Куда жаловаться на нерадивых медиков, подвыпивших сантехников и хитрых юристов?

Девушки, брэк!!! Давайте по делу, пожалуйста.

Это ваш выбор, имеете право, никто, действительно, не заставляет.

Не совсем так. Я не имею права платить. А врач не имеет права брать.
Дача и получение взятки - преступление.

Девушки, брэк!!! Давайте по делу, пожалуйста.

А что тут не по делу?
Есть закон, неважно плох он или хорош, но соблюдать его должны и врачи, и пациенты. И чем пунктуальнее будут его соблюдать и те, и другие, тем быстрее ситуация улучшится. Врач, от которого требуют невозможного, не должен совершать чудеса героизма и мужества. Подвиг не может быть перманентным. А пациент вместо того, чтобы орать на врача должен педантично и настоятельно выяснять все с чиновником.
Уж не говоря о том, что взяточничество и взяткодательство абсолютно недопустимы.
Конечно, своя рубашка ближе к телу, и я пишу совершенно анекдотичные вещи. Но, тогда не имеет смысла жаловаться ни тем, ни другим. Все есть, как есть.

И еще одно, издавна повелось, что врачи работают на 1,5-2 ставки. Понятно, что хочется больше заработать. Но это замкнутый круг... Если врач может и работает 1,5 ставки, значит ему можно за ставку платить меньше. Если бы все врачи работали на одну ставку, то руководство бы озаботилось о нормальном заполнении вакансий. И для привлечения врачей повышало бы стоимость ставки. Это экономика и она действует в любой сфере.

А почему бы врачам и не брать еще пол ставки, если его нагружают больными с соседних участков, дежурством на скорой и т. д.? Любой труд должен оплачиваться.

А пациент вместо того, чтобы орать на врача должен педантично и настоятельно выяснять все с чиновником.

А если пациент уже умирает? Ему тоже - «педантично и настоятельно выяснять»?
Проблема в том, что руководят - чиновники, вообще незнакомые с подчиненным ему процессом, зато хорошо знающие, как вертеть законом в выгодном ему направлении (а исполнитель, в основном, не знает, он другим занят). Отсюда и непосильные задачи для исполнителей.
У нас начальница учебного отдела говорит: «я не знаю, что у вас там должно быть на метеорологической практике, купить оборудование мы не можем - денег нет, а программу выполнить надо. Вот и перепишите программу так, чтобы деньги не понадобились». Какие знания в итоге получат студенты?

А почему бы врачам и не брать еще пол ставки, если его нагружают больными с соседних участков, дежурством на скорой и т. д.? Любой труд должен оплачиваться.

Это как посмотреть.
Есть ТК РФ, определяющий понятия рабочего времени и оплаты труда. Если врача нагружают работой за рамками его рабочего времени и круга обязанностей без оплаты, то - это рабский труд, что запрещено. Если врача нагружают работой за рамками его рабочего времени и круга обязанностей помимо его воли, но с мотивацией «любой труд должен оплачиваться», то это просто крепостное право.
Почему никогда не обсуждается вариант, что врач имеет право работать так же, как все согласно ТК?
Потому что кто-то не получит мед помощи? Но проблема ли это обычного практикующего врача? Нет.
Это проблема планирующей и управляющей надстройки. Но пока врач будет решать проблемы надстройки за счет своего времени, семьи и здоровья, ничего не поменяется.

У нас ситуация противоположная. Температура 39? (в 10 лет) - дай жаропонижающее, вызови такси и привези в поликлинику. Врачей мало, вызовов много, не умрёт. Про осложнения и то, что на фоне такой т-ры чадушко умеет отключаться - не, не слышали

Ира, я в таких случаях вызываю скорую. Приезжают, слушают, смотрят, температуру сбивают, делают назначения.
В прошлом году в Сочи два дня подряд вызывала для сына, ему 16 лет и ничего хоть и не маленький, а они приезжают.

Подвиг не может быть перманентным.

в нашей стране может. А потом кто-то из этих героев умирает в болезнях и нищете, никому не нужный, а кто-то «перестраивается» и «оптимизируется» в конченную сволочь, потому что после работы в аду есть только два этих выхода.

в нашей стране может. А потом кто-то из этих героев умирает в болезнях и нищете, никому не нужный, а кто-то «перестраивается» и «оптимизируется» в конченную сволочь, потому что после работы в аду есть только два этих выхода.

Есть третий выход, не работать в аду.
Если не решать проблемы плохой организации и воровства чиновников перманентным подвигом, общество признает за врачом право на нормальную работу. И заставит чиновников изменить ситуацию или умрет в приемном покое.

Exocat, да. Это выход. И люди уходят. И в основном уходят хорошие, честные, грамотные. В частную медицину, в бизнес, уезжают за границу. Работать в бюджете некому, но никто из чиновников не расстроился. А общество - умирает в приёмном покое, да. Молча. Или ругая врачей и медсестёр.

А общество - умирает в приёмном покое, да. Молча. Или ругая врачей и медсестёр.

Согласитесь, что это выбор общества. Иначе бы давным давно погнало бы ссаными тряпками всех включенных в проблему чинуш.

Согласитесь, что это выбор общества.

Да. Полностью тут с вами согласна.



Девочки, будьте все здоровы, и вы, и ваши близкие! Если нужно, жалуйтесь, грызите глотки, боритесь за ваших родных, ругайтесь, требуйте к себе должного отношения. Но не судите всех скопом. Я по воле судьбы знакома с медициной и со многими медиками, среди них есть люди, которыми я искренне восхищаюсь. Поэтому не смогла промолчать и влезла в ваш разговор.

