Кустарный хлеб без замеса

ну вот еще пицца на вашем тесте вышла. примерно 3\5 от вашего рецепта в пиццепечке принцесс. вкусно. классно. прискакала, думаю чем своих кормить - а тут в меня тесто и кинулось. люблю потоньше - в следующий раз уменьшу количество теста. мегадырок нет - но пористость нормальная.

shnt, какая аппетитная пицца
Да, это тесто настоящая палочка-выручалочка, которая всегда под рукой

принимайте меня с отсебятиной
жидкость 300 мл заменила старым кефиром...

дрожжи сырые, 15 г
мука 1сорт
доза двойная
вот стоит в тепле 2 с копейками часа, обминка прошла, тесто скорее крутоватое (думаю за счет густоты кефира) не плывет, от рук отлипает




котейнер на 5 литров
подходит хорошо
ставлю в холодильник, доброй ночи всем))

дрожжи сырые, 15 г

Ого.)) Хорошо, что контейнер на 5 литров, будет, куда пухнуть.

Бижу, так доза-то двойная 920 г муки

Добавлено Среда, 15.06.2016, 06:46

во вырос какой

katko, Катерина, хорошо пузырится! Покажите, когда готов будет гигант

Ольга, из всего не буду печь сразу, это ж мегамонстр будет))

katko, да уж! В духовку не влезет.
Я обычно на два раза замешиваю меньше полкило муки.

Бижу, так доза-то двойная 920 г муки

Когда я затевалась с тестом долгой холодной ферментации, то на полкило муки клала пол-грамма (ну, или один грамм) сырых дрожжей. То есть в 10 раз меньше. И в тепле не держала. Надо ли удивляться, что у тебя такой пухлик получился?

Ольга, а я вот сразу знаю, что мне очень понравится, вот двойную и замесила сразу, пусть выбраживается в холоде, по мне такая ферментация даёт самый вкусный хлебный дух
и удобно, в любой день что хочешь можно испечь

Добавлено Среда, 15.06.2016, 11:03

пойду пока все странички прочитаю, посмотрю у кого как получилось)

katko, пусть знатоки поправят, но для того, чтобы просто хранить тесто в холодильнике, тем более надо меньше дрожжей. Нам для богатой ароматизации нужны всякоразные метаболические процессы в тесте, а не только поедание сахаров дрожжами. Если дрожжей много и они в первые дни слопают всё, до чего дотянуться смогут, после разделки может оказаться, что тесту больше не на чем расти. Дрожжи от голода начинают дохнуть, тесто приобретает не слишком приятную, «перестоялую» отдушку, корочка бледная, мякиш клёклый, подъём низкий..

Это я по максимуму гадости описала, но если вдруг когда заметите нечто похожее, то будете знать, откуда ноги растут.

В идеале нужно самому примениться со своей собственной дозировкой дрожжей под свою муку. Так выверить, чтобы дрожжам всегда было что поесть и ещё чуть-чуть оставалось для финального подъёма. При этом помнить, что в тепле (при твоей первой расстойке) дрожжи активно размножаются, превращаясь из 15 грам в нечто гораздо большее, а в холоде практически не размножаются, а только кушают потихоньку, выделяя углекислоту из сахаров.

для того, чтобы просто хранить тесто в холодильнике

На сей предмет желательно самому проводить эксперименты с тестом, его хранением и дальнейшим использованием.

У нас есть несколько прекрасных тем под условным названием «спелое, старое тесто» и шикарный хлеб с применением такого теста. При долгом хранении куска теста (до 5-7 дней) тесто начинает работать «как закваска», и возрождается при внесении в новое тесто, бурно растет и вкус готового теста приобретает вкус заквасочного

Хлеб пшеничный на спелом тесте (самозаквасочный) (Viki)

Я тоже проводила такие эксперименты со «старым тестом» и пекла из него хлеб:
Как я храню и подготавливаю старое (кислое) тесто к замесу

Хлеб пшеничный на опаре из старого теста (духовка)

Пшеничный хлеб на опаре из старого теста (Рома)

На сей предмет желательно самому проводить эксперименты с тестом, его хранением и дальнейшим использованием.

В идеале нужно самому примениться со своей собственной дозировкой дрожжей под свою муку.

Не, неправильно?))

