Выбор посудомоечной машины (2)

Нет, я понимаю, что материал для усвоения сложный, ну да мало ли, пусть будет, может кому другому для логических выводов пригодится.

Лена, кому он сложный? Кто больше всех в теме спрашивает - зачем нужна соль?

если ты имеешь опыт - пиши простым языком про свой опыт, без формул и формулировок, все грамотные, кому интересно - найдут в Сети *умную* информацию

вот путем сложных измышления я поняла, что ты соль сыпешь, результат мойки хороший, а без соли плохой

тема, конечно, бы давно сдохла, если б Ленок с мужуками не спорила
Ленусь, неугомонка ты,

Кстати, системы умягчения и фильтрования воды для домов/коттеджей принципиально почти ничем не отличаются от такой системы в посудомойке. У меня дома в подвале стоит что-то подобное этому:



На фото черный бак - для регенерирующей соли, куда влазит за раз 2-3 штуки 25-килограммовых мешков чистой выпаренной таблетированной соли. В колонне - умягчающая смола.
Различие систем в том, что периодичность циклов регенерации системы для большого объема проточной воды зависит от среднего потребления кубометров воды в сутки, или попроще - от количества обслуживаемых системой людей. Такая система программируется на регулярную промывку/регенерацию, у меня, например - раз в две недели. Сам процесс идет около двух часов, и происходит ночью, чтобы никто никому не мешал.
В посудомойке же объемы воды совсем не те, и регенерация происходит в начале каждого цикла мойки. Настройка ПММ на правильное значение жесткости водопроводной воды определяет сколько солевого раствора будет впрыснуто для регенерации смолы. Для жесткой воды его требуется побольше. Для мягкой воды - самую малость, что позволяет экономить эту соль. Если вообще не класть соль, то регенерирующая смола неизбежно будет засоряться кальцием и прочим, что ничего хорошего для такой смолы не несет...

Kapet, вода вкусная после такой очистки?
У нас подобная на даче стоит. Вода невкусная. Горькая какая-то, для вкусного чая привозим из Москвы, из-под крана (на раковине отдельный краник, фильтр Фаворит)
Зато на дверцах душевой нет налета.

И муш соль мешками в эту систему сыпет, раз в неделю регенерирует.

Веточка, это тут будет злостный оффтоп, но я попробую кратенько ответить.

Всё относительно, и вкус тоже. У нас скважина, вода на участке жесткая, ржаво-железистая, с сероводородом. Это сущий кошмар, а не вода. Сейчас, после установки системы и фильтров, железо, сероводород, и жесткость уже не беспокоят. Но для пищевых нужд дополнительно используем систему обратного осмоса, с минерализатором. Это, конечно, не артезианская вода, но вполне приемлема, без неприятных привкусов и запахов.
На всю такую систему на 5 человек нам на год хватает десять (по 25 кг) мешков таблетированной соли. И еще посудомойке этой соли достается. Таблетированная соль также очень чистая, и вполне подходит для ПММ. А по стоимости получается значительно дешевле, чем покупать пакетики соли для ПММ по одному-двум кг... Для сравнения: пакет соли для ПММ Somat 1,5 кг у нас стоит 56 гривен, а мешки нашей украинской таблетированной соли по 25 кг я брал по 130 гривен за один мешок.

Раз уж тут разговор про соль... )
Подскажите, пожалуйста, на режимах «быстрая» или «часовая» таблетка успевает раствориться?

Если вообще не класть соль, то регенерирующая смола неизбежно будет засоряться кальцием и прочим, что ничего хорошего для такой смолы не несет...

Почему? Что с ней происходит-то? Вы же можете доходчиво домохозяйкам рассказать?

Далее умягчение и очистка поступающей моющей воды, когда регенерированная смола снова может захватывать вещества, определяющие жесткость и чистоту воды.

Она не «захватывает вещества», она отдаёт в проходящую воду свою половину нашей соли. Na+. Оттого и вода для Веточки невкусная, щелочная.

В посудомойке же объемы воды совсем не те, и регенерация происходит в начале каждого цикла мойки. Настройка ПММ на правильное значение жесткости водопроводной воды определяет сколько солевого раствора будет впрыснуто для регенерации смолы.

