Хлебопечки Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502 (часть 3)

Шалость, я бы полностью молоко заменила сливками.

Правила хранения стартера и виды выпечки

Шалость, Надя, по сливкам можно посмотреть ЗДЕСь, Люда - Хаска (Спасибо ей!!! ) поделилась информацией. Там описан принцип и несколько примеров, может подойдёт

И пожалуйста ко мне на «ты»

Добавлено Четверг, 11.08.2016, 15:23

Наталья.
Можно ли Вас попросить страничку из инструкции про стартер и не переводить, а прокомментировать.
Правильно ли я понимаю что это типа вечной закваски, раз делаешь ставишь в холодильник и потом по кусочку добавляешь в тесто?

Надя, не знаю какая у вас инструкция, я смотрела в инструкции к модели Panasonic SD-ZB2512KXE

Про стартер там написано что его НУЖНО хранить в холодильнике и ТОЛЬКО 1 неделю.
Стартер, приготовленный по рецепту из инструкции, НЕЛЬЗЯ хранить при комнатной температуре и нельзя замораживать.
НЕЛЬЗЯ смешивать старый и новый стартеры - сделал, использовал, делай новый. То есть - это не вечная закваска, она не обновляется, а просто используется в течение недели
Хороший стартер пахнет кисло с алкогольной ноткой.
При температуре выше 30-ти градусов стартер портится.

Добавлено Четверг, 11.08.2016, 15:32

В процессе дошло что такое сконы (scone )

, мне они не нравятся, я их не кушаю и не готовлю, поэтому просто и не думала «что ОНО такое».

Scone/скон- это недрожжевая булочка, сделанная из теста с содой, вырезанная (традиционно) круглой вырубкой/формочкой.
Brioche/бриошь - дрожжевая сдоба.
Panettone/панетоне - кулич.

Талия, Наташа, спасибо! Сейчас со сладкой булочкой разберусь и посмотрю что ты мне нашла.
Решила рискнуть сделать с 10% сливками на весь объем жидкости и без молока. Посмотрим что выйдет. Позже отчитаюсь.

У меня тут видео 1-ого замеса на режиме бриошь, по-моему очень гремит и шатается ведерко.
Дорогие хлебопеки сравните пожалуйста с тем как у Вас идет замес, так же или мне не повезло.

у меня тоже так. моя печка старенькая, ей лет 9

Шалость, по-моему такой звук из-за крутого теста. ХП тяжело, поэтому скрипит. У меня такое бывает с хлебом с гречневой мукой. Воду брали по рецепту?
Я не пекла бриошь.
Надя, а когда пекли первый хлеб, таких звуков не было?

Добавлено Четверг, 11.08.2016, 15:59

Ведро шатается, тк. колобок крутой и маленький.

у меня тоже так. моя печка старенькая, ей лет 9

моей 2-ой день

Добавлено Четверг, 11.08.2016, 16:07

Шалость, по-моему такой звук из-за крутого теста. ХП тяжело, поэтому скрипит. У меня такое бывает с хлебом с гречневой мукой. Воду брали по рецепту?
Я не пекла бриошь.
Надя, а когда пекли первый хлеб, таких звуков не было?

Добавлено Четверг, 11.08.2016, 15:59

Ведро шатается, тк. колобок крутой и маленький.

Светлана, рецепт такой:

Мука Макфа 420 гр
Масло сливочное замороженное, кубиками 35*45 гр=80 гр.
Соль 1,5 ч. л.
Сахар 4 ст. л.(46 гр.)
Молоко 3,1% 100мл.
Сливки 20% 110 мл.
Аскорбиновая кислота.
Яйцо малое 1 шт.
Природная ваниль с сахаром (Котами) 0,5 ч. л.
Дрожжи свеж.8 гр.
Изюм 80-110 гр (в этой булке 110гр.)

Когда первый пекла тоже ведро шаталось. На видео тесто действительно плотноватое, все как у автора.
Сейчас добавила уже масло и изюм стало мягче и звуки потише, но ведро шатается. Попробую еще у ведерка зад и перед определить и по-разному ставить.

Шалость, по рецепту вроде достаточно жидкости.

Добавлено Четверг, 11.08.2016, 16:27

или мне не повезло.

