Хлебопечь KENWOOD BM 210

Ой, вот еще что забыла сказать. Мужу по телефону сказали, что хлепопечки выпускают только Лджи и Панасоник! И ВСЕ!!!

ЗАО «Лит-сервис»       
 Телефон: (495) 745-98-99, 963-06-46
Пр. пункт Краснобогатырская 75, корп.1

Москва
    Телефон: (495) 705-08-09
Пр. пункт Жулебинский б-р, 9

Телефон: (495) 711-58-27
Пр. пункт Б-р Дмитрия Донского, 2а
Официальная инфа с сайта

Отлично! Фугаска была права. У меня совсем другие адреса были. А эти... не наш район. Значит, проще в М-Видео.

Похоже, сдали в ремонт по гарантии. Сказали перезвонить дней через 8. Теперь мучаюсь насчет ведерка. Его точно менять надо, уж больно деформированное, но...

• Если сейчас закажу ведерко, а ХП вернут, как негарантийно поломанную, то зачем мне новое ведерко?
• ХП отремонтируют через пару месяцев, а ведерко закажу после этого, а его в наличии нет, и буду его ждать еще месяца три (по аналогии с кастрюльками МВ)
• ХП отремонтируют, и будет у меня две ХП... А у меня сейчас на месте ХП стоит скороварка (здоровущая).

Вот уж точно, если у человека нет проблем, он их себе придумает на ровном месте!

Потопала читать про запасные ведерки.

Читаешь мои мысли! У Панасоника, кажется, нет простоя-нагрева в варке варенья, поэтому видела жалобы, что сахар царапает ведерко. У нашей таких траблов нет. Ведерко у меня побитое, но внутри - ни царапинки (это с учетом количества сваренного варенья).

Позвонили в сервис. Нам сказали, что хлебопечка готова, можем забирать. И что можем новое ведро заказать на 1 Варшавском проезде. Срок поставки 2-3 недели. Сидим расстерянные. Чтобы так просто взяли в ремонт... а потом еще и починили... Это ж какие нервы нужно на енту капитализму... Вот если б из сервиса послали, типа сами виноваты, да справку принести, да заверьте... Было бы привычно, а тут

Аунат!
У меня ж столько кухонной техники! Я аэрогриль запрягла, маринатор и т. д. И меня что-то последнее время потянуло на духовку... То есть было чем заняться. Еще собираюсь варенье сварить в аэрогриле. Он не перемешивает, интересно, что получится.
Вообще, я когда смотрю на свою кухню, думаю, что работающая женщина просто не может все это использовать...
Кстати, меня больше раздражало не отсутствие хлебопечки, а отсутствие вареньеварки! Вот варенья не хватает катастрофически!!!

Рецепт пшенично-ржаного хлеба с сыром

Обкатанный рецепт пшенично-ржаного хлеба с душистыми травами и сыром:
Недавно отработали рецепт пшенично - ржаного хлеба, легкого и душистого.
Итак, поехали:
кефир 150, вода 110, можно в других комбинациях... (сегодня делали по другому - пиво живое 170, кефир 90) мл,
растительное масло (с запахом) - 2 столовых ложки,
сахар - 1 столовая ложка,
соль (закладывал душистую с пряностями) - 1,5 ч. ложки,
мука - пшеничная в/с (от Санцо Панца) - 250 г,
ржаная 110 г,
сыр (сулугуни, но можно любой другой) 40-60 г (взвесил из любопытства, но можно на глаз),
горчица французская из баночки (с зернышками) - 1 столовая ложка,
травы сухие (комплекты продаваемые в очень многих магазинах, использовал весенний комплект, но можно работать и со смесью моркови с луком и с иными сочетаниями) - 1-2 ст. ложки на глаз,
смесь перцев 0,5-1 ч. ложка,
дрожжи (pakmaya) - 1,5 ч. ложки.
Контроль колобка, чтобы понять все ли в порядке, т. к. трава - на глаз. Ну, 1-2 ч. ложки муки для корректировки, но это зависит от того с какой мукой вы работаете....
Это все на булочку 700 г (или около того).
Режим ржаного хлеба (прогр. 3 у меня)

Удачи.