Алгоритм действий при экстренной госпитализации ребенка

Наталья, я не знаю... поэтому и совета прошу - кому и куда писать-то? А ребенок между тем болеет, сегодня на ушки пожаловалась, температура опять. Вот коммерческого педиатра вызвали.

Берете ребенка и едете в приемный покой детской больницы. Мне ни разу не отказали. По крайней мере там дежурный специалист прослушает и осмотрит ребенка. Лучше это делать в рабочее время, пока на месте специалисты из профильных или инфекционных отделений (инфекционисты, лоры, хирурги и т. д.). Их и пригласят осмотреть (в зависимости от проблемы). В нерабочее время там дежурный врач и он может оказаться кем угодно, в том числе неврологом. Но если понимаете. что уже не контролируете ситуацию/температуру - в любое время! На такси.

 Так же можете позвонить на горячую линию Минздрава (или для начала областного департамента здравоохранения). Телефон ищется за 2 минуты в интернете.

Не сидите и не ждите у моря погоды. Пневмонии потом, не дай будда, будете рассказывать, как вы ждали врачей и прочая. Ребенка лечить надо сейчас. Вот параллельно и разбирайтесь куда жаловаться. Лающий кашель - это стеноз. Очень часто сопровождается именно ларингитом (охриплостью). Следите за ним и за дыханием. Особенно ночью (физиологический пик - 2-3 часа ночи). Особенно если учесть, что дыхание во сне у ребенка поверхностное (т. е. проблемы можно и не услышать). Любой намек на шумное дыхание - в стационар. Стеноз у ребенка - в приемном покое даже вопросов обычно не вызывает «чего приехали».
Я бы уже сидела там с вещами, если честно...

Разговоры про то, что зарплаты мед. работникам подняли - это из разряда анекдотов про среднюю температуру по больнице. Подруга работает в московской муниципальной стоматологической поликлинике. Когда начались все эти реорганизации у них волосы встали дыбом. Доктора с 10ю высшими и столетним стажем... получали квиточки о з/п в размере 23 т. р. Девочка из Средней Азии круглосуточно трёт полы за 5 т. р. и имеет 15 минутный перерыв за несколько часов. И администрация с з/п в 100-150 т. р. А средняя з/п по больнице, о которой рапортуют, куда надо, получается 50 т. р.




Сливочная/ Алевтина, спасибо за дочь!



Я все равно продолжаю верить в хороших людей... Зло агрессивнее, а потому заметнее, но это не значит, что его больше.



А кто работает в поликлиниках, детских садах, школах, органах опеки и...? МЫ! Кто доносит мусорный пакет до мусорного контейнера или оставляет его возле подъезда? МЫ! Кто орет/качает права/благодарит доктора? МЫ! Молодежь какая-то не такая: неумная, несердечная, неумелая, безграмотная... Кто ее воспитал? МЫ!

Так стоит ли пенять на зеркало...

Мы все из одного теста и варились в одном котле.



Позиция Светланы (svetn) мне понятна. Всякий достойный труд должен быть достойно оплачен. Кто имеет возможность и желание - благодарит, кто не имеет - также получает квалифицированную помощь.
Чел никого не оскорбил, не унизил, ни к кому в карман не залез, но успел получить клеймо.

Ира, я в таких случаях вызываю скорую. Приезжают, слушают, смотрят, температуру сбивают, делают назначения.
В прошлом году в Сочи два дня подряд вызывала для сына, ему 16 лет и ничего хоть и не маленький, а они приезжают.

Если т-ра ночью, то так и делаю. А если днём, то мне нужно оформить больничный по уходу. Для этого нужно попасть на приём к врачу. Да и назначений наша «скорая» не делает. Могут только сбить т-ру. Так что у врача однозначно появиться нужно. Потому в такой ситуации вызываю на дом. Ну и... выслушиваю, какая я несознательная

Берете ребенка и едете в приемный покой детской больницы. Мне ни разу не отказали. По крайней мере там дежурный специалист прослушает и осмотрит ребенка. Лучше это делать в рабочее время, пока на месте специалисты из профильных или инфекционных отделений (инфекционисты, лоры, хирурги и т. д.). Их и пригласят осмотреть (в зависимости от проблемы). В нерабочее время там дежурный врач и он может оказаться кем угодно, в том числе неврологом. Но если понимаете. что уже не контролируете ситуацию/температуру - в любое время! На такси.

Нужно смотреть по местным реалиям. У нас на двери приёмного покоя объявление «приём детей только по назначению участкого педиатра либо фельдшера скорой».
Обходной путь, конечно, всегда есть. Известный путь. Но факт остаётся фактом - «с улицы» больного могут не принять (и скорее всего не примут)

Чел никого не оскорбил, не унизил, ни к кому в карман не залез, но успел получить клеймо.

Именно потому, что многие из нашего общества считают взятку нормальным явлением, а не преступлением, общая ситуация никогда и не улучшится.

Контакты горячих линий Департамента здравоохранения Москвы

Полностью согласна с Натой- Чучелкой! Не ждать до бесконечности, действовать, если ситуация серьезна, а потом непременно жаловаться - на Горячую линию Минздрава (города, области).
Горячие линии Департамента здравоохранения города Москвы: 8 499 251-83-00 по вопросам медицинской помощи;
8 499 251-14-55 по вопросам лекарственного обеспечения;
8 495 699-50-30 по вопросам вакцинации.