Не думайте о плохом, не паникуйте. Это же первый опыт. Чтобы понять, что с печкой всё нормально, испеките самый простой хлеб.

Готов мой бриошик




Загорелый сильно, 55 мин пекся и 15 стоял в хп. Через пару часов разрежу.

Нашла отличия европейки от СНГешной у меня не 30 минут держит режим при вытаскивании вилки из розетки, а, видимо, 10.
Хотела добавить расстойки не вышло, хорошо что уже на последнем этапе и просто включила выпечку.

А вот и разрез, мулат такой от коричневого сахара, темного изюма и ванильного экстракта

Добавлено Пятница, 12.08.2016, 13:34

Добрый день.
Нужна помощь, планирую испечь хлеб по рецепту из СНГшных ХП с цельнозерновой муки

дрожжи сухие (саф-момент)   1,5 ч. л
мука пшеничная в/с или 1с   320 г
мука пшеничная цельнозерновая   190 г
вода   280 г +30 г при замесе
сахарный песок   21 г
соль   11 г
сухое молоко   28 г
сливочное масло   28 г

там такая программа



у меня такой проги нет, какой режим лучше выбрать что важнее время расстойки или время замеса или еще что-то?

Добрый вечер.
Приготовила вчера хлеб по рецепту
Хлеб пшеничный на не процеженной сыворотке (Omela)










Как же это интересно заниматься выпечкой хлеба, мне так нравится и очнеь нравится что могу в полуавтоматическом режиме.
Еще бы было как в стиралке пролистывание подпрограмм было бы супер:)

Добрый день.
Нужна помощь, планирую испечь хлеб по рецепту из СНГшных ХП с цельнозерновой муки

дрожжи сухие (саф-момент) 1,5 ч. л
мука пшеничная в/с или 1с 320 г
мука пшеничная цельнозерновая 190 г
вода 280 г +30 г при замесе
сахарный песок 21 г
соль 11 г
сухое молоко 28 г
сливочное масло 28 г

там такая программа



у меня такой проги нет, какой режим лучше выбрать что важнее время расстойки или время замеса или еще что-то?

Надя, думаю лучше всего Вам подойдёт 5-я программа «Цельнозерновой хлеб»

Надя, думаю лучше всего Вам подойдёт 5-я программа «Цельнозерновой хлеб»

Привет, Наталья. У меня 5 это ржаной хлеб, 5 Whole wheat, а цельнозерновой 8 Rye, но смущает всего 10 мин замеса.

Надя,

5 Whole wheat - это как раз цельнозерновой, а
8 Rye - это ржаной

Добавлено Воскресенье, 14.08.2016, 20:21

10 минут замеса - это для ржаного, потому что там не нужно развивать клейковину, просто хорошо перемешать

Привет! Направьте меня, пожалуйста, если есть такая тема - распределение времени каждой программы. Например, режим пицца - сколько длится расстойка, сколько замес, сколько подогрев. И так каждая программа. А вдруг кто-то эту информацию выдал в народ.
У меня панасоник 2501

tascha, это есть в инструкции к хлебопечке. Если у вас ее нет, скачайте с инета. Я давала эту схему давно уже в этой теме.
Сейчас не дома, к сожалению....

Екатерина2, спасибо! Да, действительно, в инструкции это есть, но мне непонятно, например у пиццы Замес 10-18 минут, Подъем 7-15 минут... Так сколько замес 10 минут или 18?

tascha, насколько я понимаю, это зависит как от температуры муки и прочего, так и от температуры в помещении.

Добрый вечер.

Сделала я, наконец, закваску на бакферменте Sekowa, очень просто и удобно мне, пахнет она очень хорошо.
Пекла по рецепту
Пшенично-ржаной 50х50 хлеб на живых дрожжах (хлебопечка) (Rina)




Рецептуру не меняла совсем, грамм в грамм, но сам процесс, конечно, по-другому поскольку с закваской хлеб.
Очень удобно делать оказалось, в 23 вечера вчера смешала опару и поставила на режим стартер в ХП, утром в 12 посмотрела
и решила продолжать, добавила все остальное и выставила режим ржаной, но поставила себе таймер за 1.10 часа до конца, там 1 час на выпечку.
Посмотрела и добавила еще минут 30-40 расстойки и потом поставила уже выпечку. Можно было бы и вообще все на ржаном, но я пеку с ржаной мукой первый раз и постоянно лазила проверить как там дела:)

Очень довольна результатом.