Нет. В моей машине это происходит совершенно иначе. 8)



Anastasiay, попробуйте. Но обычно таблетки рекомендуются исключительно для полноценных циклов мойки.

Anastasiay, могу лишь поделиться личным опытом. С моими любимыми BioMio "Bio-Total 7 в 1" и Frosch «Сода All-in-one", которые моют великолепно, у нас никогда проколов не было, и на укороченных циклах "vario Speed", около часа с хвостиком (у нас Siemens, без функции 3 в 1). А вот Vortex "All in 1", без фосфатов, - несколько раз доставали полурастворенную таблетку, после полного цикла. В общем, все это зависит от качества таблеток, как мне видится... Французские таблетки L'arbre Vert вообще легко крошатся в руках, и растворяются быстро, но моют очень посредственно... С фосфатными и фосфонатными средствами давно дел не имеем...



Бижу,

Про соль в водоочистителе-она в трубы и в кран не попадает, вкус воды не от соли меняется, а от химического состава. Соль в баке насыпана, там нет циркуляции, вода только раз в неделю циркулирует именно для регенерации смолы. Муж этот бак иногда даже хлоркой моет.
У нас еще в нагревательном баке иногда какие-то легионеллы (не уверена в правильности) заводятся, вода вообще сероводородом пахнет. Но мягкая. А на питьевую тоже отдельная очистка идет, но не осмос.

Kapet, Вы напишите производителю машин, что они вводят пользователей в заблужление. Делов-то. Ровно год назад расстались на работе с самой первой машиной 1993 года. Сименс. Она про соль и слыхом не слышала. Но она не сломалась. Просто была полная реконструкция кухни. Отправилась на дачу. А там, в Красносельском районе, вода очень жёсткая. Там соли нужно много.

Веточка, правильным будет подыскать тут подходящую к Вашим проблемам тему, или открыть новую. Не стоит загружать эту тему вопросами, не относящимися непосредственно к ней...

собака серая, не думаю, что локальные рекомендации отдельных пользователей должны стать предметом флеймовой полемики на форуме, или поучению разработчика как им правильно писать руководства к действию. Было высказано соображение, а следовать ему, или не следовать - личное дело каждого...

Anastasiay, могу лишь поделиться личным опытом.

Спасибо

Интересно может быть.

У меня ПММ SIEMENS SR 64M002 RU. Она встраиваемая, 45 см...... очень довольна

В ноябре 2016 года купила такую же ПММ. Тьфу, тьфу, тьфу на нее! Я ее обожаю!
Вот здесь описание на официальном сайте


SvetLanaSSh, поддерживаю ранее высказанное мнение, что в узкой ПММ на 45 см режим половинной загрузки абсолютно бесполезен.
Во-первых, непосредственно в инструкции указано, что посуду можно собирать в течение 2-х дней.
Во-вторых, даже если мало посуды, то всегда нахожу чем бы ее дополнить: стеклянный кувшинчик из под кипяченой воды подмарафетить, пластиковую крышку из СВЧ, прозрачная чаша от комбайна и т. д.)
В-третьих, в моей ПММ есть режим «стекло». Длится он 1 час 30 мин. Предназначен для хрупкой посуды, стекла, рассчитан на свежие остатки пищи, а моет при 40 градусах. При этом у меня есть доп функция «зона интенсивного мытья» (повышается давление воды и температура ее нагрева для посуды в нижнем коробе). В результате свеже загрязненную посуду в небольшом количестве мою в таком комбинированном режиме. Привела вам такой подробный пример, чтобы вы поняли «половинная загрузка - не панацея» :-)
Есть в этой ПММ и режим «быстрая» - время 29 минут. Это мытье при 45 гр, промежуточное ополаскивание, завершающее ополаскивание при 55 гр. А вот сушка в этом режиме отсутствует. Вот и экономия времени, увы, вымытая, но мокрая посуда. Не люблю этот режим, мне он кажется бесполезным

Чаще всего мою на режиме «Авто 45-65 гр.» и, как большинство, включаю в ночь. ПММ умные, у них есть умные мозги и всякие датчики, сенсоры. Этот режим в инструкции описан так: «оптимизируется с помощью датчиков в соотв-вии со степенью загрязнения посуды». В дополнение к нему часто подключаю «зону интенсивного мытья» (о которой уже писала выше), чтобы кастрюли или противни мылись еще лучше :-) Хотя куда еще лучше?

