Не получается хлеб в Панасонике

Вниманию новичков! Поздравляем с вступлением в дружную компанию хлебопеков!
У хлебопечек фирмы Panasonic по сравнению с другими есть отличия в работе.
Пожалуйста, не поленитесь изучить инструкцию.
Если у Вас возникли вопросы, прочитайте тему
Особенности работы хлебопечек Panasonic 254-257.

Не старайтесь и не пытайтесь сразу же взяться за экзотический рецепт хлеба или быструю программу выпечки! Начинайте с простого пшеничного хлеба на основной программе!

Прочитайте «Пособие по выпечке хлеба в хлебопечке» и изучите «правило колобка» (смотрим нужные ссылки ниже, они «кликабельные») - это ваш минимум. Учтите, что рецепты зачастую ориентированы на некий стандарт муки, которому мука, продаваемая в наших магазинах, может не соответствовать! Поэтому правило колобка позволяет откорректировать тесто на стадии замеса.

Больше для начала ничего не надо.

Все остальное читаем уже с получением хотя бы минимального, т. е. первого опыта работы с хлебопечкой!

Усвойте, что объем продуктов и их масса - это не одно и то же!
250 миллилитров (стандартный стакан) - это всего 160 грамм муки!

На электронных весах шкала может быть как в килограммах или граммах, так и в унциях и фунтах. Будьте внимательны!

В разделе Полезные советы и помощь в выпечке хлеба
есть прекрасное ПОСОБИЕ ПО ВЫПЕЧКЕ ХЛЕБА В ДОМАШНЕЙ ХЛЕБОПЕЧКЕ,
уделите особое внимание Правилу колобка

Все возможные правила, ошибки и ссылки на их решения рассмотрены в теме
Хлеб опять не получился, все делал строго по рецепту. В чем может быть дело?

Внимание! Имеется ошибка в рецепте в «родной» инструкции к панасонику - количество воды в ржаном хлебе с отрубями. См. ЗДЕСЬ



Помните, что ВСЕ РЕЦЕПТЫ выпечки хлеба в хлебопечке подходят для ВСЕХ МОДЕЛЕЙ хлебопечек.

Для новичков (и не только) есть раздел «Самый простой хлеб по моделям хлебопечек», который содержит ПРОСТЫЕ и доступные рецепты пшеничного и пшенично-ржаного хлеба.

Модератор

P.S. Также напоминаю, что простое «спасибо» в теме может быть удалено при сокращении количества сообщений для большей читабельности темы. Если Вам понравился рецепт или была дана полезная информация, нажимайте «Благодарить» под аватаркой форумчанина, которому Вы выражаете благодарность. Такая благодарность сохранится навсегда.

P.P.S. ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА К НОВИЧКАМ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА СЛЕДУЮЩУЮ ИНФОРМАЦИЮ. Большинство форумчан читают темы, уведомления о новых ответах в которых приходят на почту (т. е. те, где эти форумчане хотя бы раз что-то написали). А о новых темах никаких уведомлений не приходит!
ПОЭТОМУ СОЗДАНИЕ НОВЫХ ТЕМ С «НУЛЯ» БЕССМЫСЛЕННО - ВЫ РИСКУЕТЕ НЕ ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТОВ ВОВРЕМЯ ИЛИ ДАЖЕ ВООБЩЕ!

В РАЗДЕЛЕ ПО ПАНАСОНИКАМ ЕСТЬ ТЕМЫ, ОХВАТЫВАЮЩИЕ 99.9% ВОПРОСОВ, ВОЗНИКАЮЩИХ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ХЛЕБОПЕЧЕК. ПОЖАЛУЙСТА, СПРАШИВАЙТЕ, ОБЩАЙТЕСЬ В УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИХ ТЕМАХ!!!


================================================

Инструкции по эксплуатации в векторном формате можно загрузить здесь:

Инструкция по эксплуатации SD-2501 и SD-2500:
hlebopechka.ru...

Инструкция по эксплуатации SD-ZB2502:
hlebopechka.ru...

