Kenwood BM450 vs Panasonic 255

Кто программировал бородинский хлеб, именно программировал, в ВМ450? Поделитесь впечатлениями!!!

Вопрос-то в чём?
Рецепт или настройки нужно?
Основной, это ГОСТовский, а так,
рецептов с вкусом Бородинского несколько.

Вопрос в настройках: можно ли запрограммировать бородинский хлеб в ВМ450? и какой? гостовский или любые его варианты?

Вопрос в настройках: можно ли запрограммировать бородинский хлеб в ВМ450? и какой? гостовский или любые его варианты?

Конечно можете запрограммировать даже 5ть любых рецептов, что понравились и всегда легко внести в рецепты изменения под местные условия, что-то увеличив в них или наоборот уменьшив.

Тоже определяюсь с моделью. Вопрос: а если просто месить тесто (дрожжевое несдобное), то какая из вышеназванных ХП приготовит больший объем?

Доброго времени суток! Прочитав ветку, выбрал Панасоник. Хотелось бы уточнения чем Panasonic SD-255 W отличается от Panasonic SD-255WTS?

Kenwood BM450 до 1000 грамм
Panasonic 255 до 1250 грамм

Ваня, а я уж было подумала, где это у нас (Украина) цены такие...
Потом дошло, что это граммы (г).

Доброго времени суток! Прочитав ветку, выбрал Панасоник. Хотелось бы уточнения чем Panasonic SD-255 W отличается от Panasonic SD-255WTS?

Fedorovich, где-то была темка про эти буковки, но так ничего и не выяснили, на сколько я помню. Скорее всего, что ничем. Комплектация одна и таже.

Kenwood BM450 до 1000 грамм
Panasonic 255 до 1250 грамм

Это максимальный объем выпечки - заявленный. Но у Панаса, например, рецепты ориентированы на выход 900 г хлеба.
А если использовать ХП только для замеса теста, чтобы потом печь в духовке, то какая делает больший объем теста? А, может, Мулинекс OW5004 или OW5003 делает больший объем? Можно ли эти модели Мулинекс сравнить с уже обсуждаемыми здесь?

zalina74 По муке Панасоник расчитан на 600гр. По поводу Мулинекса спросите здесь hlebopechka.ru...
ЗЫ: Для большого обьема лучше прикупить тестомес!

/quote]
Зы-зы. Хочу не тестомес, а хлебопечку! Если бы Панасоник программировался, я бы не раздумывала ни секунду. А так, терзаюсь выбором. Спасиб всем, кто пожелает оставить отзыв. Скажите, а окошко - оно очень требуется? За процессом приготовления необходимо следить? Я планирую чаще пользоваться таймером и печь в автоматическом режиме. И, кстати, при использовании таймера не образуются нерастворенные комки?

О весе промеса муки: при двигателе 85 вт, готовый хлеб-1500 (max), мука непросеянная 860 гр! Это Delonghi 125s.
Кроме мощности двигателя важно какой редуктор! Можно иметь 100 вт двигатель, а не потянет 700 гр муки.

О весе промеса муки: готовый хлеб-1500 (max), Это Delonghi 125s.

К этой печке написано, что максимальный объем выпеченного хлеба 1250 г, а не 1500. Вы не ошиблись?

Как написано в инструкции-1.500 это максимальный вес (он указан в скобках, после 1.250). Из практики знаю, больший вес от номинального (в данном случае 1.250) получается с муки с пониженной клейковиной. Он плотнее, и намного.
Но всё же это максимальный вес и работа двигателя на пределе. Да и мне нравится печь средний вес-1 кг.

Спасибо за ответ. А после выпечки лопатка легко из хлеба выходит? Читаю, что в Мулинекс 5004 они застревают.

Kenwood BM450 до 1000 грамм
Panasonic 255 до 1250 грамм

Оно то так, да не так.
В Кенвуде в рецептах идет муки до 680 гр., а в Панасонике до 600 гр. на программах с максимальной загрузкой. А в рецептах, например, Кулич от Елены Бо, общий вес замешиваемых ингредиентов доходит до 1,2-1,3 кг. и печки справляются одинаково хорошо.

Обладатели Панаса 255 скажите: как держится внутри нагревательный элемент - на полностью керамическом держателе с винтиком (как в модели Панаса 253) или как у кенвуда 450 - маленький квадратный керамический кусочек с металической скобой?