Разговоры про то, что зарплаты мед. работникам подняли - это из разряда анекдотов про среднюю температуру по больнице. Подруга работает в московской муниципальной стоматологической поликлинике.

Удивилась, думала, что Москва впереди планеты всей и по зарплатам, и по пенсиям, уж если в нашей деревне - вот цитата из доклада главврача ЦРБ (поликлиника входит в ее состав) «По среднему уровню зарплаты ПРБ занимает одно из лидирующих мест в области, — заявил Владимир Мануйлов. – В конце прошлого года средняя заплата врача составляла 74,5 тыс. рублей, медсестры – 45 тыс. рублей, санитарки – 35,5 тыс. рублей». Искренне порадовалась за медиков!

– В конце прошлого года средняя заплата врача составляла 74,5 тыс. рублей, медсестры – 45 тыс. рублей, санитарки – 35,5 тыс. рублей». Искренне порадовалась за медиков!

Просто для Москвы это мало. И опять же обычные рядовые медики сравнивают свою заработную плату с зарплатой руководства, и поверьте, разница удручает. По хорошему нужен закон, устанавливающий в бюджетной сфере прямую зависимость дохода руководства от заработка подчинённых, а также должны быть разработаны КТУ на поощрительные выплаты руководителям в зависимости от заполнения штатного расписания вверенного подразделения.
А не так, как сейчас, чем больше «сэкономил» на персонале, тем больше получил сам лично.

[quote author=Зебра link=topic=514227.0#showMsg date=1518479676

Мы все из одного теста и варились в одном котле.

Позиция Светланы (svetn) мне понятна. Всякий достойный труд должен быть достойно оплачен. Кто имеет возможность и желание - благодарит, кто не имеет - также получает квалифицированную помощь.
Чел никого не оскорбил, не унизил, ни к кому в карман не залез, но успел получить клеймо.
[/quote]
Зебра, тоже согласна с вами. Потому что, спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Мы прекрасно отдаём себе отчёт, где мы живем. И я уверена, что в наших записных книжках есть телефоны специалистов врачей, которым мы доверяем и обращаемся к ним за необходимой помощью. Не надо лукавить, не поверю, что никто и никогда не благодарил врачей, учителей, воспитателей детских садов. Другой вопрос принимают они эту благодарность или нет.
Кстати о взятках, когда мне на Петровке 38 объяснили, да, вызывали, пытались нашего декана скинуть и писали на него донос, меня вызывали как старосту группы, что коробки конфет, коньяк и прочие мелочи, ВЗЯТКАМИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. Да, дарили на 23 февраля такие подарочки.
И хватит нападать на врачей, они такие же люди, есть хорошие, есть плохие. И у каждого есть выбор к кому обратиться, даже поменять поликлинику.
Сравнивать врача с сантехником, жуть, сантехник за свой вызов получает 500 руб, причём сразу, иначе ничего делать не будет.
Когда заболеваем, даже здесь на форуме бежим к Маше Шумахер, представляю ее состояние, когда она прочитает эту тему. Давай уважать наших врачей, учителей, иначе, их просто не останется.
Всем здоровья, хороших и грамотных специалистов! Они есть!!!

Вот почему то Сливочной думается, что врачей со временем будет всё меньше и меньше.

только надо добавить.. будет меньше в БЕСПЛАТНОЙ МЕДИЦИНЕ, а платные клиника так и будут продолжать множиться..

Кстати о взятках, когда мне на Петровке 38 объяснили, да, вызывали, пытались нашего декана скинуть и писали на него донос, меня вызывали как старосту группы, что коробки конфет, коньяк и прочие мелочи, ВЗЯТКАМИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. Да, дарили на 23 февраля такие подарочки.

В законе всё досконально описано. Что является подарком, что можно и что нельзя. Как с подарками поступать. Не стоит вспоминать времена «когда мы были молодыми» и лонгировать ситуацию на сегодняшний день.
Так вот 36 тысяч никаким подарком не является, это прямая взятка, за которую есть статья УК.

Сравнивать врача с сантехником, жуть, сантехник за свой вызов получает 500 руб, причём сразу, иначе ничего делать не будет.

10 лет живем в доме, есть ТСЖ, сантехника вызываем, и мы, и соседи. Всё, что положено по его должностной инструкции он делает за заработную плату. Соседи пробовали дать ему деньги, отказался, сказал, что его уволят. С электриком таже самая ситуация. Я вот всегда удивляюсь, как люди мало того, что дают взятки, так еще и защищают, и поощряют мздоимство.

И критическое отношение к взяточникам и взяткодателям не имеет ничего общего с отношением к каждому конкретному врачу. И к врачам в принципе. Это разные области жизни. А то я смотрю назвали взятку «благодарностью«и вроде бы все чистенькие, вроде бы так и нужно, совесть свою успокоили и себя оправдали.

Они есть!!!

Надя, конечно они есть и их много... К сожалению тема переросла немногов другое русло... Обсуждая систему, перешли на личности (врачей)...

Ответила Сливочной выше.... Дочитала оставшиеся посты....
Сижу и думаю... А нафиг нести кому-то (как тут выразились) подарочки, когда за те же 500 рублей можно попасть к врачу на прием на платной основе БЕЗ НЕРВОВ, ОЧЕРЕДЕЙ и вполне ЛЕГАЛЬНО???!!!

