Kenwood BM450 vs Panasonic 255

Дорогие хлебопекари))))), купила кенвуд 350... и решила испеч цельнозерновой, все сделала как в рецепте написано, но увы... хлебушек не поднялся и не пропекся внутри, но это не все... самое ужасное, что мешалка осталась в буханке... что я не так сделала. подскажите?

Вам уже ответили на этот вопрос. не нужно его задавать в разных темах

Доброго дня! Читаю форум достаточно давно. Решила первым сообщением отметиться в этой темке. Сама являюсь владельцем Panasonic 255,
...
Спасибо, что дочитали. Удачи!

Желание посудачить и поделиться своим видЕнием в первом сообщении о печках вещь конечно хорошая, вот только оценка с габаритами ложная, как впрочем за малым исключением и всего остального.
Вот габариты Панасоника 255 - Объём V = 34.2 литра Площадь S = 0.0924 м2
370*280*330
Вот габариты Кенвуд 450 - Объём V = 28,5 литра Площадь S = 0.0905 м2
315*385*235

Ваня28
Размеры: (В х Ш х Г) примерно 37,0 х 28,0 х 33,0 см Ширина и губина меньше Кенвуда
А вообще в техническом дизайне есть способы визуального уменьшения размеров, закругленные края, скосы итд. Так вот Панасоник визуально менше «кирпича» Кенвуд

Ваня28
Размеры: (В х Ш х Г) примерно 37,0 х 28,0 х 33,0 см Ширина и губина меньше Кенвуда
А вообще в техническом дизайне есть способы визуального уменьшения размеров, закругленные края, скосы итд. Так вот Панасоник визуально менше «кирпича» Кенвуд

Вы уж оставайтесь до конца точны или не пишите-то, что пишите.
Панасоник-255 на 10 см уже, но и на 10 см толще Кенвуда-450.
И полезную площадь на столе Панасоник-255 занимает больше на 20 см2 (чуть больше спичечного коробка), чем Кенвуд-450.
Соответственно S = 0.0924 м2 для Панасоника-255, а для Кенвуда-450 S = 0.0905 м2.
Кенвуд еще и ниже Панасоника.
На сегодня в этом классе Кенвуд-450 одна из самых маленьких печек.
Очень жаль, что Вы - sazalexter, не первый день на форуме, а все туда же.
Если ратуем за объективность, то и пишите объективно.
Это только добавит Вам уважения и моего также.
Форум читают разные люди и многие (особенно новенькие) хотят видеть здесь честную и объективную оценку, которая может помочь с выбором.
А любовь или не любовь к определенным моделям, это дело личное для каждого.
Ко всем пишущим и читающим здесь всегда отношусь с большим уважением и воспринимать как обиду написанное не нужно.
Еще раз всем по цветочку и по улыбке.
 

Желание посудачить и поделиться своим видЕнием в первом сообщении о печках вещь конечно хорошая, вот только оценка с габаритами ложная, как впрочем за малым исключением и всего остального.
Вот габариты Панасоника 255 - Объём V = 34.2 литра Площадь S = 0.0924 м2
370*280*330
Вот габариты Кенвуд 450 - Объём V = 28,5 литра Площадь S = 0.0905 м2
315*385*235

Уважаемый Ваня28. Я не в коей мере не хотела никого обидеть в своем первом сообщении, и уж никак не имела желания посудачить. А так же меня не посещают еще видЕния. Не нужно так резко отвечать.

а можно свои 5 копеек вставить? только тапками меня не забрасыайте, плиииз
у кенвуда полезная площадь больше - у него крышка плоская, на нем сверху можно много полезных вещей хранить (конечно не во время выпечки), еще на металлическую ручку можно повесить небольшое полтеничко - всегда удобно под рукой, да еще и открывать во время выпечки (ну а вдруг захочется посмотреть) тоже безопасно
но я никого ни за какую печку не агитирую! это чисто мое практическое наблюдение, на собственном опыте

Однако, когда знакомые спрашивают, что лучше Kenwood 450 или Panasonic 255, говорю, что тут выбрать они должны самостоятельно. Лично для меня (уже после покупки Панаса начала смотреть и читать про другие печки) шумность Кенвуда не критична, у нас все спят достаточно крепко, а вот размер его меня не устроил бы, Панас мне в этом плане нравится больше, места у меня маловато.