Забрала я свою ХП из ремонта, но муж сказал, что у меня ведерко подтекает. Позвонили в сервис, спросили можно ли купить запасное. Сказали что можно, срок поставки 2-3 недели, а цену можно узнать подъехав на Первый Варшавский.
Муж сегодня съездил. Срок поставки три месяца, цена - 1500 рублей. Я решила не брать. Даже не из-за срока, а из-за денег. Сейчас 1500 проплачу, потом печка может опять накрыться... Будет замкнутый круг. Сейчас понесу ведерко в металлоремонт на Коптевском рынке. Что я им скажу... Пока не знаю...
Вот такие дела!
ХЛЕБОПЕКИ, БЕРЕГИТЕ СВОИ ВЕДЕРКИ! С НИМИ ТЕ ЖЕ ТРАБЛЫ, ЧТО И ВЕДЕРКАМИ ДЛЯ МУЛЬТИВАРКИ!

Шпилька В металлоремонт мне кажется Вы зря отнесли, при ремонте ведёрка нужны «прямые ручки» и опыт, или знания взятые с этого форума. По моему ведро от мулинекс ремонтировали с подробным описанием hlebopechka.ru...
конкретика hlebopechka.ru...
и ещё там есть гуру kvantil очень правильные советы даёт!

В ремонт не сдала, потому что не взяли. Сказали, что все литое, если разобрать - может потечь еще сильнее.
Своими силами даже пытаться не буду. Ну потратит у меня муж полдня на ковыряние с этим ведерком, а оно действительно еще больше потечет. Вот и получится, что он все угробил... Он расстроится из-за ведерка, я расстроюсь из-за того, что он расстроился... А оно нужно?
Решила так. Когда в следеющий раз печка накроется, постараюсь сама сдать с ведерком просто на том основании, что гарантия распространяется и на ведерко тоже. Вот пусть сами его и меняют! БЕЗВОЗМЕЗДНО! Хотя я асболютно не уверена в успехи этой операции...

Шпилька
Если Вы отнесли печку в ремонт с нормальным ведром, а получили с подтекающим, то вам нужно снова в ремонт нести печку, и требовать либо утстранения дефекта, либо замены ведра.

Рита
Я отнесла в ремонт по гарантии сломанную печку с подтекающим ведерком. Они ведерко брать не стали (да я на него и не жаловалась). Я так поняла, что они ведерки не ремонтируют. То есть на него гарантия не распространяется...

Шпилька , на ведерко гарантия распространяется!!!

Вчера в первый раз сделала попытку испечь хлеб. До этого только тесто месила. Через сорок минут после того, как поставила на Выпечку, появился запах гари. Открыла хлебопечку, а там... дым просто повалил! Может, я что на тены капнула... Такого никогда раньше не было...

Короче, все плохо.

Способ убрать запах гари от ТЭНов

Когда ремонтировали могло на тэны что-то попасть... Прогорит и перестанет.
У меня тоже бывает, попадет мука на них, например, и при выпечке появляется этот ужасный запах гари... который правда быстро улетучивается.

Мой совет, - включите просто режим «Выпечка», чтобы тэны начали нагреваться, а крышку оставьте открытой. Думаю, пары минут хватит, чтобы все прогорело на тэнах.

Сданную второй раз в ремонт хлебопечку 10 июня (второй раз - с ведерком) и юзаную с октября прошлого года завод признал бракованной. Сейчас звонила в сервис, сказали, что готовят акт, по которому я могу обменять или вернуть деньги. Теперь сижу и мучаюсь, найду ли чек.
Такого оборота я не ожидала...

Опыт возврата денег по гарантии

Рассказываю дальше. В сервисе мужу дали бумажку. Хлебопечку не отдали. В бумажке написано «Отказ термистора. Поскольку срок поставки детали превышает максимальный срок по Закону о правах потребителя...» Ну это я своими словами написала. Конец не помню.
Потом муж прошел с этой бумажкой в магазин, где мы ее брали. Там взяли два дня таймаут, потому что из Кенвуда у них возвратов еще не было. А через день позвонили ему, и сказали, что он может подъехать в любое удобное для него время за компенсацией. Он подъехал и ему вернули 3730. Про чек спросили, но... сказали, что на нет и суда нет. Чай уже почти год прошел.