ПыСы. Цены пишу по нашему городу: именно в нашей поликлинике (взрослой) на платной основе стоимость приема у зав. отделения было 500 рублей, у обычного терапевта 400 рублей (цены по состоянию на 2 февраля этого года) - так как самой надо было попасть к терапевту, поэтому цены знаю... И в чем проблема?

а платные клиника так и будут продолжать множиться.

Будет у нас всё хорошо со специалистами. В институты готовятся заранее и очень серьёзно, иначе не поступить. Поступают сильные ребята с хорошим уровнем интеллекта и знаний. В институте учиться очень не легко. Там не пракатывают списанные из интернета работы как в некоторых других вузах. Для того, чтобы сдать сессию надо изрядно потрудиться. После института проблематично сразу попасть в платные центры. Работай в бесплатной, читай, развивайся, совершенствуйся, докажи, что ты как специалист из себя что-то представляешь и тебя с удовольствием пригласят в платную клинику. Был серьёзный провал в 90-х, но уже сильно заметны изменения. Открываются современные перинатальные центры, Шунтирование и стентирование стали доступны всем нуждающимся, операция на хрусталике стала обыденной (в ближайшее время у нас уборщица с работы будет делать бесплатно), диспансеризация пожалуйста. С понятием «человеческий фактор» всегда можно столкнуться - в любой сфере и в любой стране. Ну невозможно, чтобы в обществе каждый человек был с повышенным чувством ответственности и с привитой с детства порядочностью.

И в чем проблема?

Проблема в том, что многие считают, что врач, получив двойную оплату за свою работу (заработную плату из бюджета и «зарплату на карман») будет лучше и качественнее обслуживать уплатившего эту «вторую» зарплату.
И отстаивают это своё право платить её.
Но тут ведь как в притче про пастуха и волков... Когда реально придут волки, никто не поверит и не поможет.

С понятием «человеческий фактор» всегда можно столкнуться - в любой сфере и в любой стране. Ну невозможно, чтобы в обществе каждый человек был с повышенным чувством ответственности и с привитой с детства порядочностью.

Абсолютно согласна.
Про мед. вузы знаю много - как там учат. Много детей у знакомых получают образование там, да и по работе сейчас много приходится сталкиваться с медиками.

А вообще хочу сказать - можно поносить любую специальность и любую профессию... Я всегда говорю в подобных случаях:

• Везде хорошо, где нас нет.
• Если вас что-то не устраивает на вашем месте работы? Кто вас там держит цепями - уходите и всё, только не надо искать виноватых во всех проблемах...

Так вот 36 тысяч никаким подарком не является, это прямая взятка, за которую есть статья УК.

Обратите внимание, я написала, что коммерческая стоимость операции 36 тысяч, но нигде не писала, что с меня спрашивали или я отдала именно эту сумму и именно в виде купюр.

И отстаивают это своё право платить её.

Люда, вот и я про что говорю... ЗАЧЕМ??? Ну зачем просить нести деньги в бесплатную медицину (пройдя все круги ада с записью на приём, очередями, «всовыванием денег» и т. д.), когда вполне легально можно оплатить и получить ту же услугу без лишнего геморроя?

Я тоже в последнее время в нашем городе сталкиваюсь с тем, что даже в платных кабинетах врач уделяет максимум 15 минут внимания. Запись через каждые 15 минут, нужно же больше денег заработать. А в бесплатные поликлиники запись только через полтора месяца. И врачи из бесплатных поликлиник озабочены тем, что надо успеть доехать после основной работы в платную клинику на платный прием, а не тем, что пациенту надо помочь. Далеко ходить не буду - буквально в декабре врач в бесплатной поликлинике поставил моей дочери диагноз «фарингит», назначил лечение. Через 4 дня температура не спадала, дочь пошла на повторный прием и попросила направление на снимок. Он опять ей отказал, назначив уже другие антибиотики. Хорошо, что медсестра попалась опытная, настояла на снимке. Оказалось, что у нас пневмония, а никакой не фарингит.

вполне легально можно оплатить и получить ту же услугу без лишнего геморроя?

Только вот вопрос возникает - зачем нам медицинские полисы, если мы не можем ими воспользоваться?

Легальное получение платных услуг в госклиниках

Я тоже считаю, что дать деньги в руки есть взятка, а не благодарность, но всегда можно, в рамках бюджетных организаций записаться на платный прием официально через кассу. Я так ходила к очень хорошему педиатру кандидату медицинский наук, она работала в больничном отделении и вела платный прием, кстати не взирая, что прием платный она нам пробила бесплатную квоту на обследование по аллергологии. Прием у нее длился 1 час, полностью собирала информацию, осматривала, составляла меню. Так же когда я рожала, я хотела на платной основе в тот роддом, который я хочу. Тоже все официально оплачивала через кассу.
Но то как сейчас со взятками у нас бороться начали тоже не правильно. Воспитателей запугали, боятся даже коробку конфет получать. Лично я когда дарю, например конфеты на 8 марта не подразумеваю, а не сделайте мне за это то-то, мне просто хочется сказать спасибо. Директор говорит вот перечисляйте деньги лучше к нам в фонды, но лично мне хочется поблагодарить человека, которого я знаю лично. Когда беременной ходила к гинекологу бесплатному, тоже на 8 марта ей что-то подарила (не помню уже что), стала ли она лучше ко мне относиться, нет, она итак хорошо относилась.
Но конечно, если врач мне не приятный, я ничего бы не стала дарить.