Дохтор, какой у нас диагноз?

Пекла по этому рецепту, но другой методе

Легкий пшеничный цельнозерновой хлеб от Питера Рейнхарта (Sonadora)


Пекла на Sekowa на режиме цельнозерновой там 5 часов, перед выпечкой добавила 40 мин расстойки, может поэтому такой верх странный?
Вот я на это посмотрела и добавила расстойки, может не надо было?






В тесте будто видны непромесы, точнее 2 муки не соединились, хотя я опару вымешивала 7-10 мин, потом остальное добавила и тоже вымешивала, а потом еще был основной режим, завтра на дневном свету еще раз посмотрю повнимательней.

Влияние температуры продуктов на алгоритм замеса

насколько я понимаю, это зависит как от температуры муки и прочего, так и от температуры в помещении.

ХП не может измерять температуру продуктов, только температура в самой камере ХП влияет на программу замесов. Если загрузили холодную муку и воду, какое-то время загруженное ведерко постояло в ХП и только потом включили Старт, то температура в камере ХП может отличаться от температуры в помещении и замес может начаться раньше. Если же сначала включить программу, а потом начать собирать ингредиенты в ведерко, то ХП начнет замес ориентируясь на температуру в помещении абсолютно не реагируя на «холодные» или «теплые» продукты. Это можно учитывать планируя выпечку хлеба.

Всем привет! Подскажите пожалуйста, когда правильно закладывать разведенные сухие активные дрожжи Пакмайя и можно ли с ним пользоваться таймером???

Germina, а какая у Вас ХП?

sd-2501, я из инструкции к дрожжам поняла, что на 100г муки нужен 1г дрожжей, отмерить необходимое колличество и развести в пропорции 1 к 5 с водой, в одном не разобралась, когда их закладывать вначале с мукой или в конце с водой или вообщее нет никакой разницы

Germina, В ХП Панасоник на дно сухие дрожжи, мука и все сухие ингредиенты, затем все жидкие (вода, растит. масло).
А у Вас есть инструкция к ХП?

Мне кажется для разведённых дрожжей без разницы, сверху или снизу. В жидкость сверху логичнее.
Но только не на отсрочку. ИМХО

Germina, В ХП Панасоник на дно сухие дрожжи, мука и все сухие ингредиенты, затем все жидкие (вода, растит. масло).
А у Вас есть инструкция к ХП?

конечно есть, в инструкции нет ответа на мой вопрос. Просто у меня не быстродействующие дрожжи, а активные. После их активации у меня получился дрожжевой раствор. На вопрос, когда их добавлять? Я почитав форум поняла, что нету никакой разницы, когда это делать.
Остался один вопрос, можно ли их использовать совместно с таймером? Нормальный хлебушек получится?

Добавлено Вторник, 30.08.2016, 18:50

Мне кажется для разведённых дрожжей без разницы, сверху или снизу. В жидкость сверху логичнее.
Но только не на отсрочку. ИМХО

Спасибо,

Мне кажется для разведённых дрожжей без разницы, сверху или снизу. В жидкость сверху логичнее.
Но только не на отсрочку.

Germina, вам уже ответили. Если разводите дрожжи, то сверху с водой кладите. На таймер ставить хлеб с такими дрожжами нельзя. Для этого нужны сухие инстантные (быстродействующие) дрожжи, которые кладутся на дно ведёрка под муку.

Всем добрый вечер! Помогите пожалуйста с выбором. Нашла на авито ХП 2501, новая (пишут в упаковке), за 7000 т. р. В магазине ХП 2511 за 10800. Какую выбрать? В магазине гарантия, но я смотрю эти ХП многие скрипят. А на авито нет гарантии. Посоветуйте, пожалуйста.

Мне кажется, гарантия, по любому, есть, раз в упаковке. Сам производитель даёт гарантию и гарантийный талон. ИМХО. Я бы взяла, если бы у меня не было.
Другой вопрос, что у 2511 есть Малодрожжевой режим, интересный.