При долгом хранении куска теста (до 5-7 дней) тесто начинает работать «как закваска», и возрождается при внесении в новое тесто, бурно растет

Вот именно что растёт при внесении в новое тесто. Потому что еду грибам и бактериям предоставили. А само по себе после обминки/формовки поднимается уже не настолько активно, о чём я и говорю.

по. рецепту Viki пекла на старом тесте бессчетное количество раз, тесто " старилось» в холоде и два дня и не делю...

по поводу 15 г в этом рецепте: у автора указано 8-10 сырых на одну дозу, из этого расчета и взяла даже получается меньше на двойную
конечно же буду смотреть как поведет себя тесто
спасибо, Лена, за рекомендации, буду наблюдать

katko,
Да я, признаться, пекарь тот ещё.)) Просто нравится хоть немножечко понимать, почему именно получается то так, то иначе... Пару раз получила такой «тухловатый» перестоянный результат, что поневоле пришлось задуматься.

Лена, да мы ж тут всем миром печем и разбор полетов учиняем, каждый своё найдёт)
конечно не хочется испортить, осведомлен, значит вооружен против плохих результатов)))

Добавлено Среда, 15.06.2016, 22:57

звёзды сошлись таким образом... что я сегодня и омлетницу забрала и тупоськи замесила, а что-нибудь из этого теста мне жуть как охота было...
ещё и капустка подтушенная была, последний вилок зимней, слегка припущенный с морковкой типа в пирожки сделаю...
ну вот я в омлетнице булочки и испекла и с капустой и безникто))
красииивые






думаю ещё в чудо печке испечь.. но охота и взрывного хлеба в духовке

Испекла сегодня хлеб, только делала на муке 1 сорта и сыворотке, мл 30 добавила, мякиш получился мелкопористый и резиновый, очень вкусно. Делала в мультиварке.

ну вот я в омлетнице булочки и испекла и с капустой и безникто))
красииивые

Поздравляю!

Но мне из такого теста пирожки вне духовки не очень нравятся. У моих получается жестковатая корка, плюс, трудно угадать с тестом - чуть промахнулся и они уже упёрлись в крышу, подниматься больше некуда. Корка от этого нежнее не становится.
Горячими народ ещё согласен употребить, чтобы не обидеть, но холодные даже под пытками не едят.

В такие устройства с контактным нагревом надо тесто понежнее, имхо.((Ну, более сдобное, в смысле.

Делала в мультиварке.

Угу, уже год или два ежедневно практикую.

во какие.. не получились

Девочки, подскажите пожалуйста по поводу корочки. Вы пишите, что корочка хрустящая, но у меня почему-то она хрустит, только в горячем виде, да и то только сразу после духовки. Потом, полежав на решетке под полотенцем, никакого хруста не имеет. Почему?

остужаем на решетке, не накрывая, около часа.

В рецепте на это специально указано.

А я тут... изменяла нашему исконному занятию - хлебопечению - с французской пекарней. Купила две булки за страшные деньги. Одна с оливками, другая с вялеными помидорами. Ем их, и думаю, что они мне напоминают??? Да это вылитый наш кустарный без замеса, только внутрь воткнуты оливки целиком и пара кусочков сыра сверху. Как только доели покупное, затворила наш рецепт, положила внутрь и вяленый помидор, и оливки, и малосольного сулугуни немножко. Восихитительно!
Извините, что фото нет, но идею, надеюсь донесла.
Единственный минус - если вы рассчитываете, что этот хлеб останется на завтра - увы... Делайте сразу два, или поставьте что-то еще в хлебопечке, на подмогу. Рекомендация «дождитесь, пока хлеб остынет» - не работает))))

Ikra, Ирина, спасибо за подсказку. Вот я не внимательная

Вот и мой хлебушек подоспел. Принесла отчет :;

Купила две булки за страшные деньги. Одна с оливками, другая с вялеными помидорами. Ем их, и думаю, что они мне напоминают? Да это вылитый наш кустарный без замеса, только внутрь воткнуты оливки целиком и пара кусочков сыра сверху.

затворила наш рецепт, положила внутрь и вяленый помидор, и оливки, и малосольного сулугуни немножко. Восихитительно!

представляю! Я, правда, предпочитаю на уже готовый хлеб все это выкладывать но это вопрос вкуса.