Только вот вопрос возникает - зачем нам медицинские полисы, если мы не можем ими воспользоваться?

Читаем посты выше - про то, что надо жаловаться не на врача, а на систему...
Тогда вопрос, а ЗАЧЕМ НАМ ПОЛИСЫ, если выше нас призывают НЕСТИ ДЕНЬГИ ВРАЧАМ???




Собственно я и писала о том, что не надо «призывать» давать «подарочки», когда можно сходить платно на прием... потому что получается и так подарочек=платный прием (только с нервами записаться/очередь отстоять/сунуть деньги незаметно...)

А нафиг нести кому-то (как тут выразились) подарочки, когда за те же 500 рублей можно попасть к врачу на прием на платной основе БЕЗ НЕРВОВ, ОЧЕРЕДЕЙ и вполне ЛЕГАЛЬНО?

А нафиг нести кому-то (как тут выразились) подарочки, когда за те же 500 рублей можно попасть к врачу на прием на платной основе БЕЗ НЕРВОВ, ОЧЕРЕДЕЙ и вполне ЛЕГАЛЬНО?

500 р, не в Москве это

*Анюта*, и я об этом же.
Из принципа не даю деньги врачам. Подарки только по желанию, да и то редко. Как, впрочем, и представителям других специальностей.
У нас, кстати, тоже платный прием 800-1500 рублей. Не считая дополнительные услуги типа УЗИ, анализов и т. п.

А нафиг нести кому-то (как тут выразились) подарочки, когда за те же 500 рублей можно попасть к врачу на прием на платной основе БЕЗ НЕРВОВ, ОЧЕРЕДЕЙ и вполне ЛЕГАЛЬНО?

У нас только первичный осмотр от 2000 рублей. Но в целом, я согласна, зачем заморачиваться с подарками, если можно сразу на платный прием
Ну а вообще, у большинства работающего населения - полисы ДМС в платные клиники. Кому совсем повезло, то эти полисы еще и на членов семьи распространяются. А кому не очень повезло, могут приобрести такие же полисы ДМС для семьи со скидкой.

Во многие платные клиники можно записаться по полису ОМС. Зачастую с ожиданием, но это вполне реально.

Larssevsk, к хорошим врачам и в платном центре очередь. Я вот к эндокринологу записалась неделю назад аж на 20-е марта (!). И это не экстренный случай.

500 р, не в Москве это

Цены пишу по нашему городу: именно в нашей поликлинике (взрослой)

Выше писала, что это цена в поликлинике, в платных центрах цена на прием у разных специалистов цена уже будет другой

Ну а вообще, у большинства работающего населения - полисы ДМС в платные клиники. Кому совсем повезло, то эти полисы еще и на членов семьи распространяются.

У нас такое тоже есть в крупных компаниях - и очень многие довольны таким мед. обслуживанием - даже стоматология входит в хороших клиниках

Выше писала, что это цена в поликлинике, в платных центрах цена на прием у разных специалистов цена уже будет другой

У нас и в поликлинике нашей цена другая.

У нас и в поликлинике нашей цена другая.

Ну так это и понятно... Москву-Питер сравнивать с другими городами абсолютно некорректно. У вас и размер «подарочков» уже не то, что у нас.
У нас что 500 рублей прием, что 500 на руки. У вас то явно за 500 рублей врач голову от бумажек даже не поднимет

... представляю ее состояние, когда она прочитает эту тему.

Ууу.... сколько я всего про торговых работников читала, читаю и ещё прочту. Однако за всю жизнь ни копейки не украла и живу спокойно.
С уважением, честный товаровед

Я тоже 7 лет проработала в школе. Про взятки учителям много пишут. Коробку конфет и букет цветов на День Учителя и на 8 Марта получала, но не больше. И не только я, во всей школе так было. На выпускной (это было почти 15 лет назад) мне подарили миксер производства Йошкар-Ола за 300 рублей (слава Богу, работает). Так что слухи о поборах, взятках и дорогих подарках в школах зачастую преувеличены.

Прям не знаю, куда обратиться - вот прошу совета у своих...

Мне после каждого посещения поликлиники приходят такие письма:

Прошу Вас ответить на несколько вопросов, которые помогут улучшить качество работы медицинского учреждения. Это займет не более 2-3 минут.
 
Ваше мнение важно для нас.
Конфиденциальность ответов гарантируется.
Столкнулись с проблемами при посещении медицинской организации?
Оказали медицинскую помощь не в полном объеме?
Была очередь на плановый прием?
Давайте решать проблемы вместе!

И я отвечаю.
В письме есть и контакты для звонков, и ссылки для обращений. Вот вчера утром записалась к эндокринологу, в 13:30 была на приеме, а сегодня утром получила очередное письмо

А нафиг нести кому-то (как тут выразились) подарочки, когда за те же 500 рублей можно попасть к врачу на прием на платной основе БЕЗ НЕРВОВ, ОЧЕРЕДЕЙ и вполне ЛЕГАЛЬНО???!!!