И чего сыр-бор разводить (упрек в адрес представителей сильного пола)? Как говорится, каждая жабка свое болото хвалит. Каждый будет хвалить свою ХП, и это правильно. У каждого свои вполне конкретные потребности, своя индивидуальная ситуация. Мне, например, удобнее печка, которая в проекции квадратная (на этом месте комфортно расположить кенвуд не удастся). Кому-то у добнее печка в проекции прямугольная и пониже. Почти со всеми словами Ellys я согласна. Насчет удобства управления судить не буду - уже привыкла к панасу.

У каждого свои вполне конкретные потребности, своя индивидуальная ситуация. Мне, например, удобнее печка, которая в проекции квадратная (на этом месте комфортно расположить кенвуд не удастся). Кому-то у добнее печка в проекции прямугольная и пониже.

Rina72, именно это я и имела в виду, спасибо, что написали так, как я должна была это сделать изначально, и не подобрала правильных слов

Ваня28 Очень интересно, чет совсем запутался
Габариты (ШxВxГ)   385x235x315 мм Кенвуд
Размеры: (В х Ш х Г) примерно 37,0 х 28,0 х 33,0 см Панасоник
Чтобы наглядней было 385Х315мм размер Кенвуда
 280Х330 размер Панасоника
указано Розміри (см): 38.5д x 23.5ш x 31.5в

Все, брейк!
Есть у меня Панас и видела я это Кенвуд 450. Красивый, не спорю, но на мой стол он не поместится, т. к. длиннее. Каждый выбирает то, что подходит ему. а не кому-то с сайта. Все, закончили обсуждение размеров

Испекла хлебушек на молоке с пряностями в Кенвуде и такой красивый получился, сфоткала на моб телефон, а как фотку выложить? не получается (

зайдите на
выберите на компе нужную фотку через «обзор», а потом дайте команду «загрузить»
в результате у вас получится несколько ссылок. почитайте какая ссылка что показывает и копируйте ее в текст сообщения
удачи

Добрый день! Сегодня наконец-то купила хлебопечку. Выбирала две недели, остановилась на двух моделях- Kenwood BM450 и Panasonic 255. Случайно наткнулась на ваш форум и увидела эту тему. Прочитав все 38 страниц, моя чаша весов склонилась к Kenwood, но..., когда я пришла в магазин и внимательно рассмотрела обе печки, вдруг поняла, что мне больше нравится Panasonic. В общем теперь я счастливая обладательница хлебопечки Panasonic SD-255. А это вам всем, и спасибо, что помогли мне сделать такой нелёгкий выбор.

Если не ошиблись с названием модели Kenwood, берите Kenwood BM450, хотя он и дороже Panasonic SD-255
Преимущества:

• Форма лопатки сделана так, что углы формы лучше перемешиваются (очень касается ржаного теста).
• 5 пользовательских программ выпечки сможете записать в память, это очень удобно. Отпадает нужда с комбинированием режимов выпечки сложных рецептов.

Поставили выпекать и забыли.
Пришли и радуетесь уже готовой выпечке.
Остальное есть и у Panasonic SD-255.


В благодарность ставим плюс в репутации.

Здраствуйте, Ваня! Подскажите, как вы Кенвуде450, печете Бородинский и Ржаной хлебушек. У меня печка недавно, может вы уже знаете, как приспособиться или запрограммировать?

Здраствуйте, Ваня! Подскажите, как вы Кенвуде450, печете Бородинский и Ржаной хлебушек. У меня печка недавно, может вы уже знаете, как приспособиться или запрограммировать?

Читаем здесь:
hlebopechka.ru...
Если остались вопросы, пишите там в теме.