Просто у меня в 253 эта керамика пополам треснула и нагревательная скоба теперь болтается! И с диспансером не повезло мне - видно от температуры шпинька, которая диспенсер открывает треснула. Я конечно сделала так что б он закрылся и не был в открытом состоянии, но теперь функция диспенсер в моей моделе отсутствует! А вот в кенвуде 450 конечно грамотно придумали - его просто можно снять и не подвергать его все время температуре если не пользуешься им. Я в сервис обращалась, но там сказали что весь верх-крышку надо купить что б одну шпиньку поменять только!!! А це таки гроши!! Легче новую купить!
 
Как-то второй раз на грабли наступать не хо.
У меня ща делема между П255 и К450 - я просто в ужасе.....

Как-то второй раз на грабли наступать не хо.
У меня ща делема между П253 и К450 - я просто в ужасе.....

ЖИРУЛЬКА
Так не наступайте, купите П-254 без диспенсера совсем, будете по сигналу добавлять Ржаной можно печь без спецпрограммы, гребёночку купить и всё.

лана7386, а в 255 больше програмулек и модель более новая, а присутствие диспенсера тоже иногда не помешает (тем более если он был и я им пользовалась, вот если б его изначально у меня не было, тогда я б его и не хотела иметь)!

лана7386, а в 255 больше програмулек и модель более новая, а присутствие диспенсера тоже иногда не помешает (тем более если он был и я им пользовалась, вот если б его изначально у меня не было, тогда я б его и не хотела иметь)!

Один к одному, кроме Ржаной хлеб! У нас даже Инструкция одна на две модели

Один к одному, кроме Ржаной хлеб! У нас даже Инструкция одна на две модели

не совсем:
в 254 - 8 программ выпечки + 7 программ приготовления теста
   
в 255 - 9 программ выпечки + 8 программ приготовления теста + диспенсер

Один к одному, кроме Ржаной хлеб! У нас даже Инструкция одна на две модели

не совсем:
в 254 - 8 программ выпечки + 7 программ приготовления теста
   
в 255 - 9 программ выпечки + 8 программ приготовления теста + диспенсер

Совершенно верно, нет Ржаной: хлеб и тесто! А спросите, какая часть форумчан использует эти два режима? Меньше, чем не использует. Я пеку отличный ржаной хлеб, составив свою программу для П-254. Зато и цена меньше Купила гребеночку для ржаного за 250 рублей, а сэкономила больше 1000 рублей!

программа тесто, если я не ошибаюсь - пельменное отсутствует, да? А в своей 253 я на пельмешки удачно пользуюсь «тесто для пиццы». Подумать есть над чем конечно.... или подождать пока Панасик новее 255-ой сделает модельку

программа тесто, если я не ошибаюсь - пельменное отсутствует, да? А в своей 253 я на пельмешки удачно пользуюсь «тесто для пиццы». Подумать есть над чем конечно.... или подождать пока Панасик новее 255-ой сделает модельку

Нет, не отсутствует. Есть и месит отлично. Я вам серьёзно говорю, абсолютно одинаковые, только крышка с диспенсером и введена программа Ржаной- выпечка и тесто! Не ищите, других отличий нет, кроме веса на 400 г за счёт крышки с диспенсером.

лана7386, благодарю, взвешу конечно еще раз.
Но остается другой вопрос на повестке - а кенвуд 450 как же - он такой хорошенький!!! и что его взять? Голова кругом!

лана7386, благодарю, взвешу конечно еще раз.
Но остается другой вопрос на повестке - а кенвуд 450 как же - он такой хорошенький!!! и что его взять? Голова кругом!

Вот о чём я не могу судить Знаю только внешний вид К-450 и только. Мук выбора не пожелаешь никому Решайте и удачи Но как они дорожают, страшно становится...

ЖИРУЛЬКА, я программой Ржаной довольна. Рецепты из инструкции получаются отлично! К диспенсеру я уже была привыкла от бывшей ХП. Не жалею, что слегка переплатила. Если б взяла 254 думаю, тоже была б довольна, но оставались бы сомнения и угрызения, что пожалела себе каких-то 200-300 грн. Тем более предпочитаю иметь своё собственное мнение.

Сегодня пришла мысль посмотреть заграничные интернет магазины и цены на эти две ХП. С мужем были в шоке как с нас дерут в три дорога. Оказывается там эти две модели идут в одну цену £87.49 (~ 1200 грн украинскими), а у нас лупят...... ну ладно еще тут почти за такую цену кенвуд 450 можно найти, но Панасоник загибают реально! Так что кенвуд наши тоже поднимут - не может же она стоить настолько меньше чем Панас и быть вся из нержавейки, со столькими программами и сенсорным таблом.