================================================

Здесь Количество муки и др. ингредиентов для получения хлеба различных размеров hlebopechka.ru...

и здесь Пересчет количества ингредиентов в рецептуре хлеба. В помощь начинающим hlebopechka.ru...

Модератор

=====================================
Когда я купила свою печку, у меня весь хлеб так получался, более-менее пропекался но окружен был толстым слоем муки. Представьте: я думала что так и нужно, хотя мне это не нравилось, затем я нашла этот форум (через 2 месяца таких мыканий) и... после этого такого не случалось. Во -первых : точно отмерять ингридиенты нужно, а, во-вторых: обязательно контролируйте процесс, и не бойтесь лопаточкой сгребать во время замеса муку (очень аккуратно, что бы не повредить лопаточку). И упехов.
Р. С. И внимательно читайте топики, и Вы быстро всему научитесь, от сюда еще никто не уходил не наученый

О! а я почему-то думала, что нельзя крышку открывать... ну ладно, будем считать - одной проблемой меньше соберу со стенок муку

хотя насчет количества воды и муки - я строго по рецепту из книжки к печке делаю. там стакан мерный, все в граммах вроде. Сколько написано, столько кладу. может мука и правда слишком плотная, я ее не просеивала перед выпечкой.

дрожжи тоже могут быть виноваты? как понять, если они некачественные?
приду домой, рассмотрю их как следует!

Первое подозрение всегда падает на дрожжи
Это ведь продукт капризный, довольно быстро портящийся.
Я как-то покупала какие-то непонятные в зеленом пакете, так ничего на них и не получалось

хотя насчет количества воды и муки - я строго по рецепту из книжки к печке делаю. там стакан мерный, все в граммах вроде. Сколько написано, столько кладу. может мука и правда слишком плотная, я ее не просеивала перед выпечкой.

По-подробней можно? Т. е. по рецепту, допустим, надо брать 500гр. муки. Выберете мерный стаканчик и сначала отмеряете до отметки 300 (максимальная отметка в 255 модели), высыпаете ее, а потом насыпаете еще муки в тот же стаканчик, до отметки 200? Я правильно поняла?
В таком случае вы совершенно неправильно делаете. Отметки на стаканчике показывают мл. воды, и совсем не соответствуют граммам. Купите весы и не мучайтесь.

вот блин я бестолочь! точно, я так и делаю, по мерному стакану. если в рецепте не миллилитры, а граммы, то я села в лужу!

у меня где-то был стаканчик, где нанесена мука и всякая другая ерунда в граммах, буду им пользоваться

только чтобы правильно отмерить вес в таких мерных стаканах, при насыпании муки стакан надо несколько раз встряхнуть

Мда foxtrader, да Вы просто гений... я даже подумать не могла, что люди могут граммы милилитрами мерять 8) А потом еще говорят, что у них «хлебопечка не печет, может ее в сервис сдать?» Лейла, не обижайтесь Просто очень много новичков, которым лень читать «основы хлебопечения», где по триста раз все написано, а вопросы однотипные появляются каждый день....

lelia, я бы все таки посоветовала приобрести весы. У меня у самой есть такие мерные стаканы, с разными насечками, и для муки и для сахара и т. д. Так вот, как оказалось, не все их них совпадают по делениям Кто врет, хрен его знает???

Вот и у меня тоже проблема со всеми этими переводами в милилитры-граммы. Столько рецептов суперских, а испробовать их не могу, потому что ингридиенты даны в чашках. Люди не всегда даже указывают, сколько в их чашке мл, так как же по такому рецепту испечь что-то можно, а так хочется....

И вообще имхо надо муку всегда указывать в граммах, она же бывает влажная, сухая, свежая, залежавшаяся и т. д.