мой хлебушек подоспел. Принесла отчет

отличный хлеб, мякиш такой дырчато-пушистый

предпочитаю на уже готовый хлеб все это выкладывать

Ты знаешь, внутри это тоже прекрасно смотрится. И неожиданно, мне понравилось, что оливка была целая, и помидор крупным куском. Это как-то очень вязалось с кустарностью хлеба. Но я поняла для себя, что так хорошо сделать именно небольшую булочку, которая будет съедена сразу же, как только остынет.

И неожиданно, мне понравилось, что оливка была целая, и помидор крупным куском. Это как-то очень вязалось с кустарностью хлеба. Но я поняла для себя, что так хорошо сделать именно небольшую булочку, которая будет съедена сразу же, как только остынет.

Как же мне так такого хлеба захотелось!

Все делала по рецепту... почему у меня жидковато получилось... и на противени расплылся, как блин... Вот



Но вкусно!!! Вчера завела опять.. воды налила 350г

так хорошо сделать именно небольшую булочку, которая будет съедена сразу же, как только остынет.

Ага, это же минипицца практически получается

Добавлено Четверг, 22.12.2016, 14:13

Все делала по рецепту... почему у меня жидковато получилось... и на противени расплылся, как блин... Вот



Но вкусно!!! Вчера завела опять.. воды налила 350г

видимо, мука слабовата (это и по структуре мякиша видно) и берет меньше воды. Надо уменьшить норму воды или, желательно, поменять муку.
Извините, что поздно заметила ваше сообщение - долго не заходила на ХП

Надо уменьшить норму воды или, желательно, поменять муку.

Попробую...

Элен, Лена, а хлебушек красивый какой, да надо тесто завести...

Многие вижу делали такой хлеб - подскажите.
Какая оптимальная температура должна быть при хранении (вернее холодной ферментации)? У меня стоит в холодильнике с вечера миска 12°С намерял на крышке. И хочу использовать в дальнейшем застекленную лоджию (северная сторона дома). Какие колебания температур допускает такое тесто?

Палыч, это опять я
Вот такую информацию нашла:
При температуре около 25 градусов тесто подойдет в среднем за 2-2,5 часа.
При температуре 10 градусов — 8 часов.
При температуре 5 градусов — 18 часов.
Но здесь речь о тесте на закваске, не на сухих дрожжах. Сухие дрожжи быстрее работают, особенно если дать им поначалу как следует разогнаться.
Вот еще пройдите по ссылке, почитайте, что умные люди пишут. (Ищите на странице ответ 3322 и там нажмите на кнопку «показать»)
Хлебопечки Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512... (4) #3322
Лично я не стала бы охлаждать тесто ниже +4, там тогда все совсем замрет. А +12 по-моему нормально, только не надо его трое суток держать, ночи достаточно.

SvetaI, та замесилось хорошо. Я поменял дрожжи на львовские сухие.
Вчера в 21:20(на рекламе) «заколотил», через два часа размешал, увелич раза в два! Потом еще через два тесто почти касалось крышки миски (она большая, литра на пять), помешал ломаткой пока вокруг ее не налип шар, как чупачупс пооучился... липкий. Поставил в холодильник где было место, хотел на лоджию, даж оно открыл, но температура на полу 17°С, тепло у нас. Утром (часов в 11) еще помешал массу она увеличилась и шар разлегся получается. Думаю через часик и достану и... попробую чуть приплюснуть, обжать, я не люблю большие дырки и поставлю в холод. духовку на час два прямо в форме. И попробую выпекаиють сразу, не разогревая, воды сразу под низ с пол литра.
А оптимальную температуру холода я нагуглил, это 50Ф, т. е 10°С и не ниже 5°



О, спс за ссылку, знач не нужно класть в холод шариком, а максимально пластовать, что б равномернее охлаждалось, а в колобке внутри конечно теплее и дольше держит исходную температуру.
Я подкрутил чуток термодатчик, щас 8°С на полке.
А при замесе я ставил на брожжение в пустую духовку, что б место не занимало. В кухне 22° а в духовке с лампочкой держалось​ 28, как раз по феншую.
И сразу замешу следующую порцию, на послезавтра, говорят мыть посулу не надо, даже хорошо когда остатки. И хочу заменить часть муки на ржаную, я люблю серенький хлебушек. Как вы считаете из 460 муки 300 и 160 ржн. нормально? И дрожжей чуть поменьше