Кстати там же на сайте и увидели на видео у кенвуд 450 крышка полностью снимается и моется!

Сегодня пришла мысль посмотреть заграничные интернет магазины и цены на эти две ХП. С мужем были в шоке как с нас дерут в три дорога. Оказывается там эти две модели идут в одну цену £87.49 (~ 1200 грн украинскими), а у нас лупят......

ЖИРУЛЬКА, а на доставку вы забыли добавить? А время ожидания? Разница получается небольшая, если брать в интернет-магазине.
И там нет программы Варенье и Пельмени - это специально тдля нашего рынка, там другие Сендвич и Итальянский.

А почему удивляться ценам? Немного не в тему-сколько стоят продукты многие у нас/зарплаты и это соотношение на западе! Так и с печками. Раз берут хорошо-цена вверх!
А крышка что снимается-и в других есть такое, пример-в моей.

Купили два дня назад Кенвуд ВМ-450, мне нравится. Сегодня испекла хлеб. Все получилось

Если хлеб не получается (например в новой ХБ), то это еще не факт, что печка поломанная.
Мы когда первую свою Панасоник 253 купили, то я очень расстроилась когда у меня не получился первый хлеб и не один раз причем! А проблема оказалась не в печке, а в рецептах напечатанных к хлебопечке в инструкции. Там видно когда переводили инструкцию или когда в граммы-чашки переводили, то везде были ошибки в количестве. Я уже не помню как вышло так, что я залезла на сайт Панасоника и сравнила ту книгу рецептов с моей - ошибок в моей было предостаточно!!! Всё было благополучно исправлено и по сей день хлеб получается отлично, а если что-то не так (что крайне редко бывает), тогда я точно знаю это проблема либо с дрожжами, либо с мукой, НО ни как НЕ с ХЛЕБОПЕЧКОЙ!

А если хлебопечь при включении в сеть сразу начинает крутить мешалку, без нажатия на кнопку «Старт»?

А если хлебопечь при включении в сеть сразу начинает крутить мешалку, без нажатия на кнопку «Старт»?

Так не должно быть.
Понажимайте несколько раз все кнопочки перед включением в розетку, вдруг какая залипла.
Если не поможет, то придётся шагать в сервис.

Спасибо, попробую еще раз. А при залипании какой кнопки такое может быть, интересно? Проблема в том, что печь я покупала в Москве, а сама живу в другом городе. Если проблема в электронике, то смогут ли мне помочь в нашем сервисном центре?

Печь новая, проще её заменить в течении 2 недель.
Если в вашем городе сервис Панасоника, то конечно её там отремонтируют, это не быстро как правило.
Грустно конечно, печка то хорошая и новая.
Придется немножко поготовить в духовке.

Кнопки скорее всего в порядке

Спасибо за совет. Только две недели уже прошли - я ее покупала 28 ноября, а печь попробовала только в субботу. Почему мне так не везет?

Наладится всё, хотя и грустно. Будете печь ещё и радоваться.
И не надо бояться, это железо и оно иногда ломается.

Выбор сделан в пользу Панасоника 255. Почитав ветку и побродив по сети, поняла, что если куплю другую модель, то мысль, что «В Панасонике хлеб получился бы лучше и вкуснее» меня не оставит. Пока мой первый хлебушек еще в процессе выпечки. Результат в соответствующей ветке выложу.

Выбор сделан в пользу Панасоника 255. Почитав ветку и побродив по сети, поняла, что если куплю другую модель, то мысль, что «В Панасонике хлеб получился бы лучше и вкуснее» меня не оставит. Пока мой первый хлебушек еще в процессе выпечки. Результат в соответствующей ветке выложу.

Поздравления и мои примите, пожалуйста!
Я пеку каждый день, т. к. пеку булки -М размера и внук - подросток очень уважает хлеб и выпечку. Так что Панасик месит и печёт уже 11месяцев, пусть работает на славу и пользу, дай Бог, и ни разу не подвёл, ни разу! Вам Удачи

Тинка_тинка, лана7386, спасибо за поздравления. Выбор был для меня непростым. Душа тянулась к Панасонику, Кенвуд привлекал дизайном, привлекали и программируемые модели. Сайт помог определиться и, видно, будет советчиком в дальнейшем общении с ХП.
P.S. Только после покупки поняла, что ХП от Панасоника - это уже пятый «панасоник» в доме - вдобавок к электробритве, микроволновке, мультиварке и плазме. Неспроста, все-таки, на нем остановилась - значит, судьба.
P.S. Не пятый, а шестой - есть еще домашний радиотелефон.

