсно, он меня слушается лучше, чем их, поэтому, если я его воспитываю, мне только благодарны. К сожалению, на них он давно забил и ведет себя просто как сволочь - кусается, огрызается, в общем, всячески "вредительствует населению". И так получилось, что Рэй на улице стал чем-то вроде помощника в воспитании. Ларюха давно понял, что если Рэй на него бросился, то лучше сразу завалиться на спину и не рыпаться, и даже не рычать, тогда ничего не будет - Рэй просто полежит на нём и отпустит. Вообще, картина довольно ржачная - лежат две собаки, одна лапами вверх, другая - на ней, как будто в обнимочку, и обе спокойно молчат. Вчера поругали Ларюху за то, что копал снег, выуживая оттуда какую-то вкусняшку, и на хозяйку ноль внимания. Услышав, что мы все изЛарькались, прискакал Рэй и со всей дури влепился в Ларюху, повалив того на спину. Лежат. Молча. Минуту лежат, две лежат... Я уже не выдержала, грю, ну и чё развалились? Пошли играца! Оба посмотрели на меня, затем Рэй медленно повернул голову к Ларюхе, как будто спросил, ну чё, драца бум или играца пойдём? Ларюха такой - (рычать-то низзя ), ну Рэйский принял это молчание за согласие и оба рванули играца.
Интересная роль вот всём этом деле Тима: он - вожак, и по идее должен был бы раскидать этих драчунов в разные стороны, ему это не составит никакого труда, и уже давно никого не обманывает его ангельская внешность - такое с виду аморфное, добрейшее, спокойнейшее и даже немного робкое существо в светлых локонах, которого все просто обожают. Но при этом ни одной собаке даже в голову не придет с ним связаться. Какая-то мощная у него харизма на миловидном личике. Так вот, друзей у моих суслей море, они практически со всеми дружат, но в стаю взяли только Ларюху, и решили, что только им позволено его метелить, но больше никому, а это значит, что ни одной собаке не сошло бы с рук нападение или просто рычание на него или на Рэя. Тим мгновенно расценивает это как смертный грех, и, стало быть, щас тут будет "морекрови". Но, как ни странно, внутри стаи Тим не вмешивается в разборки между Рэем и Ларри. В последнюю сильную драку, о которой я рассказывала, Тим попытался было вмешаться, сунулся между ними, ткнулся в одного, в другого и... отвалил. Уже после, Наташа, Ларюхина хозяйка, грит мне, ты видела, как Тим растерялся? Ведь он же мог их разнять, но не стал.. А я сразу поняла, что произошло: Тим привык бросаться на защиту этих двоих, а вот между ними не смог выбрать, на чью сторону вставать. Дело в том, что на Рэя он априори не может броситься - они любят друг друга до безумия, и даже дома, заигравшись иногда, если кто-то кого-то прихватит посильнее зубами и тот взвизгнет, то цапнувшая сторона выглядит так, как будто счас в обморок шмякнется от испуга. Тут же несётся искать вавочку, потом полчаса лижутся и в конце концов вырубаются в обнимку. С другой стороны, и к Ларюхе у него чертовски лояльное отношение, он его любит, и за всю историю только один раз рявкнул на него, еще в самом начале знакомства, просто, чтоб обозначить границу: "Это моя фигня, я её первый нашёл, я её и буду копать! А твой номер шестнадцатый, сиди и не отсвечивай!»
По сути, во время той драки, Тимыч оказался в трудном положении, не имея возможности из двоих выбрать объект своих люлей, поэтому просто развернулся и... пошёл какать.
Другое дело, когда один из общих друганов, играя как-то прошлым летом с Ларюхой, вдруг вошел в раж, стал рычать на него, покусывать и пытаться "определенным образом" на него залезть. Балдевший среди одуванчиков, и с филосовским видом нюхавший цыточек, Тим вдруг как подорванный взлетел и бросился на обидчика. Двух секунд ему хватило, шоб "разрулить ситуёвину" 8). Испуганная девочка, из семьи Ларри, кинулась к Тиму с объятиями и поцелуйчиками, мол, Тииимочка, спасибо! Ты спас нашего Ларика! А надо сказать, что Тимыч - не особый любитель всех этих обнимашек с чужими, но ему ещё ни разу не удалось смыцца от возжелавшей поцелуйчиков Аньки. Поэтому он с самым смиренным видом стоял на задних лапах, пока Анька прижимала к себе всё его тело и звучно чмокала. Зато потом он, чрезвычайно довольный собой, шланговатой, танцующей походкой, вернулся на свою "клумбу", к недонюханному цыточку, как будто ничего не произошло, как будто не он только что вытер асфальт бедным Лютиком. Рожа у него была совершенно невозмутимая.
Такая вот у нас рыжая банда. Время от времени встают друг за друга горой, вместе шкодят, носятся друг за другом, как угорелые, в общем, собаки как собаки, поэтому и рассказывать особо нечего... написала я и ужаснулась, увидев, насколько постаралась "ничего не рассказывать"
Всё, затыкаю свой фонтан, и так подозревая, что вся моя писанина не влезет в пост, лимитированный тысячей символов.