Маришка 2, у меня 2511 не скрипит.

Маришка 2, у меня 2501, ничего с самого начала не скрипело и уже 2 года как не скрипит.
А дрожжей я уже давно кладу примерно на треть меньше от написанного в рецептах. И все нормально поднимается.

Спасибо большое всем кто ответил! Поеду, посмотрю ХП по объявлению, если все будет хорошо, то сегодня буду счастливым обладателем чудо-печки. Я уже столько читала отзывов, всяких рецептов, как печь, какой колобок, на что обратить внимание, какие поломки, как с этим справляться, что мне кажется, что я уже имею эту печь и уже на ней готовила

Добавлено Среда, 07.09.2016, 11:06

Я узнала, что у нее нет гарантии, купили 2 года назад маме, но она оказалась для нее слишком сложная, и все эти годы она стояла в упаковке. Как быть?

Спасибо большое всем кто ответил! Поеду, посмотрю ХП по объявлению, если все будет хорошо, то сегодня буду счастливым обладателем чудо-печки. Я уже столько читала отзывов, всяких рецептов, как печь, какой колобок, на что обратить внимание, какие поломки, как с этим справляться, что мне кажется, что я уже имею эту печь и уже на ней готовила

Добавлено Среда, 07.09.2016, 11:06

Я узнала, что у нее нет гарантии, купили 2 года назад маме, но она оказалась для нее слишком сложная, и все эти годы она стояла в упаковке. Как быть?

Сбивать цену.. Проверить чтобы включалась и работала. Смотретьтчтобы реально новач была это очень видно по внутренности. Я купила из Европы у меня тодже нет гарантии Это осощнанный выбор ну и лдешевле получалось.

Добрый вечер! Я счастливый обладатель хлебопечки Панасоник 2501:girl_blum: Купила я ХП на авито, новая, в упаковке, даже лопатки завёрнуты, как в магазине. Проверила тэн- греет, лопатка крутится Пойду читать инструкцию и какую там муку и т. д.

Марина, и я поздравляю!

Какая модель печки?

Спасибо большое! Модель 2501. Читаю, сколько теста можно сделать у меня пельменное получается всегда немного жестковато, а тут я разгуляюсь Глаза разбегаются, какой хлеб приготовить...... Но знаю, надо начинать с простого, основного

Подскажите, пожалуйста, лопатка должна вращаться руками?

Марина, да руками свободно проварачивается и есть люфт - это всё нормально, так и должно быть

И я поздравляю с покупкой! А поскольку сама еще и года нет как «осчастливилась», позволю себе пару советов от «еще не профи» (пока воспоминания своих затоптанных грабель еще свежи))) Начинать печь с самого простого рецепта совершенно не обязательно - если делать, к примеру, «французский» строго по рецепту из прилагающейся книжки, то и он на Панасонике с первого раза у новичка хорошо получается, при том, что он вкуснее «основного». Только быстрые режимы не выбирайте - все хорошее впечатление испортите. Но главное о чем хотела предупредить - если часто собираетесь делать пельмени, лучше не досыпайте немного муки (тесто плотное, нагрузка на «движок» большая, лучше потом немножко руками домешать). Ну и еще из банальностей - из муки высшего сорта хлеб получается сладковато-сдобный (лучше мука первого сорта), а вот тесто для пельменей из нее хорошее.

Веника, спасибо большое за такие советы. Какие тонкости по муке Завтра куплю дрожжи и на выходных начну творить Пока не для кого. Подскажите у нас продается мука из мягких сортов пшеницы или твердых? Есть возможность купить муку из Казахстана, из твердых сортов. Говорят, она лучше. Как она будет себя вести?

Особенности муки 1 сорта и корректировка воды

По моему не стоит чересчур заморачиваться с поиском «супертвердых» сортов. Количество белка в Российской муке пониже, чем в импортном «харде», но хлеб получается вполне себе вкусный и без проблем. Муку из Казахстана я не пробовала, использую алтайскую «Алейку» 1 сорта. Единственный нюанс, выявленный почти за год - по сравнению с высшим сортом (даже той же фирмы), муки 1 сорта надо брать чуть больше (на 5-7 грамм), иначе колобок получается чуть жиже чем надо и, соответственно, верхняя корочка не выпуклая, а плоская. Еще пробовала Gran Mulino из алтайской же муки, но этот вариант у нас только В/С - она побелее с виду, хлеб тоже хороший.