На формирование теста и выпечку хлеба в каждой конкретной ситуации могут влиять:

• тип муки - высший сорт, хлебопекарная и т. д.
• свойства муки (разная мука по-разному впитывает влагу)
• содержание клейковины в муке
• влажность муки (от этого зависит количество добавляемой воды)
• наличие в муке различных добавок (и каждой стране свои) Из книги «Профессиональная выпечка» Полы Фигони (США) читаю: «хлебная мука может быть отбеленной или неотбеленной. Иногда в нее добавляют солодовую ячменную муку для ускорения процесса брожения и улучшения качества теста». Вот это слово «иногда» говорит о том, что это не регулярно, и неизвестно из какой муки именно сегодня вы готовите хлеб.
  
• количество муки - только пшеничная или смесь с другими видами.
• количество воды (способность большинства сортов муки впитывать воду оценивается в 50-65%. Это означает, что 450 гр. муки впитывают от 225 до 290 гр. воды)
• жесткость воды, уровень pH. У Полы Фигони (американский специалист по кондитерскому искусству) есть информация что, тесто приготовленное на мягкой воде, часто бывает дряблым и липким. Дрожжевое тесто приготовленное на жесткой воде, получается крепким и эластичным. В идеале вода для выпечки хлеба должна быть и не слишком мягкой, и не слишком жесткой.
• температура теста
• температура внутри печки
• температура в помещении и на улице - если свыше 27*, выпечка переносится на вечер или ночь, либо нужно брать воду из холодильника.
• влажность в помещении - значит меньше воды потребуется в тесто
• 6 составляющих теста для хлеба - мука, вода, дрожжи, соль, сахар, масло и их замена на молоко и др. их количество и качество.
• клетчатка, отруби - забирают больше воды при набухании в тесте
• наличие фруктов, семян, специй и др. Если фрукты влажные, они добавят воды, если совсем сухие, наоборот заберут. Вообще все добавки рекомендуют сначала облить водой, промыть, обсушить, затем обвалять в муке, и только потом добавлять в тесто. Почему сухофрукты и цукаты в готовом хлебе мягкие, хотя вы их закладывали сухими, потому что они забрали воду из теста, предназначенную для набухания клейковины (50-65% от веса муки) и набухи сами, стали в готовом хлебе мягкими, съедобными.

И это еще далеко не все факторы, которые влияют на тесто и выпечку.

Те, кто печет хлеб давно, знают об этом из собственной практики и наблюдений за выпечкой.
Никогда не спасут положение, ни вода, ни дрожжи, ни другие ингридиенты, если хлеб выпекается из муки «дурум». Мы знаем, что иногда все отмерено правильно, а колобок просит еще муки - почему? - правильно, влажность сегодня высокая (в некоторых странах, либо в дождь), можно еще приводить примеры.

Поэтому моя позиция, и никогда не устану это повторять, - это правильное формирование структуры и контроль пшеничного колобка, что-то прибавить, что-то убавить во время замеса, и контроль колобка, независимо от количества приготовленных ингридиентов для хлеба. Хорошо получаются с одного раза только рецепты, выпекаемые много раз, там где «рука уже набита», да и то все-равно иной раз приходится корректировать.

Ну, а ржаной хлеб - это отдельная песня, и свои особые правила формирования ржаного колобка, свои правила игры в тесто.

И новичкам, и нам тоже, как мне кажется, необходимо начинать выпечку с осмотра ингридиентов, «наведения справки» о том, что у нас под рукой сегодня имеется, в каком состоянии, какими свойствами обладают, каком количестве, какая температура «за бортом» и т. д.
И еще, обязательно обращать внимание на страну, в которой мы живем (печем хлеб), поскольку в разных странах производятся различные по составу, свойствам и обработке ингридиенты для хлеба, в частности мука.
И эти факторы, и многие другие просто нужно запоминать, записывать и т. д. и знать с чем можно столкнуться при очередной выпечке хлеба, и не всегда на опавший купол могут влиять только дрожжи и их количество.
Самое главное, на мой взгляд, это соблюдение технологии формирования правильного теста (колобка) из выбранных вами ингридиентов в рецепте и условий выпечки хлеба.

Успехоооооооов всем!!!

Ваша Рома!

И вообще имхо надо муку всегда указывать в граммах, она же бывает влажная, сухая, свежая, залежавшаяся и т. д.