Лен, ну не права ты, рассказывай хоть иногда. Вон, Ларри у вас в стае. Теперь и мы знаем про рыжую банду. С таким удовольствием прочла.
Вот я всегда, когда рассказывают о детях, забываюсь и хочу сказать, а вот мои собаки... И всегда одергиваю себя... люди о детях а я о собаках. Хотя есть очень уморительные случаи.
На работе лишь одна женщина любительница собак. У нее свой шикарный дом и там живут крупные собаки. Про маленьких не рассказывает. Наверное их просто нет.
Что-то весна у нас припоздала. На день выборов было 23 градуса тепла, а позавчера снег, вчера 8 градусов. Пишу маме моей Магии напишите рост, ребенку надо хоть что то взять чтобы не замерзла. А она мне- Вы ж сказали у вас +20 мы ей маечку купили. говорю, Ооо. То администрация Путина колдовала. чтоб на выборы пошли, а сегодня плюс 8. Она говорит, тогда свитер оденем. А мы думали, у вас лето... Я смеюсь... говорю сама думала, но пришлось достать зимние сапоги.

Елена Тим, Ленка, ухохоталась с утреца...

Девочки, я не пишу о них, просто потому, что вроде как и не о чем писать...

Открыла спойлер, а там целая новелла! Сидела расстроенная, всю ночь сыроделку пасла (все не так, как надо шло), так сразу настроение пришло еще 10 литров молока перевести!

маугли, моей маечка и платьице за месяц стали малы, а свитерок за полтора, учитывай!

Эффективный способ разнять дерущихся собак

Блииин, мы их еле разняли.

В бытность у нас ротвейлера был у него «заклятый враг» - дог. Ходил, блин горелый, под нашим балконом.
Ходил-то он в ту же сторону гулять, что и мы - в лесок, он тогда у нас практически за углом был. И по утрам хозяева часто здоровались на одной дорожке. А псы не здоровались. Сцеплялись.
Правда только раз хозяева поскакали вокруг собак, пытаясь их растащить - ага... ротвейлер и дог... Ну, растащили.
А потом я сказала мужу - не растаскивайте их, а просто быстро отходите, можно отбегать, в разные стороны. Молча!
Собаки не дураки - бросят всё и побегут за сбегающими хозяевами. Проверено.
Раза 3-4 они сцеплялись, потом только грозно рычали, если на дороге встречались. Да и на поводки их брали сразу.
Жаль, что вместе гулять дожиный хозяин не хотел - боялся, что собаки поубивают друг друга. А могли б подружиться. Наверное.
Хотя, вряд ли. С ротвиком же и эрделюша жила. И гуляла вместе. Тут уж между мужуками вечное соперничество. И да - когда хозяин отходил от псов, то эрделюша смирненько шла с ним, не оглядываясь на глупых кобелей

Магия в 4 месяца 25 см. А Моня моя была 30. Наверное Магия будет побольше Мони. Это длина по спинке. положила в корзину один флисовые костюм один из тонкого трикотажа. И дождевик. По цене мне сейчас дорого. Что лучше оставить? нужно два из трех. Дождевик вообще недорого выходит. в общем дождевик и еще... что практичнее?
Я, блин, не разу не девушка. Не умею выбирать. Я б взяла все, но не могу. А выбрать... я как осел буриданов.... выбирал еду и сдох... это я...

маугли, Наташа, не спешите с одежкой! Приедет малышка, потом купите! Ведь с размером угадать непросто, обидно будет, если промахнетесь, тем более, если с финансами не очень.

Наташа, а от ребенка может что осталось, из чего он вырос, на первое время может пойдет.

Галка-Ворона, Галя, я спросила размер. Поэтому и написала. флисовый костюм, второй тонкий трикотаж. От Мони вещички больше. Т. е.. след размер вещи Мони подойдут.

Да так оно и выйдет, что Мэгги приедет и мы что то возьмем.. даже если я сейчас закажу они придут позже Мэгги.

Инструкция по пошиву пояса для мальчика

маугли, маугли, Наталья, я что-то забыла, когда ждёшь свою лапулю?
Я тут на днях искала многоразовые пояса для мальчика. Вроде нашла. Потом решила, что не очень люблю их (многоразовые) стирать. По одной в машинке гонять не хочется, а собирать кучу....
Взяла кусок джинсы, пришила пару полосок липучки-велкро по краям, для застёжки. И ещё пару внутри, чтоб разрезанный пополам подгузник прилеплялся. По краям окантовка.
Стирать не надо, один подгузник хватает на целый день. Одеваю пояс утром, после обеда меняю только подгузник. Ночью отдыхает без пояса, но с нами теперь не спит. Самое интересное, что он с 2-3 раз понял. Ночью и не просится, сразу к себе идёт. Закрываю дверь, чтоб не прибежал среди ночи... А утром, сразу как поясок одену - бежит на кровать!

Хочу заказать собакам именные ошейники с именем и номером телефона. На одноклассниках девушка шьет. Не знаю еще сколько будет стоить.

Наташ, красивый импортный адресник+ на нем гравировка и нет проблем. И на любой ошейник перестегнешь. У меня светоотражаюший еще плюсом.

По спинке в длину они рано останавливаются. Моя как была в 5 мес. Так и осталась. ну 0.5 см. Может добавила, но не критично.
Оставь дождевик. Универсален. Под него свяжешь для тепла. А так и в дождик летний и похолоднее подденешь, а его сверху.

Bast1nda,Bast1nda, Наталья, ты вроде обещала показать (рассказать) чем заполнить конг
Интересно, а мне чем наполнить, если мы на сушке? И натуралки у нас совсем мизер?

Опыт использования игрушки Конг с начинкой

lira3003, блин, я уже трижды заполняла))))) с переработки то все вылетело.