Я на форуме новенькая. Это мое первое сообщение. Недавно стала счастливой обладательницей kenwood ВМ 210. Купила ее за 2990. Возможно бы выбрала другую модель, но по бюджету рассчитывала где то на эту сумму, другие печи были на порядок дороже. Первый мой хлеб получился - так скажем не очень - очень тяжелый, второй тоже. Третий делала сладкий - не понравился, хотя соблюдала рецептуру. Потом решила изменить рецепты, класть меньше муки, и о чудо и мой хлеб как надо. Пекла на 1 программе. Сегодня на утро все положила на глаз все компоненты, делала хлеб с кабачком и поставила 3 програму. И это самый лучший мой хлеб! Высокий, ровный, даже крыша не порвалась, а вкусный.....! Такое чудо!!! Моя хлебопечка самая лучшая!!!

hlebopechka.ru...

Плюсы

• цена (дешевая)
• дизайн - аккуратненькая, занимает мало места
• получается вкусный хлеб и кексы - если изучить весь сайт хлебопечка и испортить несколько килограммов муки

Минусы

• инструкция 2 страницы - ничего не понятно - надо сидеть на сайте хлебопечка изучать все премудрости

- после окончания программы нельзя СРАЗУ запустить другую программу. Если не пропекся кекс, то еще раз на выпечку не поставить, надо сначала дать печке остыть, а потом только включать.

Сломался передаточный вал: опыт ремонта

А-а-а-а, сломалась моя помощница, сижу - плачу... 1,5 года ровно ей было. В нашей большой деревне Кенвуд даже никто чинить смотреть не хочет, только в сервисе МВидео согласились посмотреть. Вердикт: рассыпался передаточный вал. Ремонт ~ 1/2 стоимости самой печки + ждать месяца 2 пришлют ли блок - меняют целиком (сами ремонтники такого ни разу не видели даже, лучше б говорят мотор бы сгорел, их и от другой печки поставить можно, а тут только фирменный). А что посыпется дальше - неизвестно. Короче, овчинка выделки не стоит...

Гарантия год или два?

Год...

Всем привет!
Моей печке уже 2,5 года. Пеку только хлеб практически каждый день.
И вот недавно при замесе появился странный стук. Стук есть только когда есть нагрузка т. е. тесто.
Кто нибудь разбирал печку. Нигде не могу найти спец ключа что-бы снять нижнюю крышку. Подозреваю что износился приводной зубчатый ремень, и он проскакивает, конечно если он там есть
Кто нибудь подскажет в чем может быть дело?

Добрый день! У меня очень серьезная неприятная проблема с моей х/п. Дело даже не в том, что верхушка опадает и выходит не пропеченный хлеб, а в том, что хлебопечка выключается во время работы. Поработает 5-60 мин (всегда по-разному) и сбрасывается таймер и режим на самое начало, как будто х/п только включили (на дисплее стандартный режим, время 3.00). Подскажите, пожалуйста, что можно с этим сделать, от чего это происходит. Может ли это быть из-за высокой мощности хлебопечи или что-то еще?. Заранее огромное спасибо. Больше не знаю как бороться с этой бедой. И разные режимы выбирала, и просто замес теста ставила, и вес меняла - всё равно то же самое. Помогите... =(

Добрый день! У меня очень серьезная неприятная проблема....

Ну, наверняка то проблема с мозгами, такое в домашних условиях не лечится. Если печка новая, то назад в магазин сдавать, пусть проводят экспертизу, и выдают новою т. е. на лицо заводской дефект. В единичных случаях такое происходит, если отключается электричество более чем на 15 минут.

З. Ы. свою печку раскрутил, но никак не могу снять дно. Ремень там есть, так что скорее всего в стуке виноват именно он. Пока приходится печь только днем. Если ставить на ночь - грохот стоит на всю квартиру и спать не возможно

-D-e-n-
 
Ваша проблема очень похожа на мою. После того как она начала стучать, она проработала еще 1,5-2 месяца, и перестала вращать вал лопатки.

Вердикт: рассыпался передаточный вал. Ремонт ~ 1/2 стоимости самой печки + ждать месяца 2 пришлют ли блок - меняют целиком

Может быть кто-то поможет мне? У меня ведерко немного покрытие слазит. Где купить запасное, или может кому не нужно от сломанной хлебопечки от своей продаст? У меня Kenwood 210

Пошаговый рецепт белого молочного хлеба

Всем доброго время суток. Я новенькая на вашем форуме.
И хочу подсказать рецепт Белого молочного хлеба, он получается даже у моего
 13 летнего брата.
Дрожжи сухие саф-момент 1,5 мерные ложки (чайные)
мука 500гр.(самая простая беру в пятерочке) просеять
соль 1.5 (1,5 мерные ложки (чайные)
сахар 1.5 ст. ложки (желательно также мерной ложкой)
Сливочное масло 15 столовые ложки, обычные (масло беру финское в синей упаковке)
молоко 350гр, я делаю 250 молока и 100 воды.