Палыч, я этот хлеб из холодной духовки не пекла, не знаю что получится, но попробовать можно. Воды только тогда не ставьте вниз, а то на разогрев воды много жара уйдет, все будет очень долго и тесто перестоит и опадет в духовке. Лучше просто обрызгайте заготовку сверху и нормально будет.
С ржаной мукой хорошо получится, если любите такой хлеб. Дрожжей я бы не стала уменьшать, ржаная мука тяжелая, ее дрожжам труднее поднимать. Или вы где-то здесь прочитали, что дрожжи уменьшали и получилось хорошо?
Я просто из общих соображений советую, а если кто-то пробовал - тогда другое дело.

Где ж вы раньше были (((, вообщем я расстроился немного с этого замеса ((

Этот хлеб все же лучше сажать в разогретую духовку, он и так уж сколько бродил, ему скорее печься надо.
Не расстраивайтесь, хлеб запороть - это все же не кусок мяса испортить, можно себе позволить эксперименты

SvetaI, достал с холодильника, припорошил руки и тесто, начал слегка лепить шар и в руках начало пузырится, наливатся пузыри, лопать... вообщем кинул обратно в миску и чуток помял, сделал блин и завернул края к центру, положил в форму алюминевую и в холодную духовку где то на полтора часа. За это время ни как почти и не поднялось... ладно. Включил на 200 и через 18 мин ТЕНы отключились, пар (налил в поддон сразу стакан воды)... пек еще 30мин, верх подрумянился... достал, постояло в форме мин 10, легко вышло, НО низ и бочка внизу мягкие и белые. Поставил прям на решетку без формы и опять мин 15.
Вообщем не допеклось в низу. При разрезе мякиш плотный, мелкопористый как мочалка и вроде не сырой, но какой то влажный... посмотрим как остынет









На фото я спец. показал косяк. При формировании заворачивал низ конвертом и вот эти лепестки разошлись. Корка тонкая и мягкая, не хрустящая ((



Щось плохой я ученик у вас, Света), откажитесь?

Палыч, дорогой, конечно он у вас не поднялся, вы же его помяли. С подошедшим тестом надо обращаться нежно, как с любимой девушкой. Вы почитайте - в рецепте все расписано:
. По истечении времени выдержки выкладываем тесто на подпыленный мукой стол и придаем форму круглой буханочки. Сажаем на слегка присыпанную мукой пекарскую бумагу (удобнее всего ее постелить на гладкую доску или тарелку) и оставляем, не прикрывая, на 40-60 минут
Нигде не написано, то его надо мять - просто нежно округлить.
Вообще мой совет заключается в следующем: берете рецепт, например этот и делаете ровно то и так как в нм написано. Без экспериментов с составом, количеством дрожжей, временем расстойки, технологий для выпечки. Добиваетесь удовлетворительного и стабильного результата и только после этого можете позволить себе вольности.
А то вы начитавшись всего на свете, начинаете поменять все советы одновременно и результат получается плачевный.
Это хороший рецепт и у многих получился по нему прекрасный хлеб. И у вас обязательно получится!
А мякиш, кстати не так и плох. И форма буханки хорошая. Корочка мягкая и снизу бледная из- за воды в духовке. Нам там пар нужен, а не вода

Щось плохой я ученик у вас, Света), откажитесь?

Ни за что!



Вот ссылка на видеоролик по формовке

Видите, там подворачивают края теста внутрь и с силой прижимают, запечатывают этот край. А потом переворачивают и округляют заготовку как бы натягивая поверхность. Конечно, тесто при этом слегка опадает, но специально его не приминают, стараются максимально сохранить все газы внутри заготовки. А хорошо натянутая клейковина не выпускает газы наружу, позволяет им накопиться и хлебу подняться.

Та а че он бульбы стал пускать когда я его в руки взял?)
Сейчас 6-й час стоит пшено-ржаная опара, пойду мять и в холод. А то часа три сразу стояла без признаков жизни возле валидола. Мука какая то обдирная, я только досмотрел, но взял только 160 гр из 460.

Та а че он бульбы стал пускать когда я его в руки взял?)

Ну, внешние пузырьки полопались, это и хорошо, вам ведь не нравятся большие дырки в хлебе. А уж то, что внутри, надо сохранять по возможности.