Консерва паштет из кролика, в нее морковка натертая, груша, печенье поломала собачье, и полностью утрамбовывая заложилав конг. Затем на ночь в морозилку.

Потом повторила и дала через дней 5. Два часа доставали. Зая плюнула и свой закопала, пошла у Вивы ныкать, но потом поняла тщетность попытки и рванула откапывать))))
Вчера снова сделала.
Консерва кусочки и желе, не паштетная, хрящики говяжьи (варила на суп кости бульонные так от них) порезанные, печенка говяжья, порезанная, несколько штук корма их повседневного. И тоже утрамбовала. Лежит в морозилке. Ждет.

А вообще можно любым мясным кормом. Можно сухой размочить и туда и в морозилку. Он замерзнет. Но сам конг тут же мягкий сверху становится. Мне нравится очень. Нужно только под размер собаки/ кошки подобрать. Их 3 размера и три вида.
А так и йогуртом заполняют и фруктовым пюре и овощным. Главное масса, в нее можно кусочки, ну как заготовка для ветчины))))))

Bast1nda, Натусь, конг этот на Озоне есть? Пойду гляну. А принцип выбора размера какой?

Вот рецепт из приложения к конгу. И мои из морозилки.

ирис. ка, Ирина,

Bast1nda, Наталья, но ведь вываливаться будет? и собака катает этот конг по полу, марает его? ты видео обещала - если возможно, или фоты

я предполагала, что эти конги только для сухого корма, а оно вона что
наверное, крупные конги, которые с дырочкой на боку - вот те для сушенок

что-то не вижу я смысла в них. Дырка большая, всё вываливается. А потом внутри игрушку отмывать, внутри собаке ж не достать.
Если занять чем собаку - пусть кость мусолит или жилу или кожаный ремешок какой - уж точно не надо следить - не откушено ли от игрушки.
Но твоим таксюшам нравится, да,

Разбор размеров и видов игрушек Конг

Ирша, марает у меня? у перфекционистки? ))))) Я бы такое не взяла, а американцы бы не изобрели. ничего не выпадает. Все языком достается идеально, он внутри как винтом нарезан.

На озоне есть, да он много где есть, поискать по цене только.

Да, я Ирин, я выкладывала конги неваляшки, они для сушки.
Остальные все забить и заморозить. Но они ими и так играют, как мячиками, конги скачут хорошо.

Bast1nda, А принцип выбора размера какой?

Размер от собаки пляшет. По весу. Я почему и взяла для щенков, так как мы мелкие, челюсти тоже. Моим норм детские конги, они и так до 9 кг рассчитаны.
Цвет: голубой и розовый это детские для зубов молочных. Красные для всех, черные для грызунов- терминаторов.
Размеры: s,m,l,xl,xxl. ну по весу самве мелкие до 9 кг. Самые большие для мастифов, догов. Я решила нам детские s-ки взять)))))) и да, все нормально. Зубки чистят, десна массаж. Для йорика он же или если грызунья, то красный s.

марает у меня? у перфекционистки?

вот и я подумала
Ну ладно, для себя решила - моим не надо - всё равно у Оскара не будет возможности поиграть едой всласть - Барни будет на стрёме - и сам тоже не будет играть, а только стараться быстрее «сожрать», чтоб никому никому У тебя, вишь, приличные девушки. а у меня парни - глаза завидущие, зубы загребущие.
Пусть засушенки-оладушки-чаппи грызут.

Девочки, а я так лоханулась. Купила игрушку. Моя к ней подошла, с ленивым видом за 1 минуту всё по открывала и сожрала вкусняшки. В чём прикол этой игрушки мы так и не поняли

Зато от шкурки белки собакен в диком восторге

Лариса, хорошо, что ты сказала, что не стоит брать, а то б потратилась! а шкурка белки тоже с озона? что ваша красавица делает со шкуркой?

шкурка белки тоже с озона?

Да, с Озона, но муж сказал, что на Али полно таких шкурок по 100 рублей. А я не смотрела ещё. Поздно пить боржоми Уже купила втридорога

Я вот заинтересовалалсь Конгами, но чот боюсь мои передерутся из-за них. У моей же девушки принцип - все моё. Хоть сейчас у них и любовь, но она все равно бдит, чтобы нидайбоже ее в чем-нибудь обделили. А обделили - это значит - досталось кому-то еще, кроме нее.....

но муж сказал, что на Али полно таких шкурок по 100 рублей.

Посмотрела 229 рублей.
Вчера перекроила лежаки моих собак. Нужно купить плюшевый материал. А холлофайбер продается на килограммы. Набить холлофайбером или взять тот же синтепон. И будет нам счастье. А чехлы сделать съемными на молнии.. свою принцессу не хочу приучать к постели. Буду гонять.
На пеленки скидка сегодня была 40%. но кто ж угадает.
Из одежки закажу все ж дождевик и теплый ко без. Гулять прохладно. Утром хожу в зимнем. Днем ругаюсь нецензурно, так как почти плюс 15. И зимнее пальто кажется неподъемным.
Я по поводу Конга. Вот там начинка замораживается, а когда размораживается вытекает? вся квартира в паштете на радость псинке?

свою принцессу не хочу приучать к постели. Буду гонять.

не верю лишать себя и собаку такой приятности? а бульдожинка спит отдельно?

по поводу Конга.

но ведь вываливаться будет? и собака катает этот конг по полу, марает его?

Ирша, марает у меня? у перфекционистки? ))))) Я бы такое не взяла, а американцы бы не изобрели. ничего не выпадает. Все языком достается идеально, он внутри как винтом нарезан.