ХЛЕБ ПОЛУЧАТЬСЯ ПЛОХО ПРОПЕЧЁННЫМ С НИЗУ И ПАХНЕТ ДРОЖЖАМИ

Вы меня конечно извините, но плохому танцору... Думаю все согласятся, что если у подавляющего большинства новичков все получается, то поломки печки либо ошибки хлебопека - наиболее вероятная причина столь плачевного результата. И если претензии к небольшому запаху дрожжей я еще могу понять (самой в основном режиме он не очень нравился, забила его медом и пеку преимущественно французский с половиной нормы дрожжей или малодрожжевой), то непропеченности - это проблемы конкретной техники, продуктов либо нарушение технологии. В качестве наиболее вероятных причин (помимо поломки): некачественные дрожжи и ошибка в количестве жидкости и муки (вес не идентичен объему). Я понимаю как обидно угробить кучу продуктов и времени, получив на выходе сырой вонючий блин (тем более много блинов), но это не повод ругать всю технику и держать за идиотов либо врунов всех пользователей.

andriano, напишу вам рецепт не граммами, а стаканами. Вам будет удобно.

1,5 ч. л. от печки дрожжей,
неполную столовую ложку от печки сахара,
2 ч. л. соли,
все это кладете в разные углы х. п.
3 стакана от хп муки
1 стакан +на палец толщиной воды,
масла сливочного -отрезать от пачки на 2 толщины пальца или 2-3 столовые ложки подсолнечного
ставьте на основной или французский
ВСЁ

Малодрожжевые рецепты и вес муки в стакане

Количество дрожжей уменьшить можно. Но насколько - зависит от их качества. Могу сказать только о тех, которыми пользуюсь (саф-момент) - в рецепте французского хлеба уменьшаю их до 0,5 ч. л. - поднимается чуть меньше, хлеб немного поплотнее, зато хорошо режется и вкусный. Рецепт из инструкции (с небольшими модификациями): 0,5 ч. л. дрожжей, 400 г. муки (пшеничной, лучше 1 сорта, а не высшего и именно граммов, а не миллилитров по стаканчику!!!), 1 и 1/4 ч. л. соли, 1,5 ст. л. сухого молока и 280 мл. воды (можно просто молока, только не жирного), 1 ст. л (15 г) сливочного масла и я еще добавляю 0,5 ч. л. меда и 2 ст. л. отрубей (можно и без них, но по-моему так вкуснее). Все сыпучее вниз (сначала дрожжи, потом мука и все остальное), жидкость (молоко или воду) заливают в последнюю очередь. Режим №9 на 2510.
Еще можно забить запах дрожжей в хлебе приправой. Я чаще всего пеку смешанный «черный» на режиме №2 (основной малодрожжевой): 0,5ч. л. дрожжей, 310 г. пшеничной муки, 80 г. ржаной, 1 ч. л. соли, 0,5 ч. л. меда, 1 ст. л. оливкового масла, 2ст. л. отрубей, 2 ст. л. красного ферментированного солода, 110 мл. кефира или ряженки и 200 мл воды (можно 100 молока и 100 воды) и, что главное по 1 ч. л. молотого тмина и кориандра. Медом (если хороший) будет разить на всю квартиру вместо дрожжей, да и специи чувствуются. Правда в смешанном хлебе есть риск получить плоскую, а не выпуклую крышу, но пропекается он всегда.

Добавлено Воскресенье, 11.09.2016, 19:21

P.S. Забыла написать, что второй рецепт для маленькой булки (надо выбрать М), корочку можно среднюю. Во французском размер хлеба и корочка не выбирается. Меда можно и побольше (до 0,5 столовой л.) если он не сильно сладкий.