Зашла похвастаться своим первым хлебом, кой чего напортачила конечно, но думаю для первого раза простительно, главное на вкусе это не отразилось. Пекла по рецепту Молочный из инструкции. Догадывалась, что будет вкусно, но не ожидала, что настолько, а корочка, а мякиш, просто нет слов. В общем печкой очень довольна, буду осваивать и дальше.

fugaska, спасибо, наконецто получилось)
это хлебушек на молоке со специями

Всем привет... ну и спор тут у вас с размерами я хочу и свои 5 копеек внести. Тут недавно мучилась тоже с выбором хлебопечки выбирала как раз между Панасом и Кенвуд (еще присматривала Тефаль и Мулинекс), честно говоря правда, что тут писали выше, что у всех свое мнение, я например, когда Кенвуд ВМ450 увидела и пощупала, то она мне сразу в душу запала... и мучалась я с выбором больше 2-х недель, то ли эту, то ли ту.... в итоге, какая больше понравилась изначально, ту и купила. рада безумно, вчера пришла и сразу поставила программу быстрой выпечки по рецепту из книги рецептов, которую дали в магазине к покупке Кенвуда. Сделала «Белый деревенский хлеб», хлебушек получился вкусненький.... сегодня первый день, когда мы не пошли в магазином за хлебом)))) сейчас делает тесто для пиццы

Natasha-Serova, я тож считаю что в душу запало то и надо брать и не мучаться выбором Поздравляю с приобретением!

я тоже всегда говорю «выбирать из 2-3-5-100 моделей можно сколько угодно. Но, если техника при близком рассмотрении «липнет» к рукам, то ее и нужно брать»
Это и будет самый правильный выбор.

Спасибо за поздравление! Рада безумно... вчера загрузила, поставила на таймер, а с утра свежий хлеб!!! Вот до чего техника дошла

До чего дошёл прогресс -
До невиданных чудес!
Опустился на глубины
И поднялся до небес.

Позабыты хлопоты, остановлен бег -
Вкалывают роботы, а не человек.

До чего дошёл прогресс -
Труд физический исчез,
Да и умственный заменит
Механический процесс.

Позабыты хлопоты, остановлен бег -
Вкалывают роботы, а не человек.

До чего дошёл прогресс -
Было времени в обрез,
А теперь гуляй по свету,
Хочешь с песней, хочешь без.

Позабыты хлопоты, остановлен бег -
Вкалывают роботы, счастлив человек.

Вот хочу оставить свой отрицательный отзыв о Кенвуде ВМ-450. Сломалась печка через 2 месяца. Месяц пролежала в сервисном центре, так ее и не отремонтировали... Пришлось вернуть в магазин, и там произвести замену на Панасоник-254. Как только новую печь привезли домой, я сразу решила испечь хлеб, опробовать так сказать. И мое удивление!!! Панасоник настолько тихо начал замес, что я, находясь рядом с печкой не сразу поняла, что процесс пошел.... Кенвуд же при замесе громыхала так, что было слышно везде по дому. А говорить о том, чтобы ставить Кенвуд с таймером и речи быть не может - раз попробовала и не спала все раннее утро, пока печка мешала тесто, грохот спать не давал. Тут же - тишина и спокойствие. Хлеб получился сразу, без проблем.
Что еще мне понравилось в Панасонике - ведерко для хлеба намнооого солиднее, чем в Кенвуде. Здесь оно толще, тяжелее, а в Кенвуде тонкое и легкое. Экономия на всем.
Еще хочу сказать, для тех, кто не определился с выбором печки - по моему опыту диспенсер в Кенвуде не использовался, поэтому и в Панасонике - 255 он так же бы не использовался. А ржаной хлеб - это уже на любителя. Поэтому отличие между Панасоником 254 и 255 вижу только в цене, которая, по сути себя не оправдывает...

ПыСы. Если нужна печь для выпечки хлеба без особых там наворотов, то, по-моему, Панасоник 254 именно то, что надо!!!

А у меня Kenwood BM450 мне нра, работает тихо, ночью никого не будет. На ночь хлеб еще лучше получается. Месит тесто, печет - все нормально.

А у меня Kenwood BM450 мне нра, работает тихо, ночью никого не будет.

Повезло вам! какой у вас крепкий младенческий сон!