Про третий верхний лоток для столовых приборов. Масса споров. И на других форумах тоже горячие споры - что же лучше третий лоток или корзина? У меня нет опыта с третьим лотком.
Я очень довольна корзиной, расскажу свой опыт. Нееет, сначала, когда я ее увидела, она была закрыта крышечкой с дырочками и меня охватил ужас Это что? Я должна каждую ложечку, вилочку втыкать в каждую дырочку??? Это немцы до такого додумались??? Спасла подруга, умирая со смеху в телефонную трубку, она объяснила, что эту крышечку надо открыть и забыть про нее. Фууух, как же мне полегчало. Оказалось, нормальная корзина из трех частей. При этом не надо наклонятся к машине, наоборот, ставлю корзину в раковину. В середине отсек помельче - туда рАзом все чайные и кофейные ложки «бац! насыпала и готово». В более глубокий отсек вилки и суповые ложки все разом, в другой глубокий отсек входят две большие насадки-взбивалки от миксера и силиконовые лопатки (по росту проходят). Теперь опускаю наполненную корзину в машину, придерживая за ручку. Формы для выпечки с высокими бортиками опираю на ручку этой самой корзины - так они занимают минимум места, не лежат, а стоят под наклоном. При этом под формами помещаются небольшие тарелочки.
В верхний лоток для столовых приборов надо ложки и вилки раскладывать...
После мойки достаю из машины корзинку на столешницу и раскладываю по местам приборы. Очень удобно.
Вот такая «ода» корзине для приборов
Но это еще не все Если присмотритесь к фото ПММ на оф. сайте, то увидите в верхнем лотке справа сбоку еще пластмассовую полочку - она для небольших чайных чашек и маленьких кофейных. При наличии верхнего лотка для столовых приборов такой полочки не будет.

Про луч. Спасибо всем, кто убедил меня не отказываться от него. Да, с лучом дороже. Но в конце цикла ПММ молчит и, если моем в ночь, то нам не важно закончила она или нет, а если днем и нам важно знать, а луча нет? Сигнал ПММ слышно только вблизи. Больше скажу, ребенок порой забегает на кухню и ищет именно эту чашку с собачкой (с цветочком сейчас увы, не нужна), и даже синий луч не всегда останавливает, чтобы не открыть ПММ в поисках этой самой чашечки!

Чего мне не хватает в моей ПММ? Режима «интенсивная мойка 70 гр» либо допфункции «гигиена плюс» (высокая температура позволяет достичь дезинфицирующего эффекта).

Сочувствую Вам, представляю Ваши муки выбора, когда надо «хотелки» совместить с финансовыми возможностями. Зато потом... ощущение счастья! -:)

Обращаю Ваше внимание, что на официальном сайте «бытовая техника Bosch" можно не только ознакомиться с характеристиками каждой модели, но и сравнить их между собой. Имейте ввиду, что ПММ Bosch, как и духовки, собираются не только в Германии, но и в Польше. Я на этом сайте сравнивала все имеющиеся в продаже ПММ. Очень наглядно.
Далее, Siemens - собирается пока только в Германии. На их сайте, к сожалению, сравнить невозможно, но характеристики к каждой модели подробно даны.

При покупке своей ПММ, когда распакуете не пугайтесь, внутри она будет вся в капельках воды. Это подтверждает то, что она прошла тестирование на заводе.

Желаю Вам удачного выбора новой надежной помощницы!

Таня-Фаня, Танюша, моя же Вы лапушка!! СПАСИБО ОГРОМНОЕ (!!!) за такой содержательный ответ!! Многие наши с Вами предпочтения в конструкции посудомойки совпали! После долгих дней выбора, вчера наконец остановилась на 2 моделях. Выбираю между Вашей и Bosch SPV 40 X 90 RU. Они практически одинаковые и производятся в Германии. Есть незначительная разница в режимах. Осталось только определиться какую покупать
СПАСИБО Вам миллион раз за отзыв!!! Очень много для себя узнала и обязательно применю Ваши подсказки!! Читала Вас как интереснейшую книгу, аж 2 раза прочла.. Завтра еще раз прочту
Дай Бог Вам и Вашим близким здоровья, и всех благ, за Вашу отзывчивость и заботу!!
P.S. Простите, немного сумбурное сообщение получилось. Уже половина первого ночи, а у меня столько эмоций

Я очень довольна корзиной

Таня, спасибо за отзыв и отдельное - за корзину. Т. к. большинство пишет, что самое удобное - лоток для вилок, ложек и т. п.