Добавлено Воскресенье, 11.09.2016, 19:39

P.P.S. Нашла свои «замеры» стандартного стаканчика Панасоника - под край объем воды около 365 мл, а примерный вес помещающейся под край без горки муки (он может немного варьировать) - 215 г. Т. е для малой булки или французской надо из 2 стаканов просеянной муки вычерпать примерно 3 ст. л. Остальное замеряется стаканчиком и ложкой без весов, но лучше все же с ними

Добавлено Воскресенье, 11.09.2016, 20:28

Меня тут посетила еще одна идея по поводу непропеченности. Вы хлеб сразу после сигнала об окончании программы вытряхиваете из формы? Пробовали сразу? Потому что оставленный, допустим, на 20 минут в остывающей хлебопечке хлеб отсыревает, корочка из хрустящей превращается в мягкую или вообще сыроватую на ощупь. Хлеб надо вытряхивать их формы сразу, на бумажное или матерчатое полотенце на решетке (от микроволновки, духовки либо специально для хлеба заведенную) и держать там пока не остынет. Иначе, если сразу разрезать и съесть, не дав хлебу «дойти», он будет казаться сырым и, если положить на тарелку, препятствующую остыванию, еще и влажноватым снизу.

напишите рецепт, хотя по отзывам о панасоник рецепты с книжки правильные

У меня хлебопечь Панасоник 2500 уже давно. Рецепт многократно опробованный.
1,5 чайные ложки дрожжей, 500 г муки (покупаю в магазине и смотрю, чтобы обязательно было написано «хлебопекарная»), 1,5 чайные ложки соли, 1,5 столовые ложки сахара, 280 мл жидкости (вода, кефир, сыворотка, что есть под рукой), 1,5 столовые ложки растительного масла, поджареный лук (1-2 большие луковицы поджариваю в мультиварке, но без фанатизма). Режим «Основной с изюмом», размер L, корочка средняя. Если не хотите с луком, тогда режим «Основной». Желаю удачи!

Хлеб надо вытряхивать их формы сразу, на бумажное или матерчатое полотенце на решетке (от микроволновки, духовки либо специально для хлеба заведенную) и держать там пока не остынет.

Никогда сразу не вытряхиваю, дно подсыхает в процессе остывания и корочка все такая же хрустящая.

Альтернативный порядок закладки ингредиентов

andriano, Не расстраивайтесь. Panasonic - хорошие хлебопечки, хотя как и с любой бытовой техникой от Matsushita Electric есть нюансы Немного не их это. Но стараются. Честно стараются. К печке нужно приноровиться. Не спешите ругать ее или трясти непропеченным хлебом перед оппонентами, печка еще неплохо Вам послужит.

Во-первых, забудьте, что пишут в инструкции про закладку ингредиентов. Все наоборот. Сначала жидкие компоненты, потом сухие, потом дрожжи (как в без глютеновом режиме, хотя и без глютеновый режим на мой взгляд фикция и не работает). Лейте водичку на дно чаши, потом аккуратно сверху засыпайте просеянную (не поленитесь просеять) муку, можно прямо из кружки-просеивалки в чашу, чтобы аккуратно и равномерно покрыла воду. В ямку в муке - дрожжи. Хорошие дрожжи. Не побоюсь обвинения в рекламе, но это быстродействующие дрожжи "Dr. Oetker", никаких «Саф-Левюров» (без обид) и т. п.! Купите, интереса для, какую-нибудь хлебную смесь в коробке попробовать, там все бесхитростно: основа со всякими семечками и пакетик дрожжей. И обратите внимание, там, как правило, в инструкции по приготовлению будет ремарочка "... для печек Panasonic... воды добавлять на 20-30 мл больше» - это лишь подчеркивает необычность и исключительность наших печек. И поменьше негатива - хлеб этого не любит.

Во-первых, забудьте, что пишут в инструкции про закладку ингредиентов. Все наоборот. Сначала жидкие компоненты, потом сухие, потом дрожжи

Чем обоснуете такой взгляд на порядок закладки продуктов? Чем не нравится вариант из инструкции?