Всем привет! Вот раздумываю, какую печку купить и остановилась на Кенвуде и Панасонике Смущает отсутствие программы Ржаной хлеб в Кенвуде и отсутствие Сладкой выпечки в Панасонике Я извиняюсь за глупые вопросы, с хлебопекарством вообще никаким боком не сталкивалась.. Но может вы мне посоветуете. Мне нужна такая печка, которая бы и сладкие булки, паски выпекала и ржаной хлеб тоже пекла. Помогите с выбором, пожалуйста

Я тоже долго мучилась выбором. ИМХО - Панасоник. Не жалею. Кстати, на аватаре - фото первого (!) хлебушка. А работает ка тихо...
И сладкую выпечку в панасе можно печь, естесственно. Имеет смысл ознакомиться с инструкциями к этим ХП.

Уже ознакомилась, поэтому и появились вопросы Просто смущает разница в цене, около 80 долларов.. Неужели Панасоник настолько лучше? Функции одинаковые, могут выпекать и замешивать тесто для пельменей, пиццу... А цена гораздо выше, чем у Кенвуда.

в кенвудах ржаной - это цельнозерновой

Всем выбирающим-больше надо читать на форуме, не только по выпечке, но и по эксплуатации, недостатки. Всё уже перетерто!

Просто смущает разница в цене, около 80 долларов.. Неужели Панасоник настолько лучше? Функции одинаковые, могут выпекать и замешивать тесто для пельменей, пиццу... А цена гораздо выше, чем у Кенвуда.

За границей эти две модели стоят одинаково - 120 $, это у нас цены на спрос (в данном случае на Панасоник) значительно завышают!

сегодня заезжал в магазин недалеко от дома и могу сказать, что в Англии цена на ВМ-450 в среднем где-то 94 фунта а на Панасоник SD255 где-то 86-87 фунтов (подорожала по сравнению с 6-8 месяцев назад брал за 76 фунтов). Т. Е. ВМ-450 слегка дороже. я правда рассматривал только Панасоник для себя т. к. мне интресен только хлеб по готовым рецептам который на панасе получается всегда, а вот интелектуальные эксцессы с самопальными программами меня не волнуют. я ленив по натуре и панасоник для лентяев лучшее дело. я даже никаких колобков никогда не контролировал и не собираюсь и панас не подвёл пока.

Floris, берите кенвуд - на разницу докупите круглое ведерко (вроде есть такое), чтобы паски печь. А программу ржаного хлеба Вам помогут настроить форумчане.

Долгими мучительными выборами терзалась и решила все-таки взять кенвуд 450. Победил дизайн - она такая все-таки лапуля!
Стоит теперь сей девайс в рядок с таким же по дизайну тостером от Кенвуда (кстати рекомендую TT930) и Комбайном майором! Так симпатичненько смотрится!
Пользуюсь неделю. Пока решила попробовать свой любимый французский хлеб, что б сравнить как же кенвуд его делает. И вот, что я заметила: таки очень сильно отличается от Панасовского французского - и не в лучшую сторону скажу я вам (делала по рецепту от Панасоника)! В Панасе этот режим длится 6 часов, а в Кенвуде что-то там 3 с копьём, дык ну видимо не хватает этого времени, да новерное температурный режим не тот совсем - совершенно не то выходит - делала два раза уже. Я то в хлебе уже разбираюсь - и для меня есть большая разница между французким и итальянским хлебом (по Панасонику) - то, что выходит у Кенвуда ближе даже к итальянскому, но никак не французкий! Это МИНУС Кенвуду.
Еще поганенько, что не идет книжка рецептов на русском языке (даже в черно белом варианте), две идёт на итальянском и французком. Есть на украинском сайте Кенвуда в электронном варианте, но там в рецептах есть разница (видимо под нас «переводили»), чем в этих книжках. А хочится вот чисто их рецепты попробовать. Поэтому сижу перевожу с этих языков на русский. Практически всё, что касается рецептов уже перевила!

Но есть и плюс - мне нравится внутренняя ровная поверхность - достаточно тряпочки и все крошки, мука.... быстренько собирутся, чего не хватит для Панаса - там только пылесос может помочь очистить механизм от этого!
В отличии от моего Панасоника 253 (может п. ч. у него железный эмалированный корпус), корпус Кенвуд 450 практически не нагревается (хотя у него тоже железный, правда нержавейка корпус)!!
Очень нравится у 450, что можно убрать диспенсер, если им не пользуешься, чтоб он даром не нагревался лишний раз!