Девочки зря вы на ВМ450 может у меня сон вот тоже и младенческий, я хлебопечь теперь каждый вечер использую, точнее ставлю таймер на 7-8 утра, чтобы хлеб был готов, у нас она реально не шумная, мы ее вообще не слышим. Я тоже очень довольна хлебопечкой непонятно все же почему такие противоречивые отзывы, хотя также понимаю, если бы мне попался брак, тоже была бы не довольна, но пока как то везет с техникой по крайней мере

непонятно все же почему такие противоречивые отзывы

Да потому что, реакция у каждого на звук разная - одному очень шумно, другой не воспринимает абсолютно тот же тембр звука.

И это правильно! Каждому - свое!

И поэтому постановка вопроса о «шумливой» х\п не совсем корректный, и споров будет постоянно много

...... у нас она реально не шумная, мы ее вообще не слышим......

Вы, кажется, первый и единственный человек у которого 450 модель не шумная совсем!!!
У всех она очень шумная! Может она у вас бракованная? шутю конечно! Но вам тогда просто очень повезло! Я за вас очень рада! - хоть кому-то повезло!

И у меня работает тихо и очень хорошо.

Жирулька! Видите, я не одна такая не одной мне повезло. РОМА правильно добавил комментарий : у всех своя реакция на звук... вообщем правильно - каждому свое

Рома - это девушка
а мне тоже (хоть у меня и 256-я, но тоже кенвуд) моя печечка неудобств не доставляет - у меня здоровый крепкий сон
во всяком случае стиральная машинка мне кажется громче жужжит
от брака не застрахован никто! выбирать надо то, что вам по душе посмотреть, пощупать обязательно и выбор сделается сам!

Наташа_У
 
я так думаю что у вас изначально хп с деффектом была - вот поэтому и шумела очень. люди, по закону о защите прав потребителей, у вас есть 2 недели на проверку своей техники и если вас чтото не устраивает - не надо терпеть и мучаться!)))

Кстати, да. Может и была уже с дефектом. Если бы я до Кенвуда посмотрела как она работает на деле, тогда могла бы сказать. А так.... Что уже говорить. Радует меня Панасоник 254-й

я тоже всегда говорю «выбирать из 2-3-5-100 моделей можно сколько угодно. Но, если техника при близком рассмотрении «липнет» к рукам, то ее и нужно брать»
Это и будет самый правильный выбор.

Вы совершенно правы, конечно. Но не всё так просто. Это хорошо, когда есть возможность потрогать-пощупать-понюхать. Но эта роскошь доступна только в столице. А за её пределами, особенно в маленьких городах сейчас в магазинах бытовой техники - «шаром покати»! В Москве есть кроме того возможность купить в интернет-магазине за ЗНАЧИТЕЛЬНО меньшую сумму, забрав самовывозом или заплатив за доставку символическую сумму. Доставка в регионы стоит очень дорого. Да и в случае брака с ума сойдёшь переправлять, менять и т. д. Думаю, все бы с удовольствием спокойно пришли в ближайший магазин с большим ассортиментом и грамотными продавцами-консультантами, не спеша рассмотрели и выбрали нужную печку (или что-то ещё), спокойно купили и принесли домой.
 Но в условиях пустых полок в магазинах многие вынуждены куда-то ехать за нужными товарами, заказывать знакомым или всё-таки по интернету на свой страх и риск. Не видя товар «вживую» сделать выбор очень сложно! Поэтому здесь столько вопросов.
 Просто я сама столкнулась с этим сейчас. Решила купить новую ХП. Между прочим, «мечусь» тоже между этими двумя! (Панасоник и Кенвуд) Забрела сегодня на эту ветку и прочитала «от и до». Определюсь - буду заказывать. А «живьём» ни этих, ни каких других в данный момент в наших магазинах нет вообще! Ищу уже несколько недель - только плечами пожимают. В одном магазине стоит одна какая-то вообще «никакая», я б её и бесплатно не взяла.
Спасибо всем за советы и мнения насчёт этих моделей, мнения реальных пользователей гораздо важнее и ценнее, чем реклама и любые описания на сайтах!

Пользуюсь кенвудом 450 7 месяцев и выявилась не приятная вещь:

лопатка в отличном состоянии (ну просто идеальная), но к ней стало не с того не с сего прилепать и очень сильно! ну просто хороший клок мякиша вытаскивается вместе с лопаткой после выпечки! Как обычно вытаскиваю после выпечки (даю минут пять десять постоять в ведре вытащенном - чтоб размяк), а оно теперь всегда прилепает!