не верю лишать себя и собаку такой приятности? а бульдожинка спит отдельно?

Нет. Дочь ее 10 лет назад приучила к постели. Теперь дочь спит с мужем, а Я с Нюшей. Но она так хропит... иногда подскакиваю, думаю откуда мужик? Я когда встаю ночью, так бульдожка переползает с моих ног на мою подушку.... и морда такая давольная, расплывшаяся в улыбке... говорю ей: Эээ, подруга, я еще не ушла на работу!!! Марш на место!!! Вот сегодня гоняла всю ночь на лежанку... так та аж скулить начала... похоже лежбище собак мне обеспечено надолго. Еще и коша под боком оказываеися, как проснусь

маугли, Наталья, возможно, что щенок сначала и сам не захочет спать в постели, не имея опыта спанья с человеком. Тогда просто - укладывается малява в своё гнездо и слава богу.
Щенки чаще так и делают - ведь до нас они не спали в кровати у хозяев мамки. Поместить щенячье место рядом с кроватью, опускать руку на щенка, и всё - через недельку щен будет спокойно спать один, игрушку может с собой прихватит. Та же кошка придет погреться рядом с щенком, и его согреет.

Но она так хропит...

да уж, это может быть проблемой. Наша Санта тяжко дышала в одно очень жаркое и душное лето - это был кошмар - она не спала. и я не спала от её всхрипов. Причем собака была еще молодая и не толстая ни разу. Но духота давила.
А в обычное время Сантино сопение и иногда всхрапывание довольно приятно и успокаивающе было.

Ирша, Ирин, я их использую ограниченно. Иногда встаю утром и даю и ложусь досыпать это как правило в выходной, если мне случилось отдохнуть. Или когда приходят гости с детьми, чтобы дети собак не тискали, или когда вызвала врача, редко, но бывает, простуда всякая. Или газовики, ну в общем смысл понятен. Если одна дома, то их нужно нейтрализовать, чтобы им было не скучно и не обидно и они не привыкали к плохим развлечениям - типа рвательство обоев и пр. ты всегда дома, тебе не очень есть в них смысл, тебе надо уж тогда интеллектуальную с элементами дрессировки, для совместных занятий. Ну вот так я думаю.
Моя заводчик тоже таким не увлекается, у нее много собак, всем сразу не дашь и будет потасовка, так что и не для нее это тоже. Она и кости не дает, только рога и то, по группам - ну в питомнике своя специфика конечно - не обидеть возрастных, не спровоцировать скандал у молодежи))))))

Девочки, а я так лоханулась. Купила игрушку. Моя к ней подошла, с ленивым видом за 1 минуту всё по открывала и сожрала вкусняшки. В чём прикол этой игрушки мы так и не поняли

ха, и мы так же бывало)))))) Я жеж писала, что имея навык с собаками и то, промахнулась по игрушкам для вивки. И советовала кому-то подождать приезда песоребенка, т. к. они все разные. А твоя молодец - вандалица!)))))

Зато от шкурки белки собакен в диком восторге

Да и мои тушки куницы любят, таскают, перетягивают. Таких игрушек много, есть в виде полотенчика, а с угла голова мишки и пр.
Можно просто шкурку зайца, если есть охотники и отлично лосиный рог, я своим уже оленьи покупала - они сгрызли с августа месяца и вот сейчас уже месяц три точат большущий лосиный рог, с охоты, там даже кусок головы со шкурой был, ох они рычали, когда игрались)))))

Bast1nda, Наталья, а свою тибету ты в квартиру приводила? если что - то таксятина как на неё реагирует? а она на них? ведь все девки...

Я вот заинтересовалалсь Конгами, но чот боюсь мои передерутся из-за них. У моей же девушки принцип - все моё. Хоть сейчас у них и любовь, но она все равно бдит, чтобы нидайбоже ее в чем-нибудь обделили. А обделили - это значит - досталось кому-то еще, кроме нее.....

Поэтому у меня их два, даю одновременно по кличам, зая - даю, вива - даю. ну и слежу, т. к. зая свой может закопать и пойти к вивке))))) Но вива уже разок получила в ло, когда грубо ответила проныре Зае и теперь просто рычит не кидаясь, просто обозначая. Попробуй. Ну ты кости же даешь. Мои расходятся в разные комнаты, но зая..... такая зая))))))

Да, с Озона, но муж сказал, что на Али полно таких шкурок по 100 рублей. А я не смотрела ещё. Поздно пить боржоми Уже купила втридорога

На али не все игрушки хоршие, есть откровенное барахло. Мы там много берем для щеночков, пока они растут. Кстати, есть там гусеничка хорошая, но она и стоит не копейки, так что чудес то не бывает Но для щенков это оправдано, а взрослым я не беру.
Не пойми из чего, налопаются, да ну. У меня две любимые собаки, я их купила, и вот так потом операцию делай? Ну уж нет. Игрушки должны быть хорошие для взрослой особи или под постоянным контролем, так что правильно, что купила нормальную. Себе спокойнее будет.

Я по поводу Конга. Вот там начинка замораживается, а когда размораживается вытекает? вся квартира в паштете на радость псинке?

Не, плотно сидит внутри, ничего не вываливается, даже если стучать, там типа нарезки винтовой. И он расширяется книзу, в общем продумано. Ну и я паштет плюс печенье, там такая плотная масса получается и набиваю рукой, пальчиком утрамбовываю. Не-не, все чисто дома.

Нет. Дочь ее 10 лет назад приучила к постели. Теперь дочь спит с мужем, а Я с Нюшей. Но она так хропит... иногда подскакиваю, думаю откуда мужик? Я когда встаю ночью, так бульдожка переползает с моих ног на мою подушку.... и морда такая давольная, расплывшаяся в улыбке...

Ой насмешила, от души посмеялась)))) моя старушка тоже храпела, как пьяный докер))))

Bast1nda, Наталья, а свою тибету ты в квартиру приводила? если что - то таксятина как на неё реагирует? а она на них? ведь все девки...

Неа, сразу увезла в дом, т. к. после прививки была и пока не знакомы. В дом ее нельзя, ей жарко. В город не повезу.

Добавлю картинку из инструкции с наполнением конга классического сухим лакомством. Вот оно будет высыпаться по мере игры, но тоже не пачкает. Верх и них сыром или пастой закрыты. без заморозки этот вариант.

Ой, что то вы меня заразили игрушками. Конг наверно здорово.. Но жаба душит за 800 руб покупать. Шкурки заинтересовали. Это реальные шкуры белки или кого там... А шерсть не сыплется? И вот еще вопрос. Я живу в посёлке, если кто надумает резать корову я попрошу рог. Как его подготовить для собаки. И возраст коровы имеет значение?

Это реальные шкуры белки или кого там...

Иришенька, ну ты что. Это искусственные, но сделаны очень хорошо. Прям хоть шубу шей И пищалки в двух местах

Есть еще мягкие игрушки с кармашком для грелки или бутылки. Положил внутрь игрушки на ночь теплую грелку или бутылку с горячей водой и щеночку тепло рядом лежать. А можно в этот кармашек положить тикающие часы, так щенку не будет одиноко (как будто рядом бьется сердечко).

Доброго времени суток собаководам!
По телевизору сказали сегодня что уже активизировались клещи?
Блин девочки какие клещи если снега в Подмосковье еще очень много лежит?
Подскажите опытные собаководы нужно давать от клещей лекарство или еще рано?
Живу на даче собака по участку гуляет особо никуда не ходим?

Глина,
Клещи и в глубокий минус живут ((Я каплями капаю уже. И то что собаки ходят только по участку не является гарантией ((

Советы по выбору рогов и защиты от клещей

ирис. ка, конг 362 рубля стоит на валте, который детячий, ну нам с вами его и надо))))) Для наших пастей самое оно. 800-1000 стоит самый огромный и черный, который я тибетихе хочу купить впоследствии. Но тоже пока под вопросом. Большие собаки отлично грызут огромные мотолыги говяжьи сырые.
Это я мелким покупаю, зубы чистить, камень чтобы не образовывался, ну и поиграться. А кабан живет на улице, у нее совершенно иные цели и задачи и характер иной.
Нам вчера 4 месяца исполнилось - растет девочка. Очень ласковая и игривая.

И вот еще вопрос. Я живу в посёлке, если кто надумает резать корову я попрошу рог. Как его подготовить для собаки. И возраст коровы имеет значение?

Рога только щенкам при смене нужно выбирать более пористые, а взрослым уже все равно. Бери любой.

В двух?!! убицца апстену. Моя соба сдуреет от такого щастья. Тоже на Озоне или Али?

А! Всё. Вижу что на Озоне ты брала.

В моем мишке в пяти))))) Количество пищалок разное бывает, да и они сами по себе продаются, копеечные, можно купить и запихать.

У конговских игрух пищалки невыедаемые. И внутрь плюшевых вшит канат. Но вот противовандальные мягкие игрушки моим не нравятся, им подавай шкурки, плюшевых, пушистые. А те, что вроде сердитого кота им материал не нравится. Он скользит и невозможно разрушить, а в этом то и весь смысл))))

Глина, я тоже уже тех, что в доме живут, тибетиху и голдена и троих кошек обработала неделю назад.

Клещи зимуют в земле, поэтому на деревьях их нет до июня точно, они сидят на проталинах, на первой травке, потом на кустиках и т. д. Так что первые проталины это зло. А у нас еще и энцефалит переносят.

Подскажите опытные собаководы нужно давать от клещей лекарство или еще рано?

Если вы про Бревекто, то я бы в принципе его давать не стала.

По Валте, вот ссылка на все бренды, что у них представлены.

А вот марка конг и ролики и описание.

Вот каталог с ценами на конг.

Это цены для просто покупателей, для питомников у них оптовые цены, их могу посмотреть, если что-то заинтересует. Есть доставка и самовывоз.

Отличные коврики с лапками есть у них и матрасики нескользящие и много иных игрушек и цены на них нормальные, в т. ч. и шкурки есть.

Девочки, а чем вы собак от клещей обрабатываете. Я своего йорка буду первый раз выводить на улицу. Боюсь чтобы чего не подцепил.

gnorm,
Я капли Практик и ошейник - у одной Скалибор, у второй другой какой-то.

gnorm, нам заводчица сказала использовать ошейник Rolf.

Спасибо за ответы
В прошлое лето давала два раза Бравекто
Ошейник не надевала
Что то в него не сильно верю

Бравекто

не хорошие отзывы о нем

Человек собаке друг!!!

Про кости для собак.

В прошлое лето давала два раза Бравекто

А зачем два раза, он же вроде на 3 месяца?

Ирша, спасибо за статью про кости, читала все это отрывочно, а а тут все воедино соединили. Вот поэтому я часто читаю у заводчиков про приучение щенка к поеданию костей - тоже целая наука, чтобы не глотали целиком, умели правильно грызть.
Для меня кости это больше проблема, чем кормление, очень много с ними но: и следить и молотком раздробить и после еды, в общем я пока пасс. Только огромные мотолыги с сахарной головой это да, котлете давала, она что-то там выгрызала и потом остатки на выкид.

Французский бульдог НЮРА

.

Первый прогулочный опыт и самодельный ошейник

У нас сегодня два небольших события - Оскару 9 месяцев и я взяла его днем гулять.
Неделю плюсовая t днём. тает, сегодня ветра нет и солнышко, за домом, где солнечная сторона, тротуар и земля у самого дома без снега.
Вот решила начать Оскара выводить гулять.
Оказалось, конечно, выносить
Удивительно, но оделся Оскар без скандала, видимо, привык, глядя всю зиму на Барни. что одеваться не страшно. Барни-то в его время одевали в 4 руки.
Своей-своей одежки на Оскара не куплено. Напентерила Барнино, то, что ему стало узко, хоть Оскару и великовато со всех сторон.
Комбезик х\б трикотажный, Барнюша в нём летом гулял, от мухов всяких и комаров хоть какая-то защита, и трикотажная маечка Барнина, его первая одежка.
Ну вот - натянула на Оскара всё это богатство, он немного крутился, обнюхивая на себе одёжку. но в общем не был против. Барни тыкал носом, одежку не жалел.
Так как решение взять с собой Оскара пришло внезапно, то ошейник для него приготовлен не был, подвернула ошейник Барни, ушила.
Ошейник самодельный из плотной тесьмы (для мелких достаточно, и при том нарядно) или ременной стропы (для бульдожи я делала), расцветок и рисунков тоже много

на концах пришиты стальные колечки для ковров, если тесьма пошире, то удобнее полукольца, полукольца можно и от старой сумки срезать

для пристёгивания карабина от поводка.
Нацепила ошейничек, отпустила Оскара на пол, стали мы с Барни одеваться.
Оскар заинтересовался поводком. ухватил его в зубы, бегает. Ника тоже захотел поиграть - хотел ухватить поводок.
Но ж Оскар куркуль ещё тот - захватал поводокк покрепче. обрычал Нику, запрыгнул на кровать и улёгся на поводок, лапами его под себя подгрёб - Моё!!!
Ох, и куркуль вырос
Ну ладно. Пошли на улицу. Оскар ногами отказался из дома выходить - и одежда все-таки непонятная, и ошейник с поводком, как оказалось, не для попрыгушек.
Нда... Вынесла его на ручках. Поставила на тротуар.
Оскар заскулил, на задние лапки встал, передние ко мне тянет - Ой ой ой, что это, куда это? не хочу, не хочу!
Взяла за пазуху, лизнул меня в нос - Вот так-то лучше.
Вот так и гуляли, за пазухой. Крутил головой, нюхал, фыркал от ветра и запахов. На Барни смотрел, но спускаться
На сухих местах ставила его на землю, но Оскар тут же начинал скулить и проситься на ручки.
Ну хоть какая-то от этого польза - учила его словам Ко мне! - т. е. прям ко мне, ко мне, в протянутые руки.. Ага - с удовольствием оказывался на ручках.
Почти час гуляли, так тепло, хорошо. На лавочке у больницы посидели, Оскар около у ног немного походил, понюхал земельку.
До зимы ж гулял - забыл совсем, как носился по траве.
Хорошо, хоть, что и забыл как стремился подбежать к каждому прохожему. Соседи которые встречались - заговаривали с нами, руку тянули погладить Оскара - не гавкал, но и не хотел - отворачивался, уши прижимал.
Так вот и гуляли - сидит за пазухой, спускаю на землю со словом - Гуляй! скулит, прыгает около меня, отхожу на пару метров, он следом, говорю - Ко мне!. протягиваю руки, Оскар прыгает в них, уф - спасся и снова гуляет на руках.
Зашли в подъезд, домой уж пошли, поставила Оскара на лестницу - стоит, скулит, подниматься не хочет.
Ужос, что с хозяйкой случилось? такая предсказуемая была
Перед дверью в квартиру поставила Оскара на пол, говорю - Домой, домой.
Барни толкает носом Оскара, мол, хорош волноваться, уже дома.
Открыла дверь, сразу Никусь на пороге, Оскар прям, похоже, не ожидал такого чуда обрадовался. Забежал и стал всё обнюхивать, ой, как хорошо-то - моё! моё! моё!!!
Позвала его - Ко мне! подбежал, на ручки взяла, поцеловались, поставила на лавочку в прихожей, раздела. Дался тоже без скандала. И поскакал за Никой
Барнюша ж тоже подошел на Ко мне!, его так же оглаживала, потом раздела. К холодильнику пошел, обед.
Вот так вот и погуляли. Думаю, сейчас буду брать мальца с собой, пусть привыкает. Потом надо купить тесьму и на ошейничек для Оскара, и поводочек из тесьмы купить.
Пока не сообразит, кто и на улице главный - я - буду водить на поводке. Да и чтоб руку чувствовал. слушался.
Барнюша-то без поводка у нас в околотке гуляет, много слов ему говорить не надо, часто и жеста достаточно.

Ирша, поздравляю с 9-месячьем!))))) Взрослый стал совсем!
Гуляете, в одежках)))) Молодлцы какие. У нас тоже стремительно тает снег. Да еще и хорошо убирают в этом году.

Девочки у меня проблемный вопрос.