А в целом купила кенвуд на замену, сбила оскомину а теперь еще больше хочу новый Панасоник!!! Буду ждать новой модели от Панасоника! Может что-то интересное придумают. Две хлебопечки не помешают в доме - одна для души другая для хорошей работы.

Совет: если у вас Панасоник был, то меняйте только на панасоник - а если никакой не было вообще, то и 450 очень даже подойдет, если очень хоцца- сравнить, то у вас не с чем было и для вас она будет самая-самая!

Floris, берите кенвуд - на разницу докупите круглое ведерко (вроде есть такое), чтобы паски печь. Или весы! А программу ржаного хлеба Вам помогут настроить форумчане.

С ржаным научим, и с дрожжами, и с закваской, это не трудно!

А еще я думаю, что очень хорошо придумано с дополнительным круглым ведерком у Кенвуда, т. к. в прямоугольном все-таки варенье-джем варить не так хорошо - остаётся в боках налипание сахара, ягод - мешалка не достает по длинным краям.
Может и Панасоник когда-нить сделает дополнительное круглое ведро.
Да и печь кругленькое иногда тоже надо!
А вообще может собрать все пожелания усовершенствования новой модели и отправить на главный сайт? А вдруг учтут когда нибудь?

Добрый день! Я ещё не хлебопёк, но очень хочется. Вот вся в сомнениях, перечитала уже форум вдоль и поперёк и не могу определиться. Мечусь между Кенвудом и Панасоником. Ну Кенвуды у нас есть в продаже, а Панасоники завозят редко, вот сейчас появились такие модели:SD-254WXE и SD-255WXE. Что то я не могу найти отзывов по такой модели. А Кенвуд вчера в магазине смотрела, мне показалось, что ведёрко как то неровно стоит или это у всех так? А про SD-255WXE я не нашла никаких отзывов.
 А муж вообще сомневается, нужна ли нам хлебопечка
 Может что то посоветуете?

lena18jan, Вы не указываете, где живете, поэтому трудно определить, почему у Вас появляются европейские версии Панасоника (это у них приставки WXE). Но это нормальный Панасоник. Кенвуд работает громче, но положение ведра у него нормальное, а грохот создает сам работающий механизм. Выбор между этими моделями у всех упирается в более красивый внешний вид Кена и большую надежность и качество выпечки Панаса. Так что выбирайте, что для Вас важнее. Обе ХП пекут достаточно хорошо, так что в любом случае не прогадаете. купите для начала какую-нибудь одну, а там посмотрите, понравится, купите и вторую, многие так делают. А нет, то и проблема закончится.

Выбор между этими моделями у всех упирается в более красивый внешний вид Кена и большую надежность и качество выпечки Панаса.

Золотые слова...

Спасибо за ответ, я живу в Латвии, теперь поняла, почему такая модель ХП, но мне с магазина написали, что в этой печке SD-255WXE, нет функции джем и тесто для пельменей, а модель SD-255WTS может быть поступит в январе. Есть ещё разница в цене, Панасоники дороже. Кенвуд конечно симпатичный, но я тут начиталась что он ломается, что Панасоники надёжней.
Ох уж эти муки выбора???

пельменное тесто прекрасно делается на слегка модернизированном режиме Тесто для пицы. варить джем в хлебопечке - как я писал ранее - это типичный маркетинговый ход для стран бывшего СССР, который гробит дорогое ведро для выпечки. зато в европейской моделе есть итальянский хлеб и хлеб специально для тосотв. это гораздо лучше джема.

Добрый день.
Решил подарить жене на новый год хлебопечку. Доооолго выбирал между Кенвудом 450 и Панасоником 255.... Почитав форум, послушав знакомых продавцов быт. техники купил Панасоник 255. Поскольку дарить буду на Новый Год (жена не знает, будет сюрприз ), печкой не пользовался, только включил в сеть и проверил, что включается.
Сам я в кулинарии/хлебопечении полный "0", поэтому прошу вашего совета - что и в каких количествах купить из продуктов (мука и т. д.), чтобы уже 1-го января вечерком попробовать испечь хлебушек...

blind2003, а где вы живете-то? укажите в вашей подписи (в профиле), нам легче будет что-либо посоветовать

Я тут ещё вычитала, что у Панасоника ведёрко лучше, чем у Кенвуда, это правда?