$vetLana, только ты же поняла, что это исключительно мой опыт!

$vetLana,
Кмк, немногие у нас в стране имеют опыт пользования несколькими разными ПММ. У меня пока одна, сравнивать не с чем. Вижу в гостях полноразмерные, вижу, что эти 15 см прямо ощутимы... но часто 45 см - единственный вариант. Как это было у меня, в хрущевке-то. Счет шел на сантиметры.
Опять-таки по отзывам моих подруг, мне несколько человек говорили, что корзинкой для приборов недовольны. Но может, они просто не так эффективно ей пользуются, как Таня...

это исключительно мой опыт

Конечно.

Опять-таки по отзывам моих подруг, мне несколько человек говорили, что корзинкой для приборов недовольны

Оля, вот и я об этом.
Сейчас, почитав Таню, понимаю, что в корзину сложил в кучу вилки, ложки и поставил в ПММ, а на лоток надо аккуратно раскладывать. Или я ошибаюсь?

СоНика, Ника,, напиши сколько лет машинке и модель (я всю инфу записываю и анализирую)
Значит, для тебя 60 см много? Я-то на 60 нацеливаюсь.

Так интересно, к нам присоединилась $vetLana, с ником похожим на мой, и теперь кто кому отвечает, немного путано

Главное- результат.

$vetLana, 60 не много вот прикиньте сколько у Вас уходит посуды за обед. Помимо тарелок кастрюля- уже четверть нижнего короба, сковородки и прочее, плюс можно собрать за весь день. Много-много не мало. Как запихнуть противень в 45 см. Если место позволит берите 60

Если место позволит берите 60

Влезает, но надо еще учесть, как загружать, выгружать, чтобы было удобно.

$vetLana, правильно нацеливаешься на 60 см. Если дизайн кухонной мебели и размеры позволяют, то 60.
В мою ПММ на 45 см ставлю бочком кастрюлю 3-х литровую, а рядышком влезет уже только 1- литровая. Для наглядности посмотрите на ютубе много видео про то, как правильно разместить посуду в ПММ. Сразу станет ясно сколько и как помешается. Порой мысль о том, что чего-то не получается запихнуть в ПММ, заставляет поиграть в тетрис. Начинаешь буквально примерять утварь друг к другу, только бы не мыть ручками.
Кстати! Благодаря ПММ мой маникюр стал выглядеть на мноооого лучше -;)

По поводу 3-го лотка - во-первых, он плоский, занимает мало высоты. Во-вторых, у моей Хансы состоит из двух съемных половинок, можно оставить одну, если мало приборов. В-третьих, мои дети едят мельхиоровыми ложками и вилками - подарок бабушки из десертного набора. Вместе с нержавейкой их класть нельзя - почернеют. На одну половину кладу нержавейку, на вторую - мельхиор и нейлоновые лопатки и ложки от мультиварки. Уже 1.5 года так мою. Еще и коврик для выпечки сверху пристраиваю.

ВолжанкаД, а Вы мельхиоровые ложки тоже в ПММ моете? Не страшно их испортить?

SvetLanaSSh, Светлана, у меня SAMSUNG DM-M59AHC. В целом я довольна, но присоединяюсь к советам о 60 см, если есть такая возможность. Много - не мало!
Моет, сушит хорошо, на мой взгляд, но я изначально к ней не предъявляю излишних требований. Т. е. не рассчитываю, что она запросто отмоет то, что при ручной мойке нужно усиленно тереть колючей губкой, например, пригоревший противень, кастрюлю с прилипшей кашей или нагар на сковороде. Такую посуду заливаю водой, отмачиваю, чтобы не перемывать. Ободок от бульона уже по привычке смахиваю губкой, т. к. отмывается не всегда.
В остальном посуда сияет, сверкает и радует чистотой.

По поводу 3-го лотка - во-первых, он плоский, занимает мало высоты.

ВолжанкаД, а не подскажете сколько он занимает высоты в см?

