Мультиварка Dex DMC-60 (отзывы и обсуждение)

Марина, а если вынуть чашу с корпуса? Шнур отсоединить? Это уже 1 кг в минус?
Марина, выздоравливай!

Добрый день!
Кто-нибудь нашел достойную замену DEX?
Поделитесь пожалуйста наименованием модели?

Сравнение с аналогом Philips HD3036/03

vesna04, Я сыну пару лет назад покупала Филипс PHILIPS HD3036/03, практически аналог моей Декс 60. Читала где то, что Филипс выкупил Декс. И вместо DMC-60 выпускает то же самое но под названием Philips HD303603. Искала вообще Декс60 сыну, но тогда уже его в продаже не было, а Декс 65 не хотелось. Вот этот Филипс тут тестируют у нас на форуме. От себя могу сказать, что мультя хорошая. Чаши один в один по размеру с Декс60, но покрытие другое, хотя мне оно даже помощнее Дексового показалось. Ещё помню, что Жарка в Филе понежнее Дексовой, дольше обжаривается.
hlebopechka.ru...

Mona1, да похожа, но во многих магазинах пишут, что снята с пр-ва.
Моя Декс еще работает, но понимаю, что она не вечна, подыскиваю альтернативу..

vesna04, может на смену ей что-то аналогичное стали выпускать, к примеру модель 3136/03. Но опять же, нет плного совпадения, как и в предыