Строили мы, строили и... (чисто женская стройка - начало)

Дорогие девочки!
Вот уж никогда бы я не подумала, что мне станет интересна эта тема-человек я ныне сугубо городской! Мечта иметь свой загородный домик была всегда, но как-то все не складывалось, думала, что уж никогда и не сбудется. Дело в том, что муж категорически, ну просто наотрез отвергал эту идею. Он, что называется, совсем «без рук», поэтому мне понятна его позиция-дому нужен хозяин! Поэтому он придумывал разные причины: то ему место не то, то расстояние, то дом... а то просто «сама дура»
В прошлом году я на Авито увидела очень интересное объявление, практически то, что мне надо- совершенно готовый вариант, куда уже не надо вкладываться, на берегу водоема... ну не придраться! И как ни странно, он согласился. Видимо подумал, что пенсия на горизонте и чем-то надо будет заполнять вакуум. Только не сложилось, там оказалась проблема с землей, собственниками.. вообщем не сложилось!
У его родителей есть дача в 35 минутах езды от города,1-ая береговая линия, очень хорошее место, дорога хоть и грунтовка, но приличная, есть свет, свой пирс. Участок правда взят был давно, там СНТ. Нарезали в свое время по 6 соток, но у наших так получилось, что соседи только слева и справа, участок узкий, но очень длинный, потому что с одного конца упирается в озеро, а с другого в дорогу, еще чуток по ней, буквально 3 участка и поселок кончается. На участке на данный момент есть:

• хозпостройки в виде блока гараж-сарай (в нем же оборудован туалет), этот блок составляет единый комплекс с соседским таким же блоком
• дом более чем 30-летней постройки, сделан на базе старого бревенчатого дома, перевезенного из какого-то умершего поселка, обшит снаружи вагонкой, а внутри утеплен всяким г***, вплоть до коробок картонных, изоплиты, потом финишно обои, пол линолиум. Большая веранда 4х5 практически вся в окнах, более новая, лет 10, из бруса, обшита вагонкой под лак изнутри и вагонкой под краску снаружи (как и весь дом). В доме зона кухни и зона гостинной, разделены простенком и печью-плитой, которая имеет общую трубу с камином... то есть со стороны кухни это плита, а со стороны комнаты камин. Из веранды очень крутая лестница на мансардный этаж, там единое помещение, самостоятельно не отапливаемое, тепла от проходящей каминной трубы-ноль, тепло только в жару за счет нагрева крыши. Но полностью обшитое вагонкой под лак, все лет 10-12
• баня тоже лет 20-ти из так называемых «колобашек» это такие обрезки бруса, но функционирует
• участок полностью разработан, есть теплица из поликарбоната, кусты какие-то, малина, смородина (у нас тут фиг что растет)

От бани до озера по тропке вниз всего метров 20, на участке березы, сосны. Точных размеров не знаю, по моим впечатлениям ширина у него всего метров 10, а длина так все сто
ну и вот... деду 81, бабушке 79, здоровье неважное, они уже в этом году не особо хотели туда ехать, но поехали таки (обычно они там с начала мая до начала октября. А тут дед совсем стал плохо видеть, машиной управлять совсем стало опасно, тем более что дорога туда по федеральной трассе. «Скорая» если что не успеет, магазина там нет.. Я не водитель, а Андрей с работы к 9-ти вечера только приползает
Вообщем у меня спрошено-Лена, вы возьмете дачу? Мы последний год, надо что-то делать или продавать или содержать, все разваливается..
И в самом деле все разваливается Состояние венцов не знаю, но дом облупился, полы прогнили, в одном месте того и гляди проломятся, чтоб кто-нибудь ногу поломал...
Не знаю, что и делать.. С одной стороны такого места больше в нашем районе нету, деду достался этот участок потому, что он в свое время в ОБХСС служил
Но дом этот мне вот нафиг не надо, не нравится он мне отсутствием удобств.
Латать дыры?
Снести и построить что-то новое? Мне 51, Андрею 57... успеем ли? Хватит ли сил и средств? И главное-времени жизни??
Вообще не владею во сколько это может обойтись.. У меня кредитной истории нет, ссуду не дадут, если только совсем смешную..
Что строить, что лучше, что хуже.. Какой вообще алгоритм действий, с чего начинать-то?? Это ж все мне придется, Андрей вообще из процесса исключается
Буду рада послушать любое мнение, потому как вообще ноль..
Или отказаться нафиг и так и дожить с несбывшейся мечтой?
Сумбурно.. лучше отвечу на уточняющие вопросы
Предполагаю, что сразу спросится- а что я вообще хочу? Хочу дом с удобствами (туалет, душ, стиралка), теплый, чтобы в содержании был не особо хлопотный, в том смысле, чтобы не требовал постоянных мужских рук (раз в сколько-то лет и нанять можно) и участок без всякой картошки, максимум цветочки, зелень, барбекю и качельки. Баня не нужна-париться некому!
Девчат, верю в коллективный разум!!!
-

Это ж все мне придется, Андрей вообще из процесса исключается

Лен, я бы не подписалась на это. Слишком много работы.

То, что домик хочется, согласна на все сто. Но вот я без мужа, вот и не рыпаюсь даже.

Лен, я бы не подписалась на это.

А я бы подписалась, возраст у вас, молодые люди, очень даже позволяет, время масса 81-57=24, 79 -51=28. До пенсии всё успеете сделать, а пенсия это практически синекура Для сбычи мечт появятся новые возможности, главное ввязаться Так, что успехов вам

Елена, может тогда вообще другой участок с домом поискать, присмотреть?

Другой участок совсем не вариант- или этот или никакой! У нас в районе я все дачные места знаю, где света нет и не придвидится, где дороги, где водоёма, где слишком далеко, где скученность такая, что упираешься в попу соседу! В этом Снт самые дорогие и котирующиеся участки, а из всех участков именно наш конец, а это 7 участков самые самые! Не 6 соток, нет соседей с 4х сторон, свой берег

Если планируете использовать как дом, а не как дачу, то смысла нет латать ИМХО, только все сносить и строить заново. Или нужен домик на лето?

На лето, но со всеми удобствами! Зимой туда не проехать

Елена, Вы ничего не написали про водопровод и канализацию-септик. Если хочется душ, туалет, стиралку - обязателен подвод воды в дом (пусть даже из скважины с насосом) и септик, куда все это будет сливаться. Если все это есть - задача сильно облегчается. Если нет - затраты приличные. И вопрос - насколько плох имеющийся дом (полы поменять не сложно, но если течёт крыша, то хуже. Короче, чтобы на что то решиться, туда, наверное, лучше привезти толкового строителя на консультацию. Ну или мужика знакомого рукастого из друзей с дачей, который бы оценил «масштаб бедствия». И может, не одного и не один раз, чтобы послушать разные мнения.
По нашему опыту перестройки старенького дома в новый утеплённый для постоянного проживания суммы эээ... неприличные вылезли. Мы потратили почти 8 лет))). Зато теперь посудомойка даже имеется))) кстати, мне 60 в этом году будет, мужу тоже столько. Справились) Оно того стоило. Но сейчас бы я заказала небольшой домик у какого-нибудь «Зодчего» по готовому проекту - геморроя сильно меньше бы было.

Со всеми удобствами - все равно сносить тогда, судя по описанию - не переделать там, домик маленький, не развернуться. У нас соседи по даче латали домик развалюху. Смотреть жалко на это «новое» чудо. Снаружи веселенький голубой, а сам перекошенный весь. Что-то они в нем даже не ночевали ни разу.

Елена, если только на лето, но со всеми удобствами - будет недешево, однозначно. У меня родственники на даче делали - септик - поставили душевую кабину в предбаннике, у них баня капитальная уже стояла), унитаз. Дом у них большой, с печкой (соответственно - дрова регулярно нужны). С септиком этим - осенью он все отключает, весной подключает.... Причем не за 5 минут.

Я такое, как у них не потянула. У меня муж рукастый - многое сам умеет и делает. У нас дом из бруса, оббили сайдингом - чтобы не заморачиваться регулярными покрасками (иначе все сгниет в сыром московском климате...). Печки нет - строились давно, домик не очень большой, печку там особо некуда. Если холодно - ставим обогреватель делонги - нормально. Кухня - летняя, в отдельно стоящем домике. Душ - тоже в отдельно стоящем (бак с теном на крыше). Колодец с технической водой, за питьевой - на родник ездим. Туалет - био купили на 20 л (немного заморочно - периодически муж сливает в специальную яму с металлической крышкой). Для лета - хватает. Картошку мы тоже не сажаем... Огурчики, в теплице - помидоры (у нас не вырастут иначе), перчик болгарский сладкий, зелень. Смородина (красная, черная, белая понемногу). В основном - газон и хвойники (туи, можжевельники разные). У нас красиво на участке. Но за всем ведь уход нужен и силы... Если все только на тебе будет - рассчитывай свои силы.

Согласна с Людмилой (Kurbat) - нужна консультация знающего и понимающего мужика. И по любому - проще будет снести и небольшой домик от Зодчего новый поставить. Латать и переделывать - дороже выйдет. Да еще неизвестно как получится.

ИМХО Переделывать кем- то неизвестно, как построенное всегда хуже и в конечном итоге дороже вновь построенного. (Собственные грабли. Переделывали все. Дом, баню. Благо муж с двумя правыми золотыми руками. Только туалет из бетоннаго блока, как в многоэтажке требует новой косметики и новых дверей)
В остальном одни+++++. Дом у водоема на лето, где птички поют и деревья шелестят листвой, а ты в кресле- качалке книжку читаешь с чашкой чая...

Елена, а что если Вам рассмотреть вариант с готовыми деревянными домиками? Сейчас на рынке море всяких фирм их предлагающих. Поставьте его рядом со старым. Они собираются быстро, а стройка выйдет Вам в ту же сумму, что и переделка старого, зато сразу и на всю жизнь. После проведенного там лета, вам с мужем захочется остаться там на осень (рыбалка, грибы и т. д.), а там и зимой на природе классно и...

Тетя Бэся, Лена, вы на этой даче ночевали хоть раз? Внутреннее ощущение нравится- не нравится. Место, воздух, аура, если хотите... К душе вам с мужем это или нет? Потому, что если что- то не так, что- то раздражает, то есть ли смысл затевать стройку. Если место ваше и вы чувствуете это, тогда считайте финансы. Что именно вы потянете. Дома разные, по- разному стоят. Соседке на даче за 2 недели поставили домик из ОСБ плит, правда без особых удобств, и даже воду не протягивали. Мне не нравится, запах химии убивает все удовольствие от природы. У других соседей бревно. Из далекого северного района области привезли. И вид и атмосфера на 5+. Решайтесь. Вы с мужем еще очень молоды. И земля уже есть.

Елена, мы только что прошли через всё это. Мы снесли старый дом и построили новый. Я занималась всеми строительными вопросами, поисками фирм, заключением договоров, поисками материалов. Сейчас живу в новом домике и радуюсь. И именно домике, т. к. на большой дом не хватало финансов.
Моё мнение: старый снести и построить небольшой одноэтажный дом по типу гостевого (небольшой, функциональный, со всеми удобствами)
Я за максимально экологичный дом и материалы, а это недёшево.
Могу ответить на вопросы, если возникнут.

Елена, Тетя Бэся, Отказываться от дачи не надо. Пусть будет.
Захотите - всё сделаете.
Если всё же захотите
Дом сносить и ставить другой. Однозначно! Латать-строить-перестраивать выйдет дороже. Море предложений, найти своё. И под «ключ».
Только на лето... прошла я это. Геморно и тяжело. Сумки-котомки собирать/разбирать. Воду отключать - продувать - насос вынимать. Тяжело.
Время идет, возможно и зимой туда можно будет проехать.
Есть ли газ? Вода?

Деревуха расположена 300 км от Москвы. Две трети домов оживают на один летний месяц. Просто приезжают в отпуск. И нормально! Так что вперед

Тетя Бэся, согласна, стоит отталкиваться от места. Если ваше - надо брать. Во-первых, хорошее место сложно найти, во-вторых, в любом случае, даже постройка нового дома обойдется дешевле, чем покупка другого участка (с домом или его обустройством, или постройкой).
А дальше исходить из финансов. Или поменять внутреннюю отделку и полы, удобства тоже можно обустроить.
Или строить новый домик - такой, чтобы все в нем вас устраивало.
Мы купили участок со старым домом, как накопили - снесли и построили новый (2015).
Снос и вывоз старого дома тыс 50-70.
Сам дом 6 на 6 из клееного бруса исходно стоил 420 тыс, итогово вышло 570 (толще брус, замена крыши, замена фундамента)
Плюс подключение и разводка электричества 30 тыс, завели летний водопровод в дом, установили душевую кабину и эл водонагреватель (материалы + работа 50 тыс), печка (сама печь 15, доп материалы 15, работа 15). Септик тысяч 100, наверное (мы обходимся биотуалетом).

печка

Лучше ставить котел, хоть и на дровах.
Печка очень натягивает влагу зимой и когда начинаешь протапливать после зимы, появляется печной запах. Хорошо если нет аллергии.

Печка очень натягивает влагу зимой и когда начинаешь протапливать после зимы, появляется печной запах

Речь о кирпичной печке, наверное? У нас стальная, никаких посторонних запахов нет.
Кстати, даже если дом сносить, старую печь-плиту-камин можно оставить, если в хорошем состоянии и хорошо функционирует.

Мы поставили электрические конвекторы. Если есть электричество, то это идеальный вариант (для меня). Прохладно -включаю, чувствую, что жарковато - уменьшаю температуру нагрева. Очень комфортно. Речь, конечно, о маленьком доме.

Печка очень натягивает влагу зимой и когда начинаешь протапливать после зимы, появляется печной запах. Хорошо если нет аллергии.

Какие мы все разные. Я обожаю печку и этот запах дровяной, даже летом, когда затяжные дожди бывают с удовольствием топлю. И готовить на печке тоже нравится (изредка, конечно), жаль, что у нас не русская с духовкой, а просто чугунные круги сверху.

. Если есть электричество, то это идеальный вариант

Если СНТ старое, нужно учитывать возможности эл. сетей. Ранешние были расчитаны только на лампочку и насос. Тут все узнавать надо. Сколько кВт на участок.

Елена, Вы ничего не написали про водопровод и канализацию-септик.

Канализации в доме нет, туалет на улице (сарайно-гаражном комплексе ): постамент с крышкой для унитаза, внизу пластиковая емкость, которая поставляется снаружи с улицы и периодически (ежедневно) опорожняется. Вода в дом подведена следующим образом: позади дома на сваренной металлической конструкции стоит незнаюскольколитровая емкость, туда с озера закачивается насосом вода, а из нее уже подается в кран самотеком. Напор слабый, но вода есть. Питьевая из родника. Скважин нет ни у кого-слишком глубокое залегание артезианских пластов, бурение выходит слишком дорогим. А-ля септик кто делает, все делают по принципу такому: сток выводится из дома в зарытую пластиковую емкость, оттуда по трубе в компостную яму, у кого с насосом, у кого без. Готовый септик я тоже не планирую покупать (если что), для двух человек он имхо не актуален.

Лена, вы на этой даче ночевали хоть раз?

Конечно!! 30лет там, раньше чаще, каждые выходные и отпуска, потом характер стариков стал деформироваться и нам и им стало комфортнее встречаться реже. Второй этаж и веранду новую как раз мы и делали! Поэтому и не хочу никакого другого места..

Могу ответить на вопросы, если возникнут.

Спасибо, я думаю, что задолбаю тут всех вопросами

OlgaGera, газа нет, только балонный. Карелия вообще практически не газифицирована, может где в южных районах.. Баллон стоит на улице в ящике, на сезон хватает 1-2 баллонов

Снос и вывоз старого дома тыс 50-70.

Снос да.. придется нанимать, хотя ломать-не строить. Мой строить не умеет, может ломать у него получится??
А вывозить? Понимаете, девочки, там ооочень много отличного материала, пригодного к повторному использованию-брус, вагонка, половая доска. Весь второй этаж и веранда из хорошего материала и относительно недавно сделаны. Так что могут запросто пойти на отделку нового строения, да и продать их запросто можно, если уж окажутся не нужны. Бревна от дома-ну тут по их состоянию. Но вывозить точно ничего не придется, какой смысл? Дрова покупать, а бревна увозить??
 An4utka, вполне для меня приемлемый ценник... только это ваши московские цены, а у нас может все другое. А чтобы узнать цены надо понимать цену на какой материал узнавать. Клееный брус это вроде круто? У нас такого не предлагают- оцилиндрованное бревно, оцилиндрованный брус, каркасные дома, лафет - это то, что попадалось на глаза. Но все говорят, что в Карелии (это при нашем то лесе ) цены атомные. Знакомые ставили в прошлом году каркасный 6х8 из Пестова (В. Новгород), приехала бригада,8 дней и дом сдали, с окнами-дверями-крышей, вагонкой внутри, осталось только электрика-сантехника и общить\покрасить снаружи, что они в этом году и сделали! Фундамент бригада тоже далала сама из каких-то блоков, обошлось все в 900т примерно, знакомый сказал, что то же самое от наших фирм выходит в 1,5 млн. Я такой суммой не располагаю

Если СНТ старое, нужно учитывать возможности эл. сетей. Ранешние были расчитаны только на лампочку и насос. Тут все узнавать надо. Сколько кВт на участок.

Вот это не знаю, но свет там вырубается частенько..
Печку-камин надо переделывать однозначно... Он и эстетически не очень, страшненький Да и плита дровяная мне не сильно нужна

Тетя Бэся,

Моя мама переехала в свой дом в 55. Т. е. не дача, как ты предполагаешь, а полный переезд с продажей квартиры и обрубанием мостов. Дом был ее мечтой и она уже и не надеялась, что сбудется. Живет уже много лет, счастью нет предела.

Я влезу со своим небольшим но... Судя по твоим вводным, дом на постоянное житье - не особо про вас. В смысле, мечтой всей жизни не является)). Если Андрей не особо рукастый в плане дома и участка. Да и силы будут не прибавляться, а убавляться и управляться с домом будет тяжелее и тяжелее, тем более человеку, который к этому вообще не расположен и не привычен. Не зря ведь твои в возрасте отказались туда ехать в конце концов - силы не те. В квартире людям в возрасте попроще. Поэтому я бы рассматривала как дачу. Небольшой домик с нуля (старое гнилье сносить, его пытаться перестроить и подлатать только дороже выйдет) каркасного типа (возводится очень быстро за несколько недель вместе с фундаментом, недорого относительно). Именно небольшой. Дешевле, быстро строить, проще отапливать, содержать, прибирать. Будете ездить сейчас на выходных, потом - на лето. Захотите остаться на зиму - решите вопрос с отоплением и будет вам счастье.

Мое имхо...

Если там много пригодного материала - может баню из него удасться соорудить? Можно вам баню? Любите? Или крыльцо к каркасному дому прекрасное сообразить типа веранды с крышей. Дом все-таки желательно ставить нормально и четко, а не из того, что было под рукой.

Снос да.. придется нанимать, хотя ломать-не строить. Мой строить не умеет, может ломать у него получится??
А вывозить? Понимаете, девочки, там ооочень много отличного материала, пригодного к повторному использованию-брус, вагонка, половая доска. Весь второй этаж и веранда из хорошего материала и относительно недавно сделаны. Так что могут запросто пойти на отделку нового строения, да и продать их запросто можно, если уж окажутся не нужны. Бревна от дома-ну тут по их состоянию. Но вывозить точно ничего не придется, какой смысл? Дрова покупать, а бревна увозить??

Да мы тоже решили свой дом не вывозить, а пустить на дрова. Несколько знакомых разрезали его бензопилами, а мы до сих пор еще распиливаем останки)) Но если материалы предполагаются для повторного использования, то тут уже надо не сносить, а разбирать...
Думаю, надо вам получше ознакомиться с ценниками на постройку и реконструкцию домов в вашем регионе, узнать, во сколько обойдется доведение до ума старого дома, во сколько - постройка и обустройство нового, и из этого уже сделать выводы, что целесообразнее.
Клееный брус мы выбрали, потому что вроде бы он меньше подвержен деформации. Честно говоря, не знаю, насколько это действительно так. По цене он немного дороже строганого. Кажется, разница была тысяч 20 за весь дом.

Да, именно так и есть-постоянно в поселке живет один человек-предприниматель местный, но у него там домина отгрохан будьте-нате, со всеми прибамбасами! Ну еще с десяток человек ездят зимой в баню, ну может на НГ. Все остальные-чисто весенне-летне-осенний период, что и я планирую: с мая по октябрь.. ВСЕ! Даже и в этот период жить там постоянно и ездить на работу не получится, собак без присмотра не оставить, не с собой же их таскать? А на два дома жить-сильно накладн и неудобно, так что пока еще работаем-выходные, перестанем работать- на лето туда.
Баня, как я писала, нам не нужна- у меня фибромы-миомы, у Андрея прооперированная карцинома, так что парилка не про нас! А вот душевая в доме-это да, это нужно!
Пока из того, что я почитала в интернете, я поняла следующее:

• дом из бруса
  
• экологичен
• хорошая шумоизоляция
• если правильно собран, утеплен и продумано отопление, то может быть всесезонным
• требует периодических вложений на покраску, если выбран такой вариант наружной отделки
• требователен к качеству фундамента
• не может быть полностью готов за один сезон, поскольку дает значительную усадку. Нужно собрать стеновой комплект и дать выстояться хотя бы год до отделки
• дом из клееного бруса
   - при прочих равных может быть сразу возведен «под ключ» поскольку усадка не значительная
   - затраты на материалы выше по отношению к обычному брусу
• дом из оцилиндрованного бревна
   - выглядит дорого и богато
   - дает большую усадку, причем «живет и дышит» всю свою жизнь, поэтому ему, как никакому другому нужен хозяин, который постоянно будет конопатить новые щели, выправлять перекосы окон и дверей и пр.
   - пишут о плохой шумоизоляции (мне показалось странным, всегда думала, что дерево хорошо поглощает звуки??)
• дом каркасный
   - самый бюджетный из всех вариантов
   - самый быстрый по времени возведения и введения в эксплуатацию
   - самый «не натуральный» за счет использования новомодных материалов, с которыми непонятно, что будет через N-количество времени, поскольку странно давать гарантию в 20-30-50 лет на то, что появилось в последнее 10-летие
   - по шумоизоляции мнения разные
  5.пено-газобетон и кирпич не рассматриваю: тот же каменный мешок, только среди кустов и грядок
  Получается, что самое оптимальное - клееный брус: не самый дорогой (по сравнению с лафетом и бревном), может быть возведен в один сезон (сам дом), а с фундаментом все равно не получится, ему надо «устояться»
  Я правильно поняла?
  

может быть возведен в один сезон (сам дом), а с фундаментом все равно не получится, ему надо «устояться»

Устаивается дом уже на фундаменте. Просто не рекомендуют делать внутреннюю отделку, коммуникации, обставлять, т. к. в процессе усадки могут деформироваться пол, стены, оконные и дверные проемы, и соответственно, пострадать отделка, коммуникации.
В нашем доме из клееного бруса через год все было нормально, а вот через 2 после зимы межкомнатные двери перестали закрываться. К лету опять закрывались. Сейчас периодически какая-нибудь перестает закрываться... Обставили мы его и коммуникации провели через полгода после постройки.

есть канал СтройХлам - там рассказывают про минусы разных стройматериалов для строительства домов

An4utka,
 я имела ввиду фундаменту, а не дому. Нагрузка большая, ессли каркасный дом 6х9 весит порядка 20 тонн, то брусовый на порядок больше, поэтому фундаменту надо тоже устаканится.. ну так пишут

У нас фундамент - винтовые сваи. Грунты сложные, со старым фундаментом были одни мучения. На винтовой сразу поставили сруб. Через полтора года - пол, окна, межэтажное перекрытие, межкомнатные перегородки, двери.

нынче в моде новый материал для строительства - арболит - продается блоками, размером примерно как газобетонные, считается экологически чистым, кладется быстро, усадки не даёт

Тетя Бэся,
Все нормально у каркаса с шумоизоляцией. Я бы сказала - великолепно)). Каркасы пошли у нас лет 20, а не 10. И это у нас. В Америке очень давно используемая технология. У нас в семье 2 каркасника выстроено для собственных нужд. Муж родной сестры инженер- проектировщик и совладелец большой строительной фирмы)). Его личный дом как и его компаньона - каркасник. Дому лет 8.

У родителей дом - оцилиндровка, у меня - кирпич, у сестры и сына мужа - каркас, у лучшей подруги - первый этаж блочный, второй - каркас. Короче, в нашей семье на личной шкуре испробованы все варианты))).

Но выбирать, конечно, только вам.

«Только на лето... прошла я это. Геморно и тяжело. Сумки-котомки собирать/разбирать. Воду отключать - продувать - насос вынимать. Тяжело.»
 Господи! Я думала только у меня эти отъезды/переезды вызывают массу отрицательных эмоций! Оказывается, я не одинока! Отъезд осенью с дачи с отключением воды, продувкой компрессором, думами, не забыть в доме то, что заморозится и придет в негодность.... Вчера в гараже нашла картонную коробку, в которой оказывается, в прошлом году привезла из Москвы на дачу крупы, какие-то хлебцы и другие продукты. В результате кто-то поставил ее в гараж, а я не чухнулась. Как зимой там пировали мыши! Я вера только один угол вычистила/вымыла! Как я их ненавижу! Но и сама хороша! Оставила им целый ящик пропитания! Гараж бетонный, двери железные, пол забетонирован. Как они пробираются туда?

Ольга, как в «Чародеях» (видят цель, верят в себя, не замечают препятствий ).

Тетя Бэся, а зимой кто нибудь живет на этих дачах?
Потому как начинается все с желания домика на лето, потом появляется желание приехать осенью, когда появляются осенние запахи, листва багряно красная, и хочется дышать этим воздухом и любоваться красками осени, а потом приходит зима, уже хочется белоснежного снега, да, Новый год в доме с камином с потрескиванием огоньков и уютным пледиком в кресле, и понеслось дальше..., а дальше уже не хочется уезжать в мегаполис совсем))) это сначала только летний домик, а если и внуки ещё появятся, то нужен тёплый и комфортный дом, тем более, что лето короткое в ваших краях.
Сколько друзей строили дачные домики, а потом пристраивали, настраивали, переоборудовали в зимний...
Можно оставить пока старый, а постепенно строить новый с учетом своих возможностей и желаний. И помнить, что мечты, если очень захотеть, сбываются

Тетя Бэся, а зимой кто нибудь живет на этих дачах?

Да, именно так и есть-постоянно в поселке живет один человек-предприниматель местный, но у него там домина отгрохан будьте-нате, со всеми прибамбасами! Ну еще с десяток человек ездят зимой в баню, ну может на НГ. Все остальные-чисто весенне-летне-осенний период, что и я планирую: с мая по октябрь.. ВСЕ! Даже и в этот период жить там постоянно и ездить на работу не получится, собак без присмотра не оставить, не с собой же их таскать? А на два дома жить-сильно накладн и неудобно, так что пока еще работаем-выходные, перестанем работать- на лето туда.
Баня, как я писала, нам не нужна- у меня фибромы-миомы, у Андрея прооперированная карцинома, так что парилка не про нас! А вот душевая в доме-это да, это нужно!

Я узнала порядок цен ну хоть чуток
У нас в Карелии фирмы предлагают дом 6х8 «код ключ» : каркас от 1250, профилированный брус от 1650 на фундаменте заказчика и без стоимости проживания бригады, но входит разводка электрики
«Зодчий 53" из В. Новгорода то же самое, соответственно,650 и 750, с фундаментом, бригадой, но без электрики
Спросила, чего такой разброс цен? Наши говорят- «карельский лес.. это ж бла-бла-бла!»
Нашла примерный проект, который бы меня устроил, только в зеркальном отражении -санузел справа мне надо. Не увидела в плане места для камина... не может же быть. чтоб не предусмотрено?? Ну и на втором этаже над террасой хотелось бы балкончик.. Это б меня полностью удовлетворило

Тетя Бэся,

Я бы посоветовала тебе рассмотреть вариант в один этаж. На второй этаж практически никто не ходит в течение дня, там только спят, поэтому в гардероб ты не набегаешься переодеться и все такое. Все будешь кидать на первом. Чем старше - тем проблемней туда лазить, не набегаешься. Лестничный колодец съедает большое жилое пространство. Конечно, произойдет удорожание фундамента за счет его увеличения, но из затрат вылетит лестница (это дорогое удовольствие, поверь)), утепление крыши (надо будет перекрытия утеплять, а не всю мансарду.

Я живу в доме 15 лет и с удовольствием бы сейчас отстроила себе одноэтажный.

Есть торфяные биотуалеты. Ставятся в домах, не на улицах. Вид обычного квартирного туалета. Ну, почти. Типа Мультоа. Но Мультоа дорого. Есть аналоги. Ни запаха, ничего. Все в доме, аккуратно и круто. У меня несколько лет при беседке стоит. Посмотри такой.

Тетя Бэся, всю жизнь хотела иметь дом, а муж был категорически против, т. к. понимал, что все ляжет на его плечи, с хорошими руками он у меня. И вот 2 года назад дети решили взять участок в ближнем Подмосковье и вот понеслось у нас. нам ведь надо все и сразу. Семья у нас большая поэтому дом выбрали большой каркасный 200 кв. м для постоянного проживания. Дом построили за 2 месяца и мы сразу в него въехали. Теперь мужа от туда не выгнать, потихоньку отделываем под себя его. Делает муж все сам не кому не доверяет. В первую очередь сделали душевую с туалетом и кухню, отопление на 1 этаже, только закончили парковку на 3 машины, далее зал. И ведь муж отбрыкивался как мог, а сейчас с дачи не утащишь. Ну и так получилось, что у меня брат живет в доме постоянно. Леночка давай вливайся в наши ряды, ведь это так здорово летом выезжать за город.

этот запах дровяной

Саша, Это не дровяной запах.
Это запах влаги из застоявшейся за зиму печи. Это абсолютно другое.

А запах березовых дров из печи - очень теплый

поэтому ему, как никакому другому нужен хозяин, который постоянно будет конопатить новые щели, выправлять перекосы окон и дверей и пр.

БЭсичка, кто такое сказал? Кто в наше время конопатит?
Достаточно много современных материалов, которые позволяют сделать качественно и один раз, а не раз в три года.

выправлять перекосы окон и дверей и пр.

так для этого существует скользящая окосячка.

вот такая парковка у нас получилась

БЭсичка, кто такое сказал? Кто в наше время конопатит?
Достаточно много современных материалов, которые позволяют сделать качественно и один раз, а не раз в три года.

Совершенно верно, мы покрасили снаружи и теплый шов сделали (у нас сруб), сейчас красота!

Тетя Бэся, думайте про утепление - крыши, чердака, пола, стен - все утепляется по-разному, но это все очень нужно. Например, если плохо будет утеплён чердак/крыша, то летом будет жарища от нагретой крыши, а зимой, ясное дело, холодина). И ещё хорошее утепление ну оочень помогает не разориться на отоплении, особенно если оно электрическое.
И про вентиляцию -тоже. Если «закупорить» на зиму деревянный домик, то без вентиляции выходящая из дерева влага сожрет вагонку. Так было у моей подруги : По осени отстроились и уехали, а когда весной открыли домик - вся вагонка была прекрасного заплесневелого зеленого цвета. Переделывать пришлось отделку ((

В нашем нынешнем (ну вернее, не в нашем, а свекрови) домике эта проблема решается все года так- на зиму остается открытой заслонка каминной трубы. Никогда никакой плесени не было, равно как и жуков-пауков-короедов и прочей радости. 100% зимой там делать нечего-туда просто нет дороги, так что даже не буду думать об «зимнем» утеплении, какой смысл в это вкладываться? Даже если у меня будет желание там жить на пенсии, это будет невозможно ввиду отсутствия транспортного сообщения
Кстати, я даже никогда не думала, что так уж сильно напряжно консервация-расконсервация. В мае Андрей ездит и за полдня налаживает родителям водопровод: вешает насос, соединяет шланги, устанавливает бак для воды, вот и все дела. Думаю, что так же и с канализацией будет, ну будет это занимать не пол-дня, а день. Я еще помню те времена, когда на дачах ничего нельзя было оставить под зиму-воровали все под чистую-ложки, тазы, кастрюли, поэтому переезд был действительно глобальным. А сейчас там остается все, вплоть до телевизоров, все работает, ничего не отсыревает, ни телевизор, ни холодильник. Единственное, что надо делать по весне- просушить-проветрить все подушки-одеяла-матрацы, все такие некая влажность присутствует, а больше ничего

+1 к предыдущему сообщению. Водопровод пластиковый, поэтому уже не раскручиваем, а открываем краны и в последние дни перед самыми морозами муж продувает компрессором и воду из нагревателя сливаем.. Ну и в доме стараюсь подушки- одеяла- белье убрать на 2 этаж. Там быстрее промерзает (от мышей). Ну и остающуюся зимовать провизию складываю в железные ведра- кастрюли с крышкой. (не провоцируем запахами мышек). Правда зимой мы почти каждую неделю бываем на даче, Поэтому ни затхлости, ни плесени...

PS. поддержива мнение Наташи Чучелки. Дом - одноэтажный во взрослом возрасте значительно удобнее.

Вя присоединяюсь к мнению Наташи и Саши: одноэтажный дом комфортнее Вот у вас единственный санузел на. Первом этаже, а спальни на втором. Простите, будете вы уже в возрасте и захочется вам ночью в туалет... по лестнице старичкам трудно туда-сюда бегать. Я слышала от людей, которые сдуру построили трехэтажные дома: мы на третьем этаже не были вообще никогда с момента постройки дома. Но, конечно, одноэтажный дом занимает много места на участке. Это факт В случае Тети Бэси меня смущает только одно: напор воды. Остальное решаемо. Советов давать даже не берусь, сами купили дом, в котором до нас никто не жил. Вот мы его и начали перестраивать/достраивать. О чем потом очень жалели: сделать из г-на конфетку нельзя. Столько денег вбухали! Лучше бы послушались умных людей, пожили в этом домике таком, как он был, а потом накопив деньжат и опыта, построили нормальный дом. К сожалению, опыт-сын ошибок трудных. Он приходит только, когда ты что-то делаешь. Со строителями нам не очень везло. Психология шабашников, как я теперь понимаю, подталкивает к тому, чтобы предлагать хозяевам решения, легкие для строителей и дающие им возможность быстро и легко заработать как можно больше денег. А мы велись на их уговоры, не имея никакого опыта и представления о том, как это должно быть. Муж у меня был гуманитарий, хорошо делать практически ничего не умел. Зато был очень добрый к строителям, верил, как и я, их трогательным, жалостным историям, давал им деньги вперед (семье надо срочно перевести). Ну и со всеми вытекающими последствиями

Девочки, как же я всех вас люблю!! Оптом и в розницу!!!
Все же у меня есть сын, он пока не женат, может у него появится семья-об этом я тоже думаю, отсюда второй этаж (мансардный)
Точно для себя уже поняла, что если решу принять сей дар, то старый дом точно не буду латать. Из материала буду отдавать предпочтение профилированному брусу камерной сушки, а если не хватит денег на желаемый проект- каркасу.
Сейчас, если есть минутка, смотрю проекты в сети, пока идеально подходящего не нашла. Рисовать не умею, графическими редакторами не владею.. просто пока смотрю и сохраняю рисунки.. про запас

камерной сушки,

ну... не знаю.
Меня от этой сушки отговорили.
Внутренняя часть бруса не просушивается, получается разница влажности.
Любое дерево будет трескаться. Любое! Оно живое!
Или клееный брус, бывают акции клееный по цене обычного бруса, или же я бы взяла обычный брус. Это про брус.
Ну а так, согласна с Натой- Чучелка.
Балконы-веранды в нашем климате должны быть застеклены. Это деньги.
Проект выбирайте простой, кровля двускатная, поменьше изгибов, но удобный под себя.

О сыне и его будущих детях: с маленьким ребенком на второй этаж никто не полезет. По крайней мере я таких добровольцев не видела.
Конкретно: у подруги на даче в доме летом сын с внуком и дочь с внуком, дети почти ровесники. На второй этаж лазает подруга с мужем (мучаются, ноги у всех с проблемами). А на первом этаже дети с внуками занимают все пространство. Родители подруги больше на дачу не ездят, жить на первом этаже негде, а у них возраст.

с маленьким ребенком на второй этаж никто не полезет

))) в детстве не пускают... в старости сам не полезешь...

Я на своей даче жила с двухлетним сыном на втором этаже. Теперь ему восемнадцать - мы с мужем на первом, ему отдали второй - у него там одна просторная комната. У подруги трое детей - двое младших прекрасно жили себе на втором этаже. Просто я сразу научила маленького сына спускаться правильно - задом наперед)))). Но у меня лестница не сильно крутая, вполне себе удобная.

Елена, если будете строить дом с мансардой, делайте максимально комфортную лестницу. Главное : чтобы было удобно СПУСКАТЬСЯ. Для меня идеальная лестница - как в городе, в многоквартирном доме. Мы в своём доме стремились именно к такой. Готовые очень дорогие. Мы свою «вписали " между двух стен. Нам повезло: у ребят, которые строили наш дом, был как раз такой знакомый спец. Он нам сделал лестницу, которая в 4 раза дешевле готовой.

Так крутизна лестницы, наверное, зависит от количества места, под нее отведенного? Записала себе на ум!!!
Я вот сейчас вспоминаю.. мы веранду делали из сырого бруса, сразу обшили и ничего не трескалось.. и окна сразу поставили и двери, ничего не перекашивало... И до сих пор щелей нет, ни откуда не дует.. вообще.

Так крутизна лестницы, наверное, зависит от количества места, под нее отведенного

Конечно.



Брус -живой. Влажно -наберет воды, сухо - высохнет. Поэтому, ИМХО, покупать супер пупер сухой брус не имеет смысла.

Просто в фирме, с которой я общалась в категории «под усадку» идет сырой брус и так называемый стеновой комплект, то есть ни окон, ни дверей, просто сруб, стропила и лаги. А если вести речь про «под ключ», то предлагается профилированный камерной сушки, его они отделывают сразу после сборки дома

Лена, и почитайте о холодном треугольнике под кровлей.
Ещё о предложениях фирм. Обычно они считаю самые дешёвые материалы, соответсвенно качество у них не всегда хорошее. И надо иметь в запасе некоторую сумму, т. к. конечные расходы выше, чем изначально запланированные. Ну это как с ремонтом. Я теперь сразу умножаю на 1,5



Про брус я написала своё мнение. Но я не специалист.
Втюхивать (извините за выражение) они умеют.



Про окосячку тоже неплохо почитать. И про то, что Лёля писала- про скользячку. Что бы потом не было «мучительно больно»

an_domini, у меня 4 спальни на 2 этаже и большой холл где стоит надувной батут, так маленькая внучка туда с удовольствие лезет и мне с детьми тоже отлично там. У меня на втором этаже туалет тоже будет, пока еще руки до него не дошли.

Что такое окосячка (ройки) знаю! А что такое скользячка? Может тоже знаю, да не понимаю что об одном и том же говорим... Поиск не выдает

Скользящие системы используют при строительстве бруса, когда разные части дают разную усадку.



Т. е крепление не жесткое.

Одноэтажный дом делать не стоит, неудобно с ним. Мансарда и чтоб с ломаной крышей. Тогда комнаты полномерные там будут. И удобную лестницу с поворотом.
Санузел в доме? Если дом только на лето, то максимум небольшой туалет в нем, чтоб ночью да в непогоду туда ходить, да и то мороки с ним.
Мое ИМХО, душ и туалет надо отдельно делать. И не пахнет и с выводом воды проще. Септик-то не в любой земле сделать можно. Значит, надо с откачкой заморачиваться.

Lind@,

Аргументы не нахожу для неудобства одноэтажного дома)). Чем может быть неудобен (!!!) одноэтажный дом???))) Там 2 семьи собрались жить? Одна семья из 15 человек? Там супруги зрелого возраста пока вдвоем. И как будет дальше - вообще никто не знает. Это я про сына и его семью и т. д.

an_domini, у меня 4 спальни на 2 этаже и большой холл где стоит надувной батут, так маленькая внучка туда с удовольствие лезет и мне с детьми тоже отлично там. У меня на втором этаже туалет тоже будет, пока еще руки до него не дошли.

Так я же не настаиваю, у каждого человека свое видение, это естественно. Просто из наблюдений за 60 лет жизни на даче именно в садоводстве, сама там 2 детей растила с бабушкой и дедушкой. Вот и Наташа Чучелка тоже за одноэтажный дом писала, тоже из опыта долгого житья в загородном доме.
Проблема в том, что с маленькими детьми, особенно пока они сами без страховки по лестницам не ползают (а заползут, за ними надо опять по лестице), таскать их на себе целый день со двора - на двор, самим постоянно что-то на участке надо, ведь жизнь-то летом в основном не внутри дома, а снаружи. Не сидеть же в доме весь день, обычно дача как раз и делается, чтобы на воздухе жить (можно, конечно, считать, что и внутри дома такой же воздух).
С годами такое становится все тяжелее (ноги, спина, суставы), эйфория проходит, лишний раз по лестнице уже не захочется.
И еще один вопрос: контроль, что делают дети уже подростки одни в местах не очень для взрослых доступных (чердак, например, куда бабушке трудно залезть). Можно, конечно, свято верить, что именно наши дети образец всего идеального, но, как говорится, доверяй да проверяй. Опять же ссылаюсь на истории из своего житья в обычном садоводстве, я там выросла и много чего видела. Просто обращаю внимание на это, жизнь есть жизнь.

«Мое ИМХО, душ и туалет надо отдельно делать. И не пахнет и с выводом воды проще. Септик-то не в любой земле сделать можно. Значит, надо с откачкой заморачиваться.»
Ну вот никак не могу с этим согласиться. Иметь туалет и душ на улице можно только от очень плохой жизни. Все это пишу на основании своего личного опыта. У нас было несколько этапов: первый-туалет типа дачный сортир и летний душ на улице. Конечно, естественные потребности можно справить, но это кошмар! Второе: туалет типа ватерклозет, нормальный, со смывом, но на улице. Уже лучше, но лишний раз выходить из дома, да еще в плохую погоду, не очень приятно. Теперь уже три года у нас есть нормальный туалет в доме. Все оказалось не так сложно, были бы нормальные рабочие и прораб, который может им объяснить, что и как надо сделать. У нас было мало места в «ванной» комнате, спасла идея с угловым унитазом. Какое это счастье! Про душ в доме я уже не говорю, он у нас давно. А унитаз! Это сказка. Я тоже считаю, что обязательно надо иметь хотя бы одну спальню на первом этаже, если все равно настроены на двухэтажный дом и обязательно удобства в доме. Все остальное-пережитки. Не хочу никого обидеть. Просто лучшее -враг хорошего Можно и не делать настоящий септик, а пару колец с переливом. Можно добавлять в «септик» специальные добавки, там все перерабатывается, а потом просто можно выливать даже в компост. И делайте сразу все хорошо, не соглашайтесь на какие-то временные, промежуточные варианты. Лучше тогда подождать, появятся деньги-продолжите работу. Главное-найти порядочных исполнителей. Я иногда шучу, что за время строительства дачи я потеряла веру в людей. Порядочных строителей мне попалось ровно два с половиной человека. Остальные были самозванцы и жулики. Все не профессионалы, но очень самоуверенные. Поначалу рассказывают, что отреставрировали все церкви на Украине, а потом песня меняется, когда крыша течет, стены трескаются, окна не открываются, отмостку можно сметать веничком до основания и тд. Отговорки: я на колбасном заводе работал, я -водитель, я-учитель физики, я только шифер подавал. И как у Райкина: за качество никто не отвечает. Реставраторы, блин, хреновы. Простите, крик души