у меня ПММ на 45, 3м лотком для приборов пользуюсь, в принципе удобно, но иногда бывает после гостей ставишь на 2й уровень бокалы с длинными ножками и они за третий лоток цепляются, приходится как в тетрисе перекладывать
но в целом, на мой взгляд, лоток намного удобней отдельной корзинки для приборов и разводов на ложках, кажется, остается меньше (имхо, может дело не в лотке, а в средстве)

Анна, ясно, понятно! Спасибо!



wall-e, спасибо!

Конечно. Оля, вот и я об этом.
Сейчас, почитав Таню, понимаю, что в корзину сложил в кучу вилки, ложки и поставил в ПММ, а на лоток надо аккуратно раскладывать. Или я ошибаюсь?

Света, ну как аккуратно - по одной штучке. Зато потом удобно - берешь все вилки к примеру и сразу в ящик... ну у меня так
Я б сказала так - ПММ, она в принципе предполагает вдумчивое укладывание посуды... даже самая крутая и полноразмерная. Все равно нужно все перевернуть, поставить правильно. Это не раковина, куда так любит в кучу сваливать в е подряд мой муж понятно, что после привыкания это делается все на автомате)))
Что касается высоты корзин... могу потом померить, но на второй уровень - который под лотком с вилками-ложками, у меня влезает чаша от комбайна Бош (который кубиками режет) высоты хватает

, у меня влезает чаша от комбайна Бош

Оль, я и не знала, что чаши комбайна можно в ПММ мыть. У меня Филя-комбайн. Надо посмотреть как у него с этим.

Я б сказала так - ПММ, она в принципе предполагает вдумчивое укладывание посуды

Хорошо сказала.

Оль, я и не знала, что чаши комбайна можно в ПММ мыть

я тоже от Бошика мою, венчики и все пластмассовые запчасти от него - тоже

а не подскажете сколько он занимает высоты в см?

Померила - 8 см, даже половники не влезают. Зато шампуры - по диагонали.

а Вы мельхиоровые ложки тоже в ПММ моете? Не страшно их испортить?

За 1.5 года ничего с ними не случилось (они без позолоты). Главное - подальше от нержавейки. Если потемнеют - от еды или в раковине - держу в картофельном отваре, и они опять сияют. В дорогих Сименсах и Миеле вроде есть спец. ящик для столового серебра и мельхиора.

Померила - 8 см, даже половники не влезают.

ВолжанкаД, спасибо за замер. Вот я и говорю, что в мою ПММ с 3-м лотком можно было бы поставить только блюдца и чашки.
И чтобы не быть голословной, представляю суповую тарелку ⌀21см в верхней корзине
Верхняя корзина в нижнем положении (свободно 3см):



Верхняя корзина в верхнем положении (корзина даже не задвигается):



За качество фото прошу прощения, снимала на телефон.

у меня влезает чаша от комбайна Бош (который кубиками режет) высоты хватает

Чаша от Bosch MCM 5529 у меня тоже в верхний лоток помещается, только вот не уверена, что вверху еще 8 см свободных останется

А вообще, я думаю, что все-таки внутренний объем у разных производителей и разных моделей ПММ при одинаковых внешних размерах может существенно отличаться. Когда еще только собиралась покупать ПММ, рассматривала и настольный вариант, так там невооруженным глазом заметны различия во внутреннем объеме при идентичных внешних параметрах.

$vetLana, Светлан, Asko D3142, не знаю выпускают ли сейчас. Свет, у меня бывает столуются 3-е мужчин, но я все равно, не набираю полную машинку и за несколько дней, она же на 12 комплектов расчита кастрюли и сковороды, все равно домывать или перемывать приходится, кто бы что тебе не говорил, я по крайней мере, не встречала ни у кого ПММ, отмывающей безукоризненно, кастрюли!. Поэтому многое отмываю сама. Светлан, лучше загляни в маг-н и сравни для себя их, в реальных рамерах между собой. Если у тебя место позволяет, то бери большую, но у меня желание поменьше взять ты, уже заметила, я люблю небольшое все. Противни по первости мыла, но для меня их проще замочить.., а последнее время вообще застилаю бумагой или фольгой. В верхнем лотке большие тарелки не помещаются, впритык небольшие под второе и десертные... потом замеряю. Ты учитываешь расход воды?