А я наоборот не люблю в граммах, ну, нет у меня весов, а по рецепту можно определить (не всегда, конечно) какая хлебопечь у человека, кот. предлагает рецепт: обычно внизу приписка стоит А стаканы в основном одинаковые. ИМХО +- 10гр-это одно, а когда граммы в стаканы переводить - это уже посложнее.

А я наоборот не люблю в граммах, ну, нет у меня весов, а по рецепту можно определить (не всегда, конечно) какая хлебопечь у человека, кот. предлагает рецепт: обычно внизу приписка стоит А стаканы в основном одинаковые. ИМХО +- 10гр-это одно, а когда граммы в стаканы переводить - это уже посложнее.

Переводи, не переводи, вы все-равно не уйдете от факторов описанных мною в № 18. Только - колобок!!!

У меня весы врут Новых пока не купила. Мне пока тоже удобнее стаканами измерять муку. Какой у меня стакан я указала в своей «приписке», надеюсь это поможет тем, кто хочет испечь тоже самое
ПС. скажу по-секрету муку я не просеевую и вроде от этого мой хлеб не страдает

ПС. скажу по-секрету муку я не просеевую и вроде от этого мой хлеб не страдает

• ----------------------------------------------------------------------------------------------

Я всегда муку просеиваю и всем советую это делать. Несколько раз в муке попадались жучки и червячки.

ну точно! посмотрела я на мерном стаканчике соотношение миллилитров и веса муки - почти в 2 раза отличается! то есть это я муки в 2 раза меньше клала! ужос!!!
а ведь не подсказали бы добрые люди - я бы еще долго не могла понять в чем проблема.
Спасибо.
в выходные еще раз попытаюсь, с учетом полученной информации

Переводи, не переводи, вы все-равно не уйдете от факторов описанных мною в № 18. Только - колобок!!!

Полностью согласна, так и поступаю, жду этого колобка, как родного. Не люблю сыпать, правда, дополнительно, особенно воду лить, разбрызгивает здорово, надеюсь, это будет реже и реже.

Ой, девочки!! Сутки стою у хлебопечки (тока купила) первые два хлебушка комом были, уже успела растроиться и пожалеть о новом приобретении.. Спасибо, Роме!!! зашла на сайт прочитала про самое основное в выпекании хлеба, «тесто далжно быть колобком»!!!. так и есть!!!
 подсыпала мукички, что б за пальцами тесто не тянулась!!
Третий«Блин_Хлебушек получился отменный!!, вот четвёртый зарядили, и верхушку присыпали чипсованными листиками перца, ведать плохо отжали, (размочавали в воде), упала верхушечка. Так хочеться научиться всех тонкостей вкусненького хлеба! с добавками! Вот мечтаю завтра ржаной испечь, сегодня, (ща закончится печься буханка) буду джем варить!!

lelia, я тож не волшебник, в хлебовыпечке тока учусь, И времени нет читать основы хлебовыпекания, зашла на сайт о посмотрела все свои проблемы, которые у меня возникают во время процесса, они у всех есть и однинаковые!! у меня была такая ситуация, как у тебя, сегодня утром!! досыпала муки, помогала лопаткой, Самое главное помочь формированию, этого всеобщего любимца. ___.. КОЛОБКА...
Мне очень удобно читать форум, когда есть проблема в выпечке, здесь есть ответ и совет на любой вопрос и проблему.. Да видно, что многие добились «Высшего пилотажа» в выпечке!. так что я тож запаслась терпением, для получения мастерства, в этом столь интересном занятии!!. Сама убедилась сегодня, как зависит выпечка от влажности, и качества муки!!.. Но снова!!.. Всё сводиться к формированию колобка.. Как только вы с ним подружитесь, и он начнёт у вас всё чаще появляться.. Всё, испытательной срок в этом процессе, подходит к концу. Не растраивайтесь, желаю всем терпения и любопытсва.. Любопыство человеческое- это то качество, которое приводит нас к великим достижениям

Молодец, все правильно про колобок поняла! Вперед!
Только есть но.
Пшеничный колобок отличается от ржаного. А ржаной колобок тоже разный в зависимости от желаемого мякиша - твердый, средний, мягкий, пористый, на закваске, на дрожжах и т. д
Это все нужно учесть при выпечке. Ржаной хлеб печь сложней.