У тибетихи текут глазки. Причем это не на еду, привезла с влажными. Думала, ну мало ли опил попал (они на опиле выгуливались), промывали, пока результат нулевой. Купила тобрадекс, покапаю их, гляну что получится. В общем пока я в замешательстве, хочу еще проглисторгонить капитально всю банду.

Купила тобрадекс

Может лучше Тобрекс надо было взять

У тибетихи текут глазки.

много ест? и мало сырого мясного ест?
недельку на немногочисленных говяжьих жилах и обрези, желудок очистится - а там посмотришь
реснички не раздражают роговицу, веки в норме?

Может лучше Тобрекс надо было взять

А его и взяла, т9 видимо исправил, я не заметила. Вот пробую.
Они посильнее тобрадекса будут наверное, но если что и его попробую. Обсуждали с заводчиком, она и сказала покапать.

много ест? и мало сырого мясного ест?
недельку на немногочисленных говяжьих жилах и обрези, желудок очистится - а там посмотришь
реснички не раздражают роговицу, веки в норме?

Ирин, тибеты малоежки, даже не доедают пайки. Это нормально, они мало едят. Питание разнообразное. И творог и мясо и крупа. да и не меняли мы питание, такую и привезли. Визуально веки в порядке. не гноится. Покапаем, если не пройдет поедем к врачу свозим.

Вот погуляли мы вечером.
Одевала зимой Барни в кресле, он в кресле, я на комповом стуле напротив - мне удобно, собака не внизу.
Взяла Барнюшин комбезик, показала ему на кресло, он заскочил.
Ну ж и Оскар тоже, как обычно.
Ага - сказала ему Гулять! Одеваться! Барнюшу погладила, чтоб подождал немного, Оскара в маечку вдела - пытался отойти, а отступать-то некуда, вокруг кресло маечка ему широкая, так что вделся он в неё быстро.
Барнюше теплую жилетку надела. Оскару ошейник с поводком. Сама оделась. Пока одевалась - Оскар снова ловил тянущийся за ним поводок.
И опять Оскар не захотел идти ногами, сразу в прихожей запрыгал - На ручки!
Ну что ж, на ручки, так на ручки.
За пазуху его, коленочки вместе, лапки передние зайчиком, голову мне под подбородок - гулять готов!
Пару раз спускала его на асфальт, был недоволен, водружался снова в родную за пазуху, сидел плотненько.
Две собаки дворовые пробегали, с Барни здоровались - активизировался - волновался, скулил и порыкивал.
Уже темнело, Барни не любит в потемках, обошли пару раз дом, и хорош - еще больше таяло - у соседнего дома большие лужи.
На своей площадке в подъезде спустила Оскара, сказала Домой! 4 квартиры на этаже, свою дверь нашел сразу, правда, Барни уж около неё стоял.
И снова чудо возвращения домой - Никусь на пороге, Гоша на лавке в прихожей, ждут. Хорошо ж дома-то, а... И коврик на пописеть вот он, дааа...

Начало беседы здесь.

Талия, Наталья, да, дрожат и скалятся и верещат. Бедняги, без хозяйской защиты и власти живут - огрызайся на этот большой мир как можешь.

Иря, я у Цезаря помню 2 эпизода : когда малявка не останавливаясь лаяла, хоть дома, хоть на улицу с хозяйкой ходила ;
и когда в питомнике больше 15 питбулей - командовала собачка малявка. Над случаем с питбулями Цезарь очень смеялся. Но обеих собак перевоспитал, и все - счастливы : и собаки и люди!

На днях фоткала нашего «охранника», окно в большой мир:

А наш любит вольно полежать, хотя родился в будке.

Наташенька, он то же любит полежать на улице, но сейчас всё тает и на улице просто грязь, а на помосте он лежать не хочет, вот лежит в будке, видимо ещё и от солнца прячется, на солнце припекает - жарко, вот в тенёчек и лезет, от деревьев тени пока почти нет, листья ещё не скоро появятся