Уже что-то 3 или 4 года пользовалась своей панасонькой - там лопатка вся вдрызг поцарапана (даже уже новую хотела заказать в сервисе) и еще ни разу к ней не прилип мякиш даже чуток - все отходит на раз -два, а с кенвудом така неприятность!

Еще один минус Kenwood BM450!!

Пользуюсь кенвудом 450 7 месяцев и выявилась не приятная вещь:

лопатка в отличном состоянии (ну просто идеальная), но к ней стало не с того не с сего прилепать и очень сильно! ну просто хороший клок мякиша вытаскивается вместе с лопаткой после выпечки! Как обычно вытаскиваю после выпечки (даю минут пять десять постоять в ведре вытащенном - чтоб размяк), а оно теперь всегда прилепает!

Аналогчно.

Вот дождусь новой после 255 модели панасика и куплю еще!

Аналогчно.

а я думала, что мне только одной повезло! А это уже эпидемией попахивает!

Вот дождусь новой после 255 модели панасика и куплю еще!

Так уже есть 256 и 257!

Так уже есть 256 и 257!

Если сие не плод фантазии, дайте ссылку.

Если сие не плод фантазии, дайте ссылку.

Вот эта тема https://hlebopechka.ru/a/index.php?topic=65691.new;topicseen#new

Ваня28 прошу

Спасибо, sazalexter!
Такие маленькие изменения в новых моделях, что их новыми назвать-то сложно.

Так уже есть 256 и 257!

Я знаю, что есть, но у нас они ж еще не продаются нигде! значит нет!

Я знаю, что есть, но у нас они ж еще не продаются нигде! значит нет!

Аааа, ну если так смотреть на вопрос, то да (раньше так атеисты выражались не видим-значит нет) А в России есть! Вот уже нашла их в нескольких интернет-магазинах по приемлемым ценам. Узнаю тонкости поподробнее и думаю, что буду заказывать.

Alexa13, кто-то давненько давал ссылку на новые вообще хлебопечки панасоники (я вот как раз и их имела ввиду), это не 256, 257 модели они вообще не похожи на эти - та хлебопечка по дизайну не такая, у нее есть ручка для переноса сверху, она даже формы чуть не такой. Может это конечно не для наших стран сделано, но она такая миленькая!!

Жирулька, таких я тоже ещё не встречала. Надо попробовать поискать, что за новинки. А 256/257 точно такие же, как 254/255, только ведёрко с алмазным покрытием.

ЖИРУЛЬКА, «не об этом ли поясе сожалел великий эмир?» (с)
hlebopechka.ru...

Похоже, что об этом. Интересненькие штучки, только про программы не понятно. С японским туговато.

Об обеих моделях судить не могу - пользовалась только Кенвудом 450 (с сентября 2009)
О ее сказочной красоте сказано много, поэтому попытаюсь максимально объективно передать свои ощущения от эксплуатации:

• хлеб пшеничный получается вкусный и красивый;
• ржаной хлеб получается на вкус неплох, но совсем невысокий и плотный, хоть я только что с бубном вокруг не танцевала (вариант кривых рук - не исключаю);
• выходит отличное тесто как для пельменей, так и для пиццы, пирогов и т. п.;
• варенье - варится и кексы пекутся хорошие.
• в управлении ничего особо сложного нет, немного повозилась с программированием и таймером;
• печка шумная: днем ничего страшного, а вот на ночь ставила ее пару раз - за закрытой дверью просыпаюсь;
• через пару месяцев разболталось ведерко - не смертельно, но неприятно;
• окошко в крышке не очень удобное, зато с крышей у хлеба все нормально;
• с программами я наигралась через полгода;
• деления на мерном стакане и ложке стерлись месяца через 1,5 (прорисовала маркером);
• через несколько месяцев вместе с мешалкой из буханки стал вырываться приличнный кусок мякиша;

Самый неприятный момент - через 3 месяца работы поломалась подсветка (ремонтировали 3 недели), а еще через 2 месяца - поломалась снова. Это при том, что через 1 минуту лампочка выключается принудительно, т. е. свой ресурс она не вырабатывает. Это как бы и не смертельно, но очень не удобно, тем более при ее стоимости.
В общем сейчас моя красавица в очередной раз в ремонте, а я подумываю о покупке Панасоника

Отож, и я говорю акромя красоты ничего и нет толкового в этой 450! Это так что б поиграться, а все равно потом после мытарств по сервисам в итоге покупается панасоник!!!