Успехов!

Сегодня купила ХП без программы ржаной хлеб. Больше часа читаю форум и я - в ужасе! Думала куплю ХП и все - получай вкусный хлеб без особых усилий, а оказалось, чтобы испечь ржаной хлеб надо стооооооолько всего знать. Расскажите поподробнее, смогу ли я на Panas254 (без режима ржаной хлеб) испечь такой хлеб, и если можно поделитесь опытом, так ка даже боюсь доставать новую ХП и коробки. Спасибо!

Tanettaa начните печь с простого пшеничного хлеба, а потом, поняв основы хлебопечения и работу хлебопечки переходите к более сложным рецептам. Иначе разочарований вам не избежать. Чёрный (ржаной) хлеб можно печь и на программе Основной.
А хлебопечку доставайте и пробуйте печь, Вы же для этого её покупали!

А вы уверены, что нет программы выпечки ржаного хлеба? Может её просто как-то по другому обозвали? В современных печках такого просто не должно быть. Кстати, в ней, по моему, есть программа БЕЗГЛЮТЕНОВОЙ выпечки. Посмотрите по рецептам, мне кажется, именно она и предназначена для выпечки ржаного хлеба и ему подобных. В эти хлеба, обычно, добавляют панифарин он же аграм он же ГЛЮТЕН.

У меня в LG тоже не было такой программы. Но дрожжевой ржаной получался изумительно в режиме «основной».

В обычном дрожжевом ржаном, не чисто ржаном, а в смеси с пшеничной мукой (как обычный «кирпич» из магазина), на мой взгляд, нет ничего сложного. Так же закладываете муку в ведерко и включаете подходящую программу. По окончании достаете свой ржаной
Tanettaa, какая у вас печка? В моей тоже нет программы «ржаной» и это совсем не значит что в инструкции к этой печке нет ржаного рецепта

ржаной, безглютеновый, цельнозерновой - это все программы с получасовым предварительным подогревом, они как раз хороши для ржаного хлеба. хотя в принципе и на основном режиме можно печь. в любом случае для хлеба лучше всего брать продукты комнатной температуры, а жидкость даже можно слегка подогреть (но без фанатизма!)

Подскажите, пожалуйста у меня Раnas 255, через какое время начинается замес, чтобы можно было посмотреть на колобок?

если с кухни не будете уходить - определите по звуку, когда начнется замес. минут через 10 загляните, как там ваш клобок
а муку можно и не просеивать, если лень. суть просеивания в насыщении муки кислородом и отсеивании инородных предметов (жучки, нитки и пр.). хлеб будет немного повоздушнее (мне так кажется)

Сегодня купила ХП без программы ржаной хлеб. Больше часа читаю форум и я - в ужасе! Думала куплю ХП и все - получай вкусный хлеб без особых усилий, а оказалось, чтобы испечь ржаной хлеб надо стооооооолько всего знать. Расскажите поподробнее, смогу ли я на Panas254 (без режима ржаной хлеб) испечь такой хлеб, и если можно поделитесь опытом, так ка даже боюсь доставать новую ХП и коробки. Спасибо!

УРА! УРА! УРА! в нашем полку прибыло!!! Смело доставайте из коробки и начинайте с «Французского хлеба», а дальше......
В 254 у меня получился даже цельно-ржаной хлеб - правда-правда, первый раз пекла его в режиме «Диетический», а во второй, обнаглев, испекла в режиме «Основной»