Установление иерархии между собакой и котами

Оскар второй месяц пытается водрузиться на трон в нашем хвостатом хозяйстве.
Многого достиг - коты уступают, оба. Младший, правда, никогда и не спорил, ведь они с Оскаром друзья, растут на пару, и котик позволяет собакену играть собой, ну и сам играет Оскаром. Но если Оскар вдруг решит, что Никусь покушается на что-то его, то верещит и цапает котика, и тот убегает.
Я не препятствую этому - кот гораздо больше и сильнее собаки, и если он по-настоящему почувствует свою мощь, то при случае, ттт, от той-терьера мало что останется.
Старший кот при появлении щенка в доме, отгонял его от себя, слава богу, в силу своего мирного характера, только взглядом да лапой отмахивал. Оскар его боялся по-началу, убегал со всех ногулек.
Это было хорошо - щенок знал своё место, не провоцировал кота на более агрессивное поведение. Всё шло своим нормальным путём - младшие уважают старших, старшие не "убивают" младших.
Барни тоже щенка гонял рыком. Оскар так же подчинялся.
Никусь и Оскар сразу стали друзьями, поигрушками.
Никусь на 3 месяца старше Оскара. А, кстати, Никуське 1 апреля год исполнился
Но время шло, Оскар рос, сильнел, стал всё меньше и меньше опасаться Барни и Гошу, тем более, что всегда находил место для прятки - у меня на руках.
Я, конечно, останавливала старших, если они увлекались при воспитании взрослеющего, и наглеющего Оскара. Окрик останавливал обе стороны - не надо свариться, кыш друг от друга! В этом случае я Оскара на руки не брала, хоть он и прибегал - виноваты обе стороны, кыш.
Но, тем не менее, и Гоша однажды был повержен - Оскар уже не раз гонял Нику, Гоша ж видел удирающего от пёса котика ага... наверное. не стоит связываться... И однажды вдруг Оскар слёту нарычал на Гошу. и Гоша отошел. Ну что ж... это хорошо, кот-то здоровый.
Правда, не всегда Оскар король, когда кусок у кота из-под носа утянуть - это ладно, кот голодный не останется, идёт ко мне и говорит, что моя псинка его без завтрака оставила и получает завтрак
А когда Оскар хочет согнать кота с моих рук или колен, тут я его шугаю, и кот знает, сидит, не уходит. Оскар тогда или уходит, но бдит - когда кот уйдёт и бегом на освободившееся место, или просто залезает или на кота, или пристраивается рядом с котом.
Сначала Гоше не нравилось такое соседство - фуу.. собака рядом, но и с меня уходить не хочется. Да ладно, пусть этот вредный псинк лежит. Не велик, не придавит.
Когда я спать ложусь, меня ж начинают обкладывать с разных сторон. Гоша любит полежать сверху, собаки по бокам.
Но и Оскар однажды решил, что место поверх меня - самое хорошее. Как только лягу, Оскар сразу на мне, сидит, бдит - больше никто!!
Гоша придёт порадовать меня своим присутствием, Оскар рычит на него. Гоша уходит. Но мне хоть это и забавно, но попускать подростку не надо.
Кышкну Оскару, он соскакивает и ложится на своё около меня место. Зову Гошеньку - тот приходит и укладывается на меня, я на боку, он лапки передние на плечо и мурлыкает на меня сверху.
Оскар лежит, затаится, и журчит тихонько - порыкивает про себя, но Гоша не обращает внимания на обидки тинейджера. Тем более долго он не задерживается, спят коты отдельно. Под утро приходят и ложатся оба два около подушки, особенно если с вечера не обожрамшись, то к утру уж наадооо подкрепится, ждут, пока встану. И может сразу и покормлю, может и нет. Кормёжка сейчас не враз-враз, все уже не детки детные, выдерживаю порой хорошие паузы, чтоб не привыкали - Открыли рот, и хозяйка прыг-прыг к холодильнику.
Бегают, правда, за мной толпой - но это полезно - а то ж натрескаться да лечь - никакой жизни. Молодёжь, конечно, пока еще много играют. Но и Ника стал всё дольше спать, Оскар его растолкать не может, прыгает по нему, за морду кусает, за лапы, Никусь только с боку на бок и на спинку переворачивается. и даже глаза не открывает. Ну растолкает Оскар котика, побегут.
Пшиканья и кышканья мои Оскар понимает хорошо. Не любит он такого, перестаёт сразу, ускакивает на кровать или ко мне ж на руки -спасается
Барни ж тоже - если кышкаю на него - идёт утешаться мне в руки, если я сижу под компом, очень удобно - залезет на стол, сядет в руки, голову на плечо, глажу его. Мир.

Уличные приключения Оскара продолжаются.
Сегодня с утра подумала - наверное, не буду пока таскать Оскара гулять, раз еще грязь да снег.
Оделись мы с Барни при активном участии Оскара, ага..., и вот Оскар понял, что сейчас мы уйдём без него и заволновался, заскулил.
Пришлось быстренько одеть парнишку и брать с собой, на ручки-на ручки а как же ещё-то.
Снова гуляли с кратковременными перебежками и на ручки-на ручки. Посидели на лавочке на солнышке, Оскар немного побродил у ног. Увидел кошку, пошел к ней, она в жухлой траве лежит, щурится на солнышко. Барни с ней уже хотел понюхаться, кошка не захотела, шипнула, он отошел. Оскар идёт к ней, длинные ногули в траве путаются. Кошка настороженно смотрит на него, строго-строго, но очумелому от своей самостоятельности Оскару все равно - идет напрямки - кошка должна быть поздорована.
Кошка приподнялась, зашипела громче. а нам-то что, своих не боимся, и тут смелые. Получил пощечинку, кошка убежала, Оскар за ней, она на дерево, Оскар потерял её и сам потерялся. Скулит. Зову его к себе - метра на три отбежал же. Еле меня увидел - бегом ко мне. На ручки-на ручки.
Теряется на улице - пространство открытое, стен нет, взгляд не упирается сразу в стену комнаты.

Барнюша, вот так выйдя после зимы, сначала бегал короткими рывками - как в комнате - на много ли разгонишься, пока не понял, что на улице можно гораааздооо дальше убежать!!!

Пошли уж домой - за домом, где солнышко. спустила его, иду, он ноет, но бежит за мной, и на Барни отвлекается. потом увидел дворового кота. Кот к Барни побежал здороваться, они не первый год знакомы. И Оскар ринулся к нему, а кот удивился - что оно такое к нему подскакивает, одетое как пленный немец, комбезик торчит из-под широкой майки? Идет дальше, не оглядывается, а Оскар за ним и скулит - Ты куда, подожди меняяяя....
За кустик отбежал, и потерялся снова, я еле отозвала Оскара от кота, увидел меня - поскакал ко мне, обрадовался - уфф.. снова чудом спасся.

Девочки. Наконец оплатила часть и перевозку Мэгги. Сегодня скажут когда приедет моя Магия

Человек собаке друг!!! (страница 123)