СоНика,. Мы воду не считаем. У нас очень много тратится. Когда- то пробовала экономить, потом плюнула. Нет смысла дёргаться из- за сотни. Мы не умеем экономно жить
Мне просто недавно попалась статейка и там Аско хвалили. Вот я и решила у тебя споосить, раз ты пользуешься.



Никуль, спасибо. Все пригодиться.

Светлана, Не за что. у моей ПММ еще съемная верхняя крышка, можно встраивать под столешницу. Хотела в этом году, когда стлешницу меняла, заделать..., но увы мастер заказал меньше длинну полотна... поздно было пить боржоми.

кастрюли и сковороды, все равно домывать или перемывать приходится, кто бы что тебе не говорил, я по крайней мере, не встречала ни у кого ПММ, отмывающей безукоризненно, кастрюли!

Ну, не знаю. Мне ничего домывать после ПММ не приходится, ни кастрюли от белкового налета, ни сковородки.
Машинка Siemens SR64M001RU/11. 45 см, полновстраиваемая, половинной загрузки нет, есть луч на полу. Через пять лет экспуатации, произошел обрыв дверных тросиков.

Sonadora, Как плохо!
Отремонтировали тросик?

Татьяна, отремонтировали. Новый комплект обошелся в 2 тысячи рублей.

Маня, рада за вас, вы первая, кто не домывает жировой налет с кастрюль

ВиринеЯ, жировой или таки белковый? Обычно, все именно на последний жалуются.
Жирового налета ни на посуде, ни на стенках машинки никогда не видела. Пользуюсь таблетками Сомат. Сомат-гель не понравился. Чайный налет на чашках не отмывался.

СоНика,
Я тоже как правило не перемываю. Хотя все бывает, иногда и тарелку по второму кругу ставлю
Небольшие емкости мою сверху, тогда гарантировано чистые выну. Ну у меня вот так

Мою Соматом. Отдельным порошком, плюс к нему соль и ополаскиватель

ДЕВОЧКИ, КАРАУУУУЛ!!! Собралась уже завтра за машинкой и на дорожку перечитав ваши сообщения, вошла в ШОК!! Помогите советом, растолкуйте вы мне, чем отличаются эти 2 машины:
 Siemens SR RU64M001RU и Bosch SPV 40 X 90 RU???
Они вообще одинаковые внутри и с одними и теми же режимами, только одна обзывается Bosch, другая Siemens. Обе собраны в Германии. Ниче не понимаю

Светлана, в Китае
Маня, да, любой, переодически бывает ободком про Сормат... не помню покупала или нет, но ммыла таблетками Nord, Neon, финиш, беру 7/1 или Аll, причем не дешевые

SvetLanaSSh, Светлана, похоже, они различаются только расходом воды на цикл. Сименс - 9 литров, Бош -11.

Как мне объяснил сын, бош и сименс - это одно и то же, только сименс типа люкс. Вот как автомобили тойоту и лексус выпускает один и тот же завод. Но лексус считается премиум класса.
Так и сименс считается типа круче, чем бош.
Я и согласилась на сименс, хотя выбрала поначалу бош Ну, круче же!!!
Но программы точно такие же, только у боша была половинная загрузка (как оказалось не нужная совсем), а у сименса сокращенное время мойки, что гораздо лучше.

SvetLanaSSh, Сименс собран в Германии, а именно эта модель бошика - надо поискать.
Интересно, за счёт чего 2 литра воды разница
Наконец, цена у них как-то разнИтся?
k@wka, я тоже на Сименс повелась -;)

Таня-Фаня, я уже не помню разницу в цене, это было год назад. Но немного дороже стоила, может на тысячу какую. не больше.
Но сын купил именно сименс, ему в магазине посоветовали. Брал на «Эльдорадо», а на бонусы от покупки ПММ еще и себе стриалку буквально за копейки взял. Стоимость стиралки вышла около 50 баксов. Так что выгодно все равно получилось

SvetLanaSSh, в отзовике почитайте отзывы на них, так сложно сказать, ведь что одному хорошо, то другому..., я например кинестик-дигитал - люблю посмотреть, посЧупать, проверить...