На дно ведерка всыпать дрожжи, затем просеянную муку, потом засыпать все остальное и в последнюю очередь молоко. Режим 1, корка средняя и вес700 гр.
Потом вытащите хлеб и заверните его в полотенце на пару часов если терпит лучше дольше. Хлебушек получается великолепный.
Всем приятного аппетита.

Как разобрать печку и натянуть ремень

З. Ы. свою печку раскрутил, но никак не могу снять дно.

Надо выкрутить длинной отверткой 8 маленьких винтиков в отделении куда ставится ведро. Затем открутить крепление нагревателя, после чего аккуратно вытянуть жестяной кожух (нагреватель должен остаться на месте). После этого верх должен отделиться. Где-то у меня были фотки этого процесса.
Ремень можно натянуть сдвигая двигатель. У меня еще резинки где двигатель крепится износились и стали тонкими, в результате шкив на моторе стал ниже чем большой шкив и ремень вначале щелкал, а потом начал спадать. Вылечилось подьемом движка на 5 мм прокладками.

Добрый вечер!
Сегодня купили хлебопечку Kenwood 210, сейчас пеку хлебушек по первому рецепту, немного измененному с учетом рекомендаций с форума, пока красивый получается, видно в окошко
У меня вопрос, почему я не могу найти книгу рецептов для моей хлебопечки по ссылке: hlebopechka.ru..., когда перехожу по этой ссылке получаю следующее сообщение: Ошибка! Тема или раздел, которую Вы ищете, отсутствует или недоступна для входа.
Очень хочется найти рецепты именно для своей модели хлебопечки! Подскажите пожалуйста почему не получается найти книгу рецептов для
Kenwood 210?

а другие рецепты чем не подходят? ищите рецепты, в которых мука в граммах, и пеките на здоровье! это примерно как искать рецепт яичницы именно для сковородки фирмы Т (условно) модели 222 (условно)
вот вам ссылка, для начала hlebopechka.ru...
а вот тут рецептов масса, на любой вкус! hlebopechka.ru...

Я жежь совершенно неграмотный хлебопекарь, поэтому я думала что рецепты выпечки должны быть именно под особенности определенной модели хлебопечки!
Спасибо за совет, с удовольствием посморю ваши ссылки
Кстати с первого раза в жизни получился очень красивый и вкусный хлеб!

здесь все рецепты «действующие», на любой вкус. разница только в мерах: или в граммах, или в чашках. у кенвудов рецепты в граммах, я считаю, что это удобнее. по крайней мере мне удобно в телефонном режиме контролировать процесс, если вдруг приходится кого-то консультировать
в общем, добро пожаловать и удачных экспериментов!

Привет! Я тут новичок, может конечно и не прочитала еще этого, но у меня проблема. При включении моей хлебопечки на дисплее появилось ННН. Что делать? До этого пекла хлеб раз шесть и все было нормально.

Доброго времени суток!
выбираем печку, остановились на KENWOOD BM210,
но... хочется ржаного хлебушка, а в описании вроде как функции такой нету.
Знакомые (владеющие печками) говорят, что ржаной можно делать на любой печке.
вопрос - можно на ли на 210 кенвуде печь ржаной хлеб?

Если мне не изменяет память, то функция ржаного в BM210 есть, то... лично мое мнение, что ни в одной хлебопечке, за исключением программируемых, программа Ржаной не справляется со своей функцией. Оптимальный вариант программы Ржаной - это выравнивание ингредиентов + долгий замес + расстойка + выпечка. Все четыре функции доступны в абсолютно любой хлебопечке.
Другой вопрос, качество...

качество именно ржаного хлеба страдает в этом кенвуде? или любого хлеба?