Полностью согласна. Заплачу В КАССУ и это будет МОЙ выбор.
Если честно, мне даже больше унизительно бегать за врачом и совать ему в карман, чем жалко денег.
Но был случай, когда прямо озвучили сумму, причем не до, а после.
Открываю глаза после наркоза, надо мной склоняется лицо в белом, я уж думала, что умерла и это ангел, а лицо говорит: 500 рублей за укольчик

Но был случай, когда прямо озвучили сумму, причем не до, а после.
Открываю глаза после наркоза, надо мной склоняется лицо в белом, я уж думала, что умерла и это ангел, а лицо говорит: 500 рублей за укольчик

И у меня был такой случай, на скорой привезла дочь, аппендицит, ее готовят к операции и выходит ко мне хирург и говорит- Спасибо в карман не положишь...
Я моментально выгребаю все из карманов, на операционном столе моя дочь. В это момент все принципы молниеностно испарились. Жаловаться? Смысл? Пусть это останется на совести того доктора. Слава богу, это единственный случай из жизни, когда вот так сказали. Думаю, любой так же поступил, когда касается жизни и здоровья наших близких.

Подробный опыт экстренной госпитализации без взяток

И у меня был такой случай, на скорой привезла дочь, аппендицит, ее готовят к операции и выходит ко мне хирург и говорит- Спасибо в карман не положишь...

У меня по другому было. Причем это было 15 лет назад - тогда вообще мрак и ужас был. Больные сами пол мыли в палатах, лекарства все свои и т. д.
Но мне очень повезло - пишу это для того, чтобы сказать: всегда, во все времена были, есть и будут ВРАЧИ. Целители.
Так вот. Скорая приехала очень быстро (я перепугалась страшно, одна дома, частный дом - помру на фиг, найдут через неделю). Фельдшер мгновенно меня под белы рученьки и в карету. Полис, как назло, почему-то был на работе. Но она сказала, что ничего страшного - потом кто-нибудь пусть принесет.
Повезли в больницу, сначала в хирургию - там сказали, что я не их пациент.
Спустились в гинекологию (фельдшер со мной! а тогда как раз писали в газетах о случаях, что привезли на скорой, бросили в приемном, человек умер от банального аппендицита), гинеколог стала оформлять, фельдшер взяла подпись у неё, наверное: сдал-принял и только тогда ушла.
Гинеколог прервал плановые операции, меня тут же на стол, укол - всё очень быстро. Я даже понятия не имела - что со мной. Потом отвезли в палату. Это было в пятницу, оперирующий, он же лечащий ушёл уже, пока я очухалась. Дежурный приходит каждые 2 часа, я спрашиваю: а почему такое повышенное внимание? Он отвечает, что так написано в предписании.
Потом еще неделю пролежала, никто пол мыть не заставлял, капельницы-уколы постоянные, лекарства покупать тоже не требовали.
Ну и «за укольчик» больше не просили, у меня с собой денег ни копейки не было, муж только к выписке из командировки приехал.
Потом, когда через неделю после выписки, я еще раз к гинекологу, который меня оперировал-вёл, ходила на осмотр - я ей отнесла коробку конфет и цветы - как раз было 7 марта. И от души поблагодарила.

Только вот вопрос возникает - зачем нам медицинские полисы, если мы не можем ими воспользоваться?

Если по скорой нужна будет операция (инфаркт, аппендицит, травма и т. д.), то без полиса очень накладно будет. А с «насморком», действительно, можно и в платную сходить...

что коробки конфет, коньяк и прочие мелочи, ВЗЯТКАМИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. Да, дарили на 23 февраля такие подарочки.

Как то одна знакомая, работает мед. сестрой в детской поликлинике, сказала :" Лучше б кусок мяса кто принес.»

Я моментально выгребаю все из карманов, на операционном столе моя дочь. В это момент все принципы молниеностно испарились.

Вот полностью согласна@!!
И каждый бы выгреб в такой ситуации. И те, кто гневно клеймят выгребли бы.

Но к сожалению, пока зарплата не будет такой, чтобы ее потеря была катастрофой, то люДи будут брать и будут давать.
Маленькие презенты, типа конфет, не считаю взяткой, а выражением благодарности за хорошо выполненную работу.
Я и здесь таскаю конфетки, не всем, но некоторым. И никто не отказался, хотя здесь зп врача не такая, и уж они то могут себе этих кофет огого сколько накупить.

льга, Галина, так с насморком никто в платную особо и не идет (с гайморитом, конечно, когда уже собственными силами на справляемся, приходится). А вот элементарно прийти на прием, сдать общий анализ крови и анализ на биохимию, сделать УЗИ и ЭКГ - у отца коллеги на это неделю назад ушло 4900 рублей. А это половина пенсии. Или выход - ждать месяц, чтобы записаться в бесплатную поликлинику, потом ждать 2 недели очереди на сдачу анализов, месяц - очереди на УЗИ и т. д. и т. п.

Вот полностью согласна@!!
И каждый бы выгреб в такой ситуации. И те, кто гневно клеймят выгребли бы.

Как жаль, что ответы стали даваться исключительно исходя из последних сообщений, а не из ВСЕЙ ТЕМЫ. В одну кучу смешали сладкое, кислое, кирпичи и джинсы...

А давайте вопрос поставим по другому: КТО НИ РАЗУ НЕ БЛАГОДАРИЛ ни врачей, ни учителей, ни других работников гос. службы/соц. работников??? Ну может хоть парочку найдется таких?! Вот чесслово, хочу на таких прям посмотреть....

*Анюта*, одно дело, когда благодаришь врача (и т. п.) от всего сердца, а совсем другое - когда без этих благодарностей-подарков некоторые и пальцем не пошевелят.