Светлана, в Китае

Что именно «в Китае»? В Китае Самсунги, Кортинги, некоторые Горенья и Электролюксы, ещё чего-то там.. А, Ханса ещё. Может, не весь модельный ряд, но часть машин. Бош встройку громе Германии, кажись, только в Польше делает.
Но Вы, вижу, не сомневаетесь? А ссылки на документацию будут? Может, я чего-то не знаю..((

А как это увидеть где ее сделали?
У меня никакого Китая и в помине не было. Везде написано Германия. Или Китай шифруется так, что и не поймешь?
Марка то немецкая - это понятно. Но, где производство все равно же должно где-то быть? Или нет?

У меня на Сименсе прямо на панели написано - сделано в Германии. А означает ли это хоть что-то... хз
Света, в любом случае Бош и Сименс это одна контора уже давно. У них есть абсолютно идентичные модели. Я б поискала в сети два мануала и почитала их. Если одинаковые... даже не знаю, по цене или лучшему предложению в магазинах на день покупки....

Галина, у меня в документах было написано - страна производства Италия и производитель Италия, а может быть страна производства Украина, производитель Италия, у меня Занусси

SvetLanaSSh, короче, я их сравнила.
У Бош spv40x90 нет доп функции vario speed, которая есть у Сименс sr64m002.
При этом у Боша есть доп функция гигиена, т е последнее полоскание при 70 гр

ИСправляю!

У меня на Сименсе прямо на панели написано - сделано в Германии. А означает ли это хоть что-то... хз

Вполне себе означает. Ни разу БСХ не был уличён в скрывании места производства. Не знаю, как сейчас, а ранее они вкладывали к посудомойкам большой такой лист с перечнем всех производящихся моделей как раз по месту производства. Вроде бы даже стиралки туда вписывали за компанию. Про духовки вот не помню.))

Я еще когда выбирала марку и характеристики, читала где-то, что Боши и Сименсы делают только в Германии.
Верить или нет? Не знаю
И у меня тоже всюду только Made in Germany

Маня, рада за вас, вы первая, кто не домывает жировой налет с кастрюль

У меня жирового никогда не остаётся. А белковый останется, только если очень долго варился бульон, аж с выкипанием.



Бижу, Лена, все верно ты говоришь. Я же прошлой осенью конкретно занималась подбором техники на кухню -:))) кстати, не без твоего участия, спасибо!
Так вот если на ПММ или на духовке на фасаде указано made in Germany, значит непосредственно там и собрано. Меня такая надпись очень раздражала на одной духовочке, уж очень она мне подходила по функциям, а надпись прямо по центру, как на лбу. Долго я боролась с ней, оказалось, наоборот, самая гордость.
Короче, наличие этой надписи подтверждает место сборки в Германии.

белковый останется

Я протираю губкой (жесткой стороной) этот ободок от белкового налета, буквально одним движением... И не парюсь по этому поводу. Иногда еще и на дне бывают мутные такие пятна, их тоже. И сразу в ПММ. Всегда выходят очень чистые кастрюли. И самое главное: их ВЫТИРАТЬ не надо. Они сухие..

k@wka, аналогично.

Девочки, мы как-то в Италии разговорились с русскоговорящим продавцом, и поинтересовались данным вопросом, но о вещах, на что получили ответ, что например у них, практически нет своих производств, только дизайнерские и прочие разработки, а шьется и изготавливается, причем и косметика, в Китае, а они только контролируют процесс. Сами китайцы говорят, что они по этому и оплачивают большие зарплаты имп. специалистам, т. к. сами пока не готовы к этому, а только воспроизводить по образцу и размножать..., хотя супруг, после посещения Китая, утверждает, что местые приличные фабрики ничем не хуже качеством выпускают.. У меня написано на ПММ сделано в Швеции, и так как это было оч. давно - верю... Мне мастер по стир. м. сказал, что можно как-то в это верить, если модели выпущены, до 2008 г., а за остальные гарантии нет так что не всегда, то о чем пишут на заборе, там и лежит, хотя верить хочется

Верить или нет? Не знаю

Боюсь соврать, но компакты вроде в Испании. Раньше соло-машины были в Польше, а вся встройка только в Германии. Но теперь и встройка некоторых линеек из Польши идёт. Вот чего пока не видела, так это Китая. Раньше оттуда некоторые стиралки были, потом открыли завод под Питером, и из Поднебесной вроде осталась только гибридная стирально-сушильная машина. О, вот про сушилки не в курсе где собирают.