Мука какая то обдирная

Как раз то, что надо.

SvetaI, по видео: тесто у меня было более влажное, липучее, отрывалось от миски с нитками тонкими, лепестки конверта так лихо как у автора не слеились. Я думал что находясь час/полтора в форме на растойке они как бы растворятся, исчезнут, а нее...(((И тесто у нее такое эластичное, гладкое. И мне такое делать получается не надо было. Просто я в теме читал что кто то что б не было больших пор и дырок в мякише его так осаживал. Мол чаще выжимать лишний газ с теста и давать дрожжям новую пищу, они ж сами там не бегают.)



Я рассуждал так, раз они за минуту с холода от тепла рук заметались, то чуток их примять, дать им еду и они за час мне на пол ведра поднимутся... да и для этого взял кастрюлю большую, прочитал что раза в три минимум они подрастут в момент запекания, а тем более я планировал не резко, ставя в горячую печку, а постепенное увеличение температуры при разогреве, так что шапка поднялась чуть ниже верха формы и то где то в середине процесса.
Я тут и с размером формы протупил. Наверное не хорошо, когда теста меньше чем надо в форме положил.?

Про обминки.
Вначале, когда вы замесили тесто, дрожжам много пищи и кислорода. Они активно дышат, растут и выделяют много углекислого газа. В этот момент им может не хватать кислорода и мы с помощью обминки помогаем им дышать. Но в какой - то момент активность дрожжей начинает снижаться, тем более мы их помещаем на холод. Потребление кислорода падает, а мы должны беречь накопленные газы. Поэтому вначале обминаем чаще, потом реже. Не надо их постоянно тормошить.



Про формовку.
Понятно, на видео тесто гладкое, хорошо вымешанное. Здесь не такое.
Присыпать мукой надо стол и руки, но не тесто. Тогда при подгибании края теста хорошо запечатаются и не будет такой щели, как в вашем хлебе.
Здесь можно даже и не подгибать, но округлить заготовку и натянуть клейковину нужно. Как там делают в конце ролика.

Две, как прописано.
А что будет если передержал эту опару? Я вот пока читал, смотрел видео кинулся к своей ржаной... полная миска «киселя»)), помешал лопаткой по кругу, собрал в шарик липучий и в холодильник.
Теперь только утром помешать и вечером? Готовить буду в воскресение с утра, завтра выходной сделаю.
Да, что еще... по вот этим штатным пропорциям какой объем формы нужен? На сколько литров?

Пришла с отчётом. Тесто замесила за минуту датским венчиком. Тесто разделила на две части и получились два тапка. Тесто поднялось в духовке ввысь в три раза.




а тут разрез.




Неожиданно, но результатом очень довольна, получше, чем даже чисто чиабатта. Пекла на тефлоновом коврике на алюминиевом противне «американце».(Сам противень на заднем плане фото) А уж сам противень на раскочегаренный камень. Спасибо автору рецепта

два тапка

классные вышли

Тришка, Ксюша🌻🌼, спасибо!

получились два тапка

красивые
Тоже пеку этот хлеб. Ароматный, душистый, вкусный. Кончается быстро.
Замешиваю двойную порцию
Хватает на три хлебушка. Пеку каждый день

OlgaGera, Лёлька, спасибо! А какой формы печёте свои три ежедневных хлебушка?

Алевтина, т. к. у меня подобие духовки, микра с конвекцией, формы - небольшая круглая сковорода диаметром 20см, или силиконовая для кекса.
Другие не войдут)))

OlgaGera, Лёлька, поняла))

Вчера смотрел ролик на ютубе где девочка делала точно точно такой рецепт 460/360/4 только соли не 10, а 8 грамм (думаю это не принципиально) и после замеса и отстоя час в тепле СРАЗУ в холодильник, не осаживая.
Так нужно эту подошедшую массу мешать прежде чем ставить в холод, или нет?









Пшенично-ржаной с двух боков, с одной стороны шапку подорвало.

Палыч, Игорь, я перед посадкой в холодильник силиконовой лопаткой от краёв под дно к центру прошлась,(это как бабули одеяло под ребёночка подтыкают, чтоб нигде не поддувало) тесто и сдулось. Расстаиваю в стеклянном салатнике (очень удобно наблюдать каких размеров надуваются пузыри), сверху натягиваю упаковочную плёнку. Соль брала 10 грамм и 8 грамм сырых дрожжей.