Метод борьбы с вымогательством через страховую компанию

Маме моей приятельницы делали операцию по удалению поджелудочной. Так вот там тоже все платили по 10 тысяч. Приятельница решила не платить. После операции маме лечащий врач велел передать дочери, что её «вызывает» заведующий отделением и намекнул на то, что если она не придёт, то маму не выпишут из больницы. Приятельница поржала, сказала маме, чтобы она не тревожилась: не выпишут и хорошо, пусть содержат и кормят, пенсия целой останется.
Сама всё-таки пошла и составила разговор с заведующим на тему: шото я не поняла, а почему мне - преподавателю - никто после уроков деньги на стол не кладёт? Так же сказала, что она консультировалась в страховой и ей там сказали, что данная операция в данной больнице полностью оплачивается из средств медстрахования и если у заведующего останутся вопросы - позвоните прямо из его кабинета по такому-то номеру и передайте ему трубку.
После этого заведующий сказал, что всё неправильно поняли. Речь идёт исключительно о благотворительности и исключительно через кассу.
Тогда приятельница озвучила пенсию мамы и свою зарплату, недоумевая о какой благотворительности идёт речь?
На что ей ответили: мы ПРОСИМ всех, а там уж кто как может.

Самое смешное, что те, кто лежали в одной палате с мамой и уже заплатили, узнав, что таки они платить не будут - возмущены были до глубины души! Как это? Мы значит заплатили, а кто-то проскочил!

Вот послушаешь подобное и волосы дыбом: куда катится мир? Мало того, что сами участвуют во взяточничестве, так еще порицают тех, кто участвовать не желает

П. С. естественно никто из плативших ни в какую кассу не платил. В карман.

КТО НИ РАЗУ НЕ БЛАГОДАРИЛ ни врачей, ни учителей, ни других работников гос. службы/соц. работников?

Я. Мои родители тоже. В смысле «конвертик» конечно. Максимум: учителям общий подарок от класса, врачу - конфеты, да и то такие случаи по пальцам пересчитать.
Если какие-то доп платы. то только через кассу.

Я вообще всю жизнь считала, что взятки дают, чтобы обойти правила/закон. Ну там, чтобы без очереди в садик ребенка устроили или при нарушении ПДД штраф не выписывали. То есть нарушитель платит за нарушение. Я не говорю, что это правильно, но хотя бы как-то объяснимо.
Но платить просто за работу, за которую государство уже платит зарплату?
Это равносильно тому, что вы едете на машине, ничего не нарушаете, останавливаетесь и инспектору ГИБДД даёте 500 рублей. Ну он же мёрзнет на улице и возможно сегодня остановит выпившего водителя, предотвратит ДТП и спасёт чью-то жизнь. Но вы же так не делаете?
И пожарнику не платите же, если он затушил пожар?

Я благодарила докторов, но исключительно тогда, когда действительно оставалась благодарна за нестандартное, выходящее за пределы гарантированной медпомощи, отношение! Эти люди вызывали симпатию именно тем, что делали то, что делать были совершенно не обязаны, проявили искреннее участие... почему нет? А вот «платить», чтобы получить то, что обязаны сделать в соответствии со своими должностными обязанностями.. увольте, не делала и не буду. Так можно дойти до полнейшего абсурда.. давайте платить дворникам, чтобы убирали двор, продавцам, чтобы точно взвешивали, таксистам, чтоб не хамили..
А вообще то в моем регионе такое искажение реальности вообще явление редкое.. крайне, что вызывает искреннее непонимание приехжих из других регионов, где давно уже все решается исключительно за деньги, а вот у нас нет)) Да, медицина на среднероссийском низком уровне, но взяток никто не просит, не требует и не берет, как бы странно это не звучало! Причем это касается не только медицины. Коррупционные скандалы с чиновниками периодически случаются, но на фоне общероссийской картины у нас просто оазис))

Я. Мои родители тоже.

Максимум: учителям общий подарок от класса, врачу - конфеты, да и то такие случаи по пальцам пересчитать.

Не, вот интересуют именно такие, которые не благодарили никак. вообще. и даже не про деньги речь.. а про конфеты/чай/кофе в т. ч.

После сделанного дела благодарила. В том числе наличкой. При этом «до» оплата не обговаривалась. А «до» - ни разу

Ну совсем никак - наверное такого не бывает. Мы вот собираем руководителю на 23 февраля и дарим подарок. Он в нём не нуждается, он ОЧЕНЬ не бедный человек. И за этот подарок нам не будет никаких послаблений. Но мы дарим, чтобы выказать благодарность за то, что благодаря ему мы имеем работу, получаем вовремя зарплату, будем в будущем получать пенсию и т. д.
Мы просто хотим ему сделать приятное. Нас никто не вынуждает это делать, сбор денег абсолютно добровольный. Как-то сотрудница, имевшая конфликт с ним, не захотела сдавать - никто ей и слова не сказал. Вольному воля.