Жирулька, ну я бы сказала, что печь хорошая, но с некоторыми Но, один из которых надежность.
По большому счету я купилась на возможность программирования (ограниченную кстати), а муж на дизайн.

З. Ы. Сегодня мне вернули деньги за мою красавицу и я уговариваю мужа на Панасоник. Жаль что 257 у нас в городе пока нет, а ждать невмоготу - магазинный хлеб в горло не лезет

У нас в доме уже неделю праздник - едим свой хлебушек
А поскольку купили 257-й Панасоник, то могу сравнить его с Кенвудом.
Итак,

• Панас работает нааамного тише и занимает меньше места (для меня это важно, поскольку кухня всего 10 м. кв.),
• все испеченные хлеба получились отлично, причем без отслеживания колобка, даже ржаной на одноименной проге (я в восторге, т. к. в Кене у меня приличный ржаной не получился ни разу),
• субъективно: мои мужики заявили что хлеб из Панаса вкуснее, утверждать это не берусь, но текстура мякиша более мелкопористая и вроде как нежнее.

Сладкий хлеб пока не пекла, но думаю что и он не разочарует.
Короче, я очень довольна новой печкой

С приобретением Вас, Egecihora! И с хорошими хлебушками!

поскольку кухня всего 10 м. кв.

Всего?! Многие о таком размере кухни могут только мечтать! Есть кухоньки всего по 4(!) кв. м.! Хотя по-хорошему кухня должна бы быть не меньше 12-ти, чтоб было где «развернуться».

а мне кажется если бы у меня была кухня 20кв. м (мечта, имея мои 7 кв. м ), то мне тоже было бы мало места! не, с месячишко я бы еще протянула, так сказать на эйфории от свалившегося пространства, но потом ооооооооооооочень быстро бы затосковала!

С приобретением Вас, Egecihora! И с хорошими хлебушками! Всего?! Многие о таком размере кухни могут только мечтать! Есть кухоньки всего по 4(!) кв. м.! Хотя по-хорошему кухня должна бы быть не меньше 12-ти, чтоб было где «развернуться».

Спасибо большое!

Ну 4-метровая кухня это вообще издевательство
Я на своей так навесными шкафчиками и полочками увлеклась, что теперь кондиционер некуда повесить

Думаю, Fugaska права - 20 м. мне бы тоже хватило... на первое время
Хотя если представить сколько км придется намотать на такой кухне за день

Хотя если представить сколько км придется намотать на такой кухне за день

ЗАТО ЕСТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ НЕ ПОПРАВИТЬСЯ! ну или хотя бы сохранить имеющиеся формы!

А меня мой KENWOOD доконал.
Сегодня ровно 5 месяцев как я его купила, а вчера он второй раз перегорел...
Есть огромное желание выкинуть его в окно..

Купили Кенвуд в сентябре прошлого года, печем регулярно, довольны- из поломок только подсветка не работает, но она мне и не нужна вообщем то, поэтому даже не думала про ремонт.

• белый и сладкий хлебушек основном на утреннюю выпечку ставлю

- ржаной тоже приноровилась на закваске замешиваю вечером, оставляю в печке до утра- утром выпечка..

Заметила интересную штуку в Kenwood BM450.

Если закладывать продукты в печку в последовательности как в панасонике, т. е. - сухое вниз, а жидкость наверх, то результат - намного лучше получается хлеб - и выше и крыша всегда идеальная. А то после пол года эксплуатации пошли проколы в хлебе - не поднимется периодически, когда на ночь ставлю, хотя продукты одни и те же. А теперь всё отличненько.

A я в свою Panasonic как раз наоборот кладу Tеперь проколoв не бывает всё отлично