Обоснование обратного порядка закладки ингредиентов для замеса

льга, Вы знаете, честно говоря, я, как только приобрел печь, был тоже не очень доволен результатами. Потом порассуждал посредством головы и пришел к выводу, что основной посыл - это отделить жидкость от дрожжей на момент выравнивания температуры (выравнивание температуры - это «фишка» Панасоника, в некоторых печах такого режима нет, а замес начинается сразу). А как отделить, решил я себе - уже без разницы, главное, чтобы жидкость и дрожжи в этот момент жили изолированно друг от друга. Судите сами: в инструкции предлагается засыпать дрожжи на донышко чаши, потом, мука, потом жидкость - и представьте себе немного - сухая смесь покрыта водой - это уже плохо, так как во-первых смесь и так уплотняется под толщей воды и становится хуже для воды проницаемой (это взаимодействие сухой и влажной среды)- слипается и комкуется, во-вторых, начинает размешиваться снизу «по-сухому»- по мере помешивания вода поступает сверху, но внизу мы все равно имеем спрессованную массу, которую лопатка размазывает по дну чаши вместе с дрожжами - отсюда не промешанные участки в тесте и запах дрожжей. Когда мы готовим цементный раствор мы же не насыпаем в емкость сначала цемент, а потом не плюхаем воду - иначе на дне емкости будет комок - мы постепенно засыпаем сухую смесь в воду. Здесь - тот же принцип: когда вода внизу, а сухая смесь сверху - цемент (мука) поступает в воду более равномерно и имеет больше шансов быть хорошо вымешанной - вспомните, что в начале цикла замеса лопатка движется медленно и только потом ускоряется, как раз в тот момент, когда мука уже достаточно увлажнится. Как только я поменял правила, хлеб сразу стал хорошо вымешиваться, подниматься и, соответственно, пропекаться. «Практика - критерий истины», как говорится. Увидев хороший результат, я стал им пользоваться.

В теории у Вас всё понятно и разумно. НО.... многие тут (в смысле на форуме вообще, а не в данной конкретной теме) писали, что ведерки через какое-то время начинают течь, а вот панасониковские ведерки этим не страдают. Было мнение (не могу не подтвердить, не опровергнуть) что это именно из-за порядка закладки продуктов - сальник не соприкасается с водой и дольше живёт.

Семь лет пользуюсь своей ХП, закладка всегда по инструкции (мука внизу), проблем с хлебом не было НИКОГДА.

что это именно из-за порядка закладки продуктов - сальник не соприкасается с водой и дольше живёт.

Да кто его знает, этот сальник.... может, просто конструкция продумана. Легче же мешать менее вязкую среду - меньше нагрузка на лопатку, а соответственно, на вал и на двигатель. Природа и назначение любого уплотнения (сальника, прокладки) жить в жидкой среде - нередко, в редукторах сальники усыхают и начинают травить как раз после того как подсохнут (естественно, что в чаше печки сальник пластиково - силиконовый, и не может усохнуть, скорее износиться).

Семь лет пользуюсь своей ХП, закладка всегда по инструкции (мука внизу), проблем с хлебом не было НИКОГДА.

Мне нечего возразить, в приготовлении хлеба многое зависит... от готовящего, так сказать

маугли,

Никогда сразу не вытряхиваю, дно подсыхает в процессе остывания и корочка все такая же хрустящая

. А крышка при этом открыта? На сколько оставляете? Может он сначала отсыревает, а потом опять высыхает... Просто интересно почему у Вас он сухой, а у меня - мокрый)) Да и на хлебопекарнях, насколько видела, хлеб сразу на решетку выкладывают...
SD,

хотя как и с любой бытовой техникой от Matsushita Electric есть нюансы

Не пользуйся я своей печкой какое-то время успешно, меня бы такое вступление и продолжение напугало вплоть до отказа экспериментировать)) В реальности же мне за год не удалось запороть ни одного хлеба по инструкции, да и без нее - максимум плоская крыша не влиявшая на вкус, при том, что к гениям хлебопечения я наверняка не отношусь)) А если серьезно, то самый значительный нюанс - хлеб из хлебопечки все таки уступает по вкусу хлебу из печи, выстаивавшемуся до этого ночь. Но, учитывая количество возни с хлебом из печи (имею ввиду новичков вроде себя, не ругайтесь если что))), можно такие мелочи как небольшой душок от дрожжей игнорировать или упрятать. С вашей логикой описания закладки я теоретически вполне согласна, а вот с тем, что хлеб может получится не промешанным - категорически нет (проверено практикой). И мне кажется, что льга, права - это придумано для защиты ведерка (иначе что мешало за столько лет производства поменять инструкцию). К тому же нежелательный «выброс» муки, да и дрожжей за пределы ведерка, при начале перемешивания в варианте «вода снизу» теоретически должен быть больше.