Ой! Мне кажется, что в основном с дачей «взяток» дело в нас самих, в наших головах и укоренившихся убеждениях, что надо давать, а то неудобно. Это не касается, конечно, тех случаев, когда в больницах сами врачи требуют заплатить. У меня нет собственного опыта (тьфу, тьфу, чтобы не сглазить) «лежания» в больнице. Муж несколько раз делал операции, но все это было в рамках ДМС, ничего не платили. А вот у лучшей подруги муж болел, так она постоянна была озабочена : сколько дать? Ни один из врачей у нее ничего не требовал вообще, последний раз мужа сразу прооперировали, так подруга долго бегала за хирургом, он от нее разве что не прятался, все-таки она ему вручила конверт. Мужа через какое-то время выписали, и спустя буквально несколько дней он умер дома. Без комментариев. Причем врученная сумма была пятизначной, по моим представлениям заоблочной. Я пока работала, пользовалась ДМС в крутой московской поликлинике. Там в фойе сидит арфистка и пиликает на этой арфе целый день. В холлах белая кожаная мебель и хрустальные люстры. У меня претензий к врачам не было, но время приема 12 минут на пациента. И все надо забить в компьютер. Врачи нервничают и спешат ужасно, признаются, что невозможно так работать. Моя соседка по дому, которая ходила тоже в эту поликлинику, увидев вакансию, решила по телефону уточнить, не возьмут ли они на работу ее сына, молодого врача. Разговор шел очень позитивный до вопроса, откуда он и кто он по национальности. Когда она ответила, что он русский, из Москвы, ей отказали. Таких не берем. И действительно, несмотря на пафос и крутизну поликлиники, очень много врачей из бывших союзных среднеазиатских республик. Они зависимы, на них легче надавить. Если бы мне не эта приятельница рассказала эту историю, никогда бы не поверила в дискриминацию по национальному признаку «наоборот» Только этим летом прикрепилась к районной поликлинике по месту жительства. Да, очень бедненько, на психику это действует. Зато эндокринолог тут-это просто песня и восторг. Я ни в одной предыдущей поликлинике, куда была прикреплена по ДМС, такого профессионализма и по-хорошему заинтересованности в пациенте не видела. Все предыдущие были абсолютно равнодушные, холодные, формальные. Так что все от человека зависит. Про других врачей ничего сказать не могу-не знаю. Получился у меня не пост, а какой-то бред в свободной форме. Что вижу-о том и пою.

Все предыдущие были абсолютно равнодушные, холодные, формальные. Так что все от человека зависит.

Есть у меня одна знакомая врач - в возрасте. Очень хорошо дружу с семьей её дочери, но и она сама моя клиентка. Т. е. всё, что происходит в их семье - знаю из первых уст. А в семье частенько что-то случается. Так вот попадает на прием к этому врачу пациент, который в своё время причинил много неприятностей этой семье не в рабочих моментах, а в личных (дело уголовное было). Пациент на прием пришел уже в очень плохом состоянии и с анализами далеко не айс. Врач, в виду того что она находилась на своем рабочем месте, отставила в сторону свои личные неприязни и обиды на этого человека, и дала предписания, которые нужны были человеку без каких-либо «подарочков» и благодарностей.
Звонит мне, плачет в трубку, а сама рассказывает: «Ну как я могла поступить по другому? Он же пришел как пациент». Я её больше часа тогда успокаивала и говорила, что она всё правильно сделала.
Вывод могу сделать только один: кто-то работает, а кто-то зарабатывает

Способы ускорить получение медицинской помощи ребенку

Нужно смотреть по местным реалиям. У нас на двери приёмного покоя объявление «приём детей только по назначению участкого педиатра либо фельдшера скорой».
Обходной путь, конечно, всегда есть. Известный путь. Но факт остаётся фактом - «с улицы» больного могут не принять (и скорее всего не примут)

Ну, написать они могут все, что хочется. Простил же нам Минздрав свою обязанность прислать педиатра на вызов?))) ну, вот мы ему простим надписи на приемно покое. А неоказание помощи, тем более, если ребенок реально в ней нуждается, это уголовная ответственность. И они знают об этом. Вам нужно поступление по скоро? Не вопрос. Вызываю скорую прямо сейчас к приемному покою. Объясняйте ей зачем она приехала)).

На самом деле есть рядовые ситуации, когда все понимаешь и просто спокойно подстраиваешься. Я, например, привожу врача сама и потом еще отвожу ее на следующий вызов (или, наоборот, в самом конце вызовов она нас смотрит последними и я везу ее в поликлинику. Всем удобно и все ей ноги меньше бить, поэтому она соглашается с удовольствием) или привожу ребенка в поликлинику и иду в отдельный бокс (он есть везде) с указание - температура (не вру, реально если температура). Доктор нас осматривает вне очереди и все довольны: ей не ходить, мы осмотрены.
Просто лающий кашель и стеноз - штука фиговая. Неопытным с этой штукой мамам нужна помощь и следить в оба глаза. Это отек гортани. Поэтому тут не стоит рассусоливать. А нужно добиться результата.

А вообще я пришла спросить - автор-то не отписывался? С малышом все в порядке?

И хватят нападать на врачей, они такие же люди, есть хорошие, есть плохие. И у каждого есть выбор к кому обратиться, даже поменять поликлинику.
 

Вот всегда говорю об этом. Доктора - это не особый вид людей, «сортосерия» человеков, искусственно выведенных в лабораторных условиях))). Как и учителя, полицейские и т. д. Это такие же МЫ. Кто нас в магазине обслуживает, полы в учреждениях моет, проверяет выполнение требования СЭС, делает ремонты в квартирах - те же нас и лечат. Это срез нашего общества. Нравится? А когда орут учителя, продавцы в маркетах и тетеньки в МФЦ или ЖКО - это нравится? А когда приходит человек к юристу, а он бестолковый как картошка - нравится? Докторам тож не нравится. Но это мы и мы такие. Такое у нас общество. Надо на своем рабочем месте быть толковым специалистом и нормальным человеком. Для начала...