Дорогие форумчане! Собираясь купить ХП, попала на ваш сайт, в результате купила мультиварку (и «присадила» на нее почти всех подруг) и йогуртницу. Очень довольна, без мультиварки жизни себе уже не представляю - благодарна безмерно! Но пришла очередь и ХП. Прочитав форум и приняв во внимание свою любовь к мультиварке, купила Панасоник 255, хотя склонялась ранее к маленьким Делонги 75 или Мулинекс 2000. Но что-то большими успехами похвастаться не могу. Пыталась справиться сама, читая, форум, но вынуждена все-таки обратиться за помощью. Пекла 3 раза: хлеб с отрубями из книги рецептов (пшеничная+ржанаямука+отруби) - верхушечка вышла опавшая, хлеб - липковатый, не очень пропеченный, овсяный хлеб по рецепту Dentist (половину муки заменила на муку 2 сорта, как советовали у вас в обсуждении) - хлеб мало поднялся, верхушка даже не совсем выровнялась, вышел плотноватый и липковатый. Т. к. пеку после работы (не хочется откладывать до выходных), ставлю на таймер и не могу контролировать колобок. Единственное, что получилось (по сравнению с остальным)- кулич по рецепту к ХП (это даже не учитывая того, что забыла положить масло ). Дрожжи во всех случаях одни (Откер), так что не в них дело (кулич-то хорошо поднялся), муку просеиваю, точно отмеряю все. Да, и во всех случаях получилась чересчур твердая, на мой взгляд, корочка (со всех сторон), хотя хлеб остывает под полотенцем

Света, начните свою дружбу с 255-ой с самых простых рецептов из книги ХП. Раз нет возможности проконтролировать колобок, набейте руку на хлебах без отрубей, ржаной муки, овсянки. И все получится!

Проблема еще в том, что мы практически не едим белый хлеб, а только серый, черный, с отрубями. Я накупила всякой муки: и высшего сорта, и 1-го, и 2-го, и ржаную, и отруби, и зародыши. Меня уже посещают мысли, что, может, все-таки стоило другую ХП купить, попроще, или вообще у меня руки не так растут

Дело в даном случае не в модели ХП. Пока Вы не увидете что колобок по конкретному рецепту скатывается, т. е. соблюдается правильное соотношение мука -жидкость, печь данный рецепт на таймере - авантюра.
Это тем более справедливо по отношению к рецептам включающим в себя всевозможные наполнители, типа отрубей. К тому же разная мука по своему впитывает жидкость.
Проще говоря, при первых выпечках должен быть контроль замеса.

Из ржаной муки хлеб всегда плотноватый и липковатый. Если хотите более воздушный хлеб добавляйте клейковину - Панифарин. В пшеничной муке (хлебопекарной) её достаточно, а вот в др. мало или нет совсем.

Скажите, пожалуйста, если ржаная мука используется в сочетании с пшеничной (не меньше, чем 50:50, например), панафирин тоже нужен?. Я из Киева, его у нас пока не нашла. И еще вопрос, если поначалу контроль колобка необходим, может, стоит использовать быстрый режим? Не хочется печь только на выходных! Можно ли в рецептах заменять пшеничную муку на 1-й или 2-й сорт?

Sveta, можно и без Панифарина (я его не использую), хотя пеку ржаной из 400гр. ржаной и 200гр. пшеничной муки, но хлеб получается не слишком высокий и плотноватый, немного липкий. Но я именно такой ржаной и люблю, как раньше был и чтоб с кислинкой.
Быстрый режим - не лучший вариант. Хлеб будет всегда хуже по качеству. Муку заменять можно.

Скажите, пожалуйста, если ржаная мука используется в сочетании с пшеничной (не меньше, чем 50:50, например), панафирин тоже нужен?. Я из Киева, его у нас пока не нашла. И еще вопрос, если поначалу контроль колобка необходим, может, стоит использовать быстрый режим? Не хочется печь только на выходных! Можно ли в рецептах заменять пшеничную муку на 1-й или 2-й сорт?

Попробуйте вырастить закваску, если нет, то лучшим выходом, для себя например, я нашла- выключить после замеса и оставляю на несколько часов, можно утром замесить (на «Пица») и оставить до прихода с работы, должен подняться. Или наночь, а утром испечь (1 час)
Последний раз (ввиду похолодания) у меня 12 часов пролежал и, все-таки, поднялся
А еще я половину жидкости заменяю кефиром или квасом (натуральным) так лучше бродит, только, если кефир густой, воды немного больше нужно будет добавить.