Здравствуйте, уважаемые Хлебопеки!
Надеюсь, что вы мне поможете.
Купила маме в подарок Кенвуд 210, попробовала испечь хлеб по рецепту, в первый раз при начале выпечки опал «купол». Во второй раз купол не только опал, но и образовалось пустота. В чём может быть причина?
Сама пеку хлеб уже второй месяц на Панасонике и таких проблем ни разу не было.

pro100masha и Алиция!

Отвечаю сразу обеим... У меня купол в BM-210 вообще никогда не получался... Когда стала печь на Панасонике, проблемы исчезли...

pro100masha ! Моя печка накрыла менее за год, и я получила деньги обратно. А вот Аунат была аккуратна с ней, и ее печка протянула полтора года. Деньги обратно она не получила...

качество именно ржаного хлеба страдает в этом кенвуде? или любого хлеба?

Любого.

Шпилька, то есть опавший купол - это особенность данной модели хлебопечки?
Может, пока есть время, просто поменять её на другую и не морочить себе голову?

Шпилька, то есть опавший купол - это особенность данной модели хлебопечки?

Лично я для себя тогда сделала вывод, что проблема купола у BM-210 из-за окошка. Теплопотери через окошко охлаждают купол. Но окошко не только у Кенвуда, есть хлебопечки с окошком, но купол не опадает. Тогда у меня осталась только одна версия. Материал окошка в данной модели обладает повышенной теплопроводностью, по сравнению с другими моделями.
ИМХО.

Вполне может быть, хотя мне приходит в голову, что сама крышка может пропускать слишком много воздуха: на ней ведь ещё есть отверстия вентиляционные.
Да... посоветую маме поменять на другую модель...

все таки положительных отзывов по этой печке больше чем отрицательных и немногие жалуются на опавший купол... если бы проблема была в окошке, то она бы была у всех

у знакомых уже два года Аляска за 2000р. и они хвалят ее и штук 6 еще алясок покупали в подарки и ни у кого нареканий нету по качеству хлеба... получается что и в дешевой печке можно делать нормальный хлеб?!

Нам просто не повезло! Не говорю, что все печки этой марки и этой модели плохие. Но у них, видимо, есть такой дефект, поэтому, если уж опадает купол, то и думать нечего - нужно менять.

Шпиль, ну ты запугала всех...

У меня купол получался. Только на ржаном чуть-чуть волнами был.

Алиция, за колобком следили? В Кенвуде это проще, чем в Панасе, т. к. замес сразу. Возможно либо переизбыток жидкости (колобок будет размазней) или переизбыток дрожжей.
Еще, если на отсрочке стоял и дрожжи намокли и начали работать, то они раньше времени отработали и уже опало тесто...

Аунат, а где купол лучше, в БМ-210 или Панасонике? У меня разница - немеренная...

Я не запугала... просто делюсь своим личным опытом...

Потом не забывай, я же пеку на таймере. За колобком слежу только в первые два раза...

Так что позицию, что за колобком нужно следить каждый раз я не разделяю... Ну просто мне для этого нужно бросать работу и следить за колобками!!!

Шпилька, я и не предлагаю следить каждый раз, ты же знаешь, просто подобрать кол-во жидкости под конкретную муку и все. Я сейчас в Панасе простой пеку - по рецепту на 400гр муки - 250 жидкости. Моя мука берет 300мл, а иначе - кирпич...

А на таймере я что-то давненько не пекла, меня и так выравнивание температуры по-прежнему напрягает... а уже год прошел...
А еще мне в Панасе не очень нравится интенсивная последняя обминка. Может это и правильно, но... В Кенвуде там совсем чуть-чуть и легонько так, а в Панасе у-у-ух! А потом всего 40 минут подъем, у меня дрожжи (и закваска) не успевает хорошо хлеб поднять, иногда сама прерываю перед выпечкой и чуть позже выпекаю...

Шпиль, ну ты запугала всех...

У меня купол получался. Только на ржаном чуть-чуть волнами был.

Алиция, за колобком следили? В Кенвуде это проще, чем в Панасе, т. к. замес сразу. Возможно либо переизбыток жидкости (колобок будет размазней) или переизбыток дрожжей.
Еще, если на отсрочке стоял и дрожжи намокли и начали работать, то они раньше времени отработали и уже опало тесто...