К тому же нежелательный «выброс» муки, да и дрожжей за пределы ведерка, при начале перемешивания в варианте «вода снизу» теоретически должен быть больше.

Ну, знаете ли, там же не центрифуга нет никакого выброса ни в теории, ни в практике

Добавлено Понедельник, 12.09.2016, 05:19

(проверено практикой).

Самое любопытное, что и Вы и я можем употребить эту фразу Значит, у каждого своя практика, пусть она и будет критерием истины

ВеНиКА,

. А крышка при этом открыта? На сколько оставляете? Может он сначала отсыревает, а потом опять высыхает... Просто интересно почему у Вас он сухой, а у меня - мокрый))

крышка закрыта. Оставляю по-разному от 10 минут и больше. Это зависит от того ставила ли я егл на таймер или допустим задержалась с работы. Но если я могу проконтролировать окончание выпечки, то вынимаю через 10 минут. Тогда он легче выскакивает из хп.
Конечно, сначала дно влажное, а потом подсыхает. Ставлю на решетку от микры. Стараюсь хлеб долго в хп не держать, иначе, как мне кажется, он быстрее черствеет.

Добавлено Понедельник, 12.09.2016, 05:40

хлеб из хлебопечки все таки уступает по вкусу хлебу из печи, выстаивавшемуся до этого ночь.

согласна. тоже это заметила.

Семь лет пользуюсь своей ХП, закладка всегда по инструкции (мука внизу), проблем с хлебом не было НИКОГДА.

Полностью согласна, за 5 лет работы все ингредиенты закладывала всегда по инструкции (сначала сухие потом жидкие) и всегда получается прекрасный хлеб.

забудьте, что пишут в инструкции про закладку ингредиентов. Все наоборот. Сначала жидкие компоненты, потом сухие, потом дрожжи

SD, не стоит так категорично. Наверное, новому пользователю надо приноровиться к своей ХП. А может у него вообще дрожжи или мука старые?

Хорошие дрожжи. Не побоюсь обвинения в рекламе, но это быстродействующие дрожжи "Dr. Oetker"

Это действительно хорошие дрожжи и запаха никакого нет.

Хлеб надо вытряхивать их формы сразу, на бумажное или матерчатое полотенце на решетке (от микроволновки, духовки либо специально для хлеба заведенную)

Тоже так делаю и в инструкции написано, что хлеб надо доставать сразу, иначе он отсыреет.

Панасоник, первый разработчик и главный патенодержатель на домашнюю автоматическую хлебопекарню. Японцы очень скрупулёзно подошли к разработке ХП, может пара косяков в рецептах те что в инструкции. Форум в помощь!
andriano, Для новичков hlebopechka.ru...

Ой, не знаю, у меня с первого раза все с Панасоником получалось, а вот к хп Бранд пришлось приноровиться. На мой взгляд Панасоник прощает мелкие ошибки, а другие хп нет. И опять же всегда надо следить за колобком, мука разной бывает (даже 1 марки) бывает влажная, сухая и воды по этому по разному берет в себя, но не только на вес продуктов ориентироваться, но и смотреть за колобком первое время так точно. Посмотрите мастер-классы Ромы, она все доступно объясняет и показывает.
Колобок из пшеничной муки (мастер-класс)

мука разной бывает (даже 1 марки) бывает влажная, сухая и воды по этому по разному берет в себя

Даже из одной пачки - сегодня сухо и мука подсыхает, в дождливую погоду набирает влаги из воздуха. Зимой в помещении пониженная влажность - мука очень сухой делается. Осенью до начала отопительного сезона - мука сыреет. И т. д.

от печки чуть попахло пластиком но хлеб получился хороший и вкусный,

Добавлено Вторник, 13.09.2016, 12:58

всем огромное спасибо за советы, рецепты и помощь

andriano, Поздравляю с удачным окончанием эпопеи! И желаю удачного продолжения хлебопекарских экспериментов)) А запах через 1-2 раза выветрится.

andriano, так что все- таки у вас было?