Оставшись без поддержки в процессе выпечки при плескании китятка в сковородку вся вода пошла обратно (((, хорошо что был в очках и есть реакция (две дочки и два внука от каждой), но губы, нос и щеки ошпарил (((хз... мо ж в ней оставалось масло и... ну то такое...
По хлебу.
Вытянул с миски холодное и в руках (и не только) обмазанных мукой на весу слегка округлил, как на видео, старался) и сразу положил сардельку в приготовленную форму Л7, смазанную жиром/маслом/мукой и слегка сверху припудрил мукой и поставил в холод. эл. духовку на час. Потом. сняв пищ. пленку, включил нагрев до 220°С и после отключения ТЕНов (16 мин прошло) плехнул кипящей воды чашку (грамм200) и убавил до 180, выпекал еще 40мин.



Сливочная, если не ошибся, то читал вашу тему о замене выпекания в ст ведре хб на станд. Форму Л7, сколько надо поирецепту муки/воды и сколько ложить в форму? Я вот по этому рецепту положил все, до середины где то получилось теста и за выпекание поднялось только до уровня формы, ну мо ж на см. выглядывало. И сам кирпичик получился низкий по этому.

Палыч, Игорь, я не плескаю кипятка, мне жалко себя и духовку. Я в маленький противень из крана наливаю горячей воды и ставлю его на дно духовки, при этом включаю режим верх-низ с конвекцией, даю установку температуры 240 градусов. Когда термометр, подвешенный на прутья решётки показывает нужные 240 градусов, то тогда и ставлю свой алюминиевый противень с расстоявшимися тапками на раскочегаренный камень на решётке. То есть мои тапки расстаиваются на алюминиевом противне и на нём же выпекаются, я их не куда не перекидываю, не скидываю, не травмирую. Я лентяйка.

Алевтина, та я в прошлый раз так делал, налил сразу в протвинь воды и включил нагрев... но раскритиковали меня!!!), Мол пар надо минут 15, да и я ставлю и хлеб в форме сразу, то ж боюсь шариться в раскаленной духовке, ставить, воду лить... ну теперь урок.

Палыч, вам не сказанно повезло, что вы не сожгли глаза. Любая кожа заживает, порой рубцуется. Глаза тоже заживают, но при этом человек навсегда слепнет. Техника безопасности превыше всего.

Алевтина, так, не уходите) Значит у вас вода в маленьком протвине, а то я использовал ранее штатный, но в этот раз его снял и заменил на сковородку... чего то низ плохо пропекался, я переставил решетку по ниже (см фото) и убрал ниж. протвинь, что б он не экранировал, закрывал нижний ТЕН и по идее больше тепла пошло б снизу.
Как теперь безопасно ставить воду и в чем? Плескать я не буду, ну его... а если быстро вставить при макс нагреве мисочку с холод водой?

Палыч, Игорь, у вас потому хлебушек в форме Л7 и был низковат, потому как он у вас не полностью пшеничный, а с добавкой ржаной муки. Вот пшеничной муке и пришлось поднимать. работать за себя и за брата.

А вот я после 15 минут выпечки тапков в духовке, вынимаю противень с водой. Для этого у меня есть специальная большая самодельная прихватка, простёганная из ватина. И да, я лицо при этом от пара всегда отворачиваю.



Палыч, Игорь, ну почему с холодной водой, или у вас нет центральной горячей воды? Я наливаю из крана воду температурой 58-60 градусов (реально такая высокая температура, мой дом стоит второй в очереди от тепло-распределительного пункта). Ведь пар получается от противня с горячей водой или от расплёскивания холодной воды на разгорячённый металл. А так пар от налитой горячей воды быстрее будет образовываться.

У меня стоит уже в холоде миска с опарой-тестом где всего 100гр ржаной обдирной из 460, должно быть по лучше, да? И в этот раз вообще не обминал, сразу как получился такой «кисель» (2 часа с минутами бродило при 28°) и поставил в холодильник на ср. полку (10-12°, я ложу на крышку градусник с комнаты, контролирую)

Люди, а зачем вы для хлеба в форме парилку делаете? Я думала, это только для подовых хлебов фишка.