Aynat, колобок был чудесный, тесто поднялось, но, как только включился режим выпечки, купол сразу опал. И ещё, видна чёткая граница в цвете боков, где-то до половины - приятный золотистый цвет, а выше - уже блёклый.
Всё же я считаю, что у моей мамы просто везде сквозняки, а данная модель этого не любит! Сама печка очень классно выглядит, набор функций отличный, цена - просто сказка! Но, но, но...

Алиция,
 если колобок хороший, то тогда только или дрожжи (избыток), или сквозняки. И не открывайте крышку ни в коем случае во время выпечки. Я даже на окошко полотенце клала (только вент. отверстия не закрывайте).

Не избыток дрожжей - точно, потому что по совету с форума, убавила до 2ч/л. Пекла в этой печке дома - тот же результат. Хотя, нет... дома у меня получилось лучше : у мамы не только купол опал, но и образовалась пустота.
Решили, что попробуем попереставлять по кухне и, кстати, хорошая мысль про полотенце на крышку, спасибо!

Не избыток дрожжей - точно, потому что по совету с форума, убавила до 2ч/л.

Алиция,
2ч. л. дрожжей это на сколько гр. муки? Я пеку в Панасе на 400гр. муки саф-момент кладу 1 ч. л. (правда в основном пользуюсь живыми или закваской).

Aynat, для Панасоника - это много, но для Кенвуда??? Согласно рецепту из инструкции... там вообще 2,5 ч/л рекомендуют!

Алиция,
Может это для скорого 2,5 ложки? Я простой хлеб пекла в Кене на 1 программе на 400гр муки 1.25 кажется дрожжей. Вполне достаточно для простого хлеба.

Это для базисной программы, правда, я приврала чуток : там 2 и 1/4 ч/л.
Нужно ли уменьшать до 1,5 или 1,25?

Алиция, а хлеб дрожжами не пахнет?

Если это на 400гр. пшеничной муки то я бы советовала попробовать убавить до 1,5, а потом и до 1,25 ч. л. В принципе, кол-во дрожжей не должно зависеть от модели ХП - рецепты универсальные. Вы посмотрите здесь рецепты хлеба, думаю, для не сдобного теста там будет стандартная доза дрожжей на 400-450гр. муки везде до 1,5 ложек - не больше.

ой, кажется я пришла по адресу, наконец-то. девочки и мальчики, у меня вопрос. одна моя новая знакомая не может сама сюда зайти и поэтому хочу написать о ее проблеме. сначала она написала это:

«Купили недавно хлебопечку KENWOOD BM210, хлеб печет она очень вкусный. Рецептов мало для нее. Может у кого-то есть рецепты, поделитесь пожалуйста. Я для себя сделал такой вывод: нужно соблюдать рецепт с точностью до грамма и правильно поставить программу, массу хлеба. В этой хлебопечке масса хлеба 700 грамм и 900 грамм.»


потом это:

"Прежде чем сюда написать, я много сайтов, рецептов пересмотрела, все не так просто, как кажется сначала. Я написала конкретно, какая у меня печка, мне нужен совет опытных людей, у которых такая же печка, у меня есть вопросы.
По наслышке знаю, что у некоторых хлебопечек есть программа называется «Тесто» или «Пельмени»-тут все понятно, тесто для пельменей, для вареников и т. д. У меня же 1,2,3,... и. т. д. до 12 программ (одна только-варенье варит), остальные 11-тесто, кексы, хлеб в разных вариациях-вот мне и нужен совет уже опытных пекарей. Я освоила 1 программу-это белый хлеб, очень вкусный получается. Я на этой программе пекла серый хлеб-неудачно, хлеб получился клейким. Хотела посоветоваться с опытными хозяйками.»

а так как хп у меня нет никакой, в чем проблема у нее я не понимаю. может кто-нибудь может помочь человеку, пожалуйста.

Я для себя сделал такой вывод: нужно соблюдать рецепт с точностью до грамма и правильно поставить программу, массу хлеба.

Барбарита, вот тут косяк. Масса муки всегда ориентировочная. Ее нужно всегда корректировать. Много клейковины - муки должно быть больше... ну и куча других факторов. Увы, но в двух словах ничего не скажешь... Тут теории - по самые гланды...
Как минимум, нужно прочитать Пособие Ромы по выпечке пшеничного хлеба. Там есть фотографии. Правильное соотношение ингредиентов корректируется только наощупь... Одних весов мало...

Ну и в этой теме достаточно обсуждений именно этой модели... Со смертельными исходами...