Правильно ли я поняла: для лучшего поднятия ржаного теста надо с ночи поставить на режим Пицца (потом выключить или пусть будет на подогреве?) а утром поставить «Только выпечка» на час? + добавление кефира в рецептуре?

совершенно верно! я сегодня как раз собираюсь вечером тесто замесить, а утром завтра испеку
а быстрый режим не советую - на нем надо больше дрожжей, да и результат по сравнению с обычным, длинным, режимом хромает...
попробуйте сначала чисто пшеничные хлеба, без добавлений отрубей или ржаной муки. определитесь с колобком на пшеничном хлебе. а потом можете смело экспериментировать с мукой других сортов!

Спасибо! Попробую! А тесто замешивать именно в режиме Пицца?

наверное да. у меня это режим «тесто», длительностью 90 минут. замес около получаса и час на расстойку. этот час как раз нужен, чтобы подогреть немного печку. я бы после замеса печку больше не открывала, до утра - чтобы тепло не уходило

Спасибо! Попробую! А тесто замешивать именно в режиме Пицца?

Если на режим «Тесто» то дольше будет, если есть время, почему бы и нет (только колобок проконтролировать нужно, учтите, что в ржаном он не должен быть тугим - мягким, когда катается - что бы хвостик был... не знаю, понятно ли )

А после того, как програма Тесто закончилась, ХП отключать или пусть стоит включенная до утра, до выпечки (вроде, подогрев?

а у вас не будет этого подогрева - внимательно почитайте инструкцию. режим подогрева автоматически после выпечки включается... хотя, печки-то разные...
я просто выключу - тепло все равно сохранится

После программы тесто ХП можете не выключать. Пусть стоит и мигает красным огоньком, напоминая о предстоящей выпечке.

Быстрый хлеб пёк всего 2 раза, оба раза получилось. Но больше не хочется. «Нормальный» всегда получается вкуснее «скоростного».

А после того, как програма Тесто закончилась, ХП отключать или пусть стоит включенная до утра, до выпечки (вроде, подогрев?

у меня стоит сначала включенная, а когда уже спать иду, выключаю. Эта функция же не действует так долго.

Делала дарницкий хлеб на кефире (из сборника рецептов) по совету опытных форумчан в два этапа: вечером тесто (основной режим), утром - выпечка. Оставила остывать, еще не резала. Но верх плоский, не купол - это правильно? Колобок контролировала (пыталась, добавляла немного муки, но тесто все равно было липким (хотя, вроде, на форуме об этом предупреждали). Вечером разрежу, посмотрю.
Возник еще один вопрос: если перед выпечкой хочется смазать верхушечку и присыпать ее чем-нибудь, когда это делать? Вроде во время подъема теста и выпечки нельзя открывать печку, чтобы тесто не опало. Когда же тогда?

у меня тоже большого купола не получается, но хлеб достаточно высокий.
помазками и присыпками - за несколько минут минут до выпечки (надо посмотреть по программе - в разных режимах это разное время). не переживайте, тесто не опадет

Делала дарницкий хлеб на кефире (из сборника рецептов) по совету опытных форумчан в два этапа: вечером тесто (основной режим), утром - выпечка. Оставила остывать, еще не резала. Но верх плоский, не купол - это правильно? Колобок контролировала (пыталась, добавляла немного муки, но тесто все равно было липким (хотя, вроде, на форуме об этом предупреждали). Вечером разрежу, посмотрю.
Возник еще один вопрос: если перед выпечкой хочется смазать верхушечку и присыпать ее чем-нибудь, когда это делать? Вроде во время подъема теста и выпечки нельзя открывать печку, чтобы тесто не опало. Когда же тогда?

А у меня, кстати, вообще крышка у ржаного всегда плоская, когда не потресканая
А печку открыть можно, быстро помазать и закрыть.

большое спасибо за ответы! а выпечка в два этапа (тесто+выпечка) применяется только для черного хлеба или есть смысл пользоваться ею, например, вместо отсроченного запуска (утром тесто, вечером - хлеб и наоборот)?

а выпечка в два этапа (тесто+выпечка) применяется только для черного хлеба или есть смысл пользоваться ею, например, вместо отсроченного запуска (утром тесто, вечером - хлеб и наоборот)?

А я вообще не понимаю зачем все эти сложности - тесто+выпечка, тесто же и так, без этих сложностей прекрасно поднимается и затем выпекается в обычном или цельнозерновом режиме

А я вообще не понимаю зачем все эти сложности - тесто+выпечка, тесто же и так, без этих сложностей прекрасно поднимается и затем выпекается в обычном или цельнозерновом режиме

Не знаю как у кого, но у меня не хватает времени в режиме ржаного хлеба для подняти, а за несколько часо он поднимается именно на столько, что бы быть похожим на буханчик
Тем более, когда пеку хлеб без дрожжей, так вообще один раз 12 часов подходил.
Вот для белого хлеба, я думаю действительно это лишнее.

белый хлеб полсе длительной расстойки при выпечке будет с упавшей крышей, так что лучше не стоит

Не знаю как у кого, но у меня не хватает времени в режиме ржаного хлеба для подняти, а за несколько часо он поднимается именно на столько, что бы быть похожим на буханчик
Тем более, когда пеку хлеб без дрожжей, так вообще один раз 12 часов подходил.
Вот для белого хлеба, я думаю действительно это лишнее.

Хлеб без дрожжей не пекла, а ржаной хлеб лучше и пышнее получился в обычном (4 часа) режиме чем в «Диетическом» (5 часов), режима «Ржаной» к сожалению нет.

Скажите, пожалуйста, а кто-нибудь применяет аскорбинку? В инструкции к Панасонику это рекомендуется. Если да, то в каких количествах и для какого теста?

Скажите, пожалуйста, а кто-нибудь применяет аскорбинку? В инструкции к Панасонику это рекомендуется. Если да, то в каких количествах и для какого теста?

А процитируйте, пожалуйста эту инструкцию. Уже интересно.
Единственное место в ХП куда бы я ее добавил, так в ОСТЫВАЮЩЕЕ варенье (джем). Чтоб перевести цвет из сине-фиолетового в красный.
Аскорбинка при нагреве разрушается. И в варенье и тем более в хлебе. Лимонная кислота более стойкая.

Да, я добавляла 1/4 ч. л. лимонной кислоты при выпечке «Ржаного Мишкиного хлебушка», фото можно посмотреть в теме «Благодарность для Fugaskа».
Дядя Сэм, в инструкции к Панасонику SD-254 действительно рекомендуется добавлять лимонную кислоту, т. к. по мнению производителей она улучшает качество муки (в муку "Nordic" уже добавлен витамин С)

Голосую за лимонную кислоту в рецептах 2 руками!
А Нордик добавляет аскорбиновую кислоту (как антиоксидант) в муку для замедления естественного процесса - окисления жиров. Оно начинается сразу после помола. И вряд ли его полностью остановить. Почему и советуют печь на свежей муке.
При выпечке аскорбинка в Нордике погибает.

А процитируйте, пожалуйста эту инструкцию. Уже интересно. Инструкция к Панасонику 253 (есть на сайте) в разделе «Дополнительные инградиенты» рекомендуется добавить витамин С в цельнозерновую муку для лучшего подъема. Наверно, и в ржаную тоже

Хлеб без дрожжей не пекла, а ржаной хлеб лучше и пышнее получился в обычном (4 часа) режиме чем в «Диетическом» (5 часов), режима «Ржаной» к сожалению нет.

У меня «Ржаной»-3.30 ч. и этого времени хватает, если печь на дрожжах, а, вот, если без них, только на закваске и то слабенькой, то мне не хватает. Сейчас выращиваю новую закваску - кефирную, может с ней получится быстрее, а пока иду сейчас ставить ржаной на моей старушке (хмельной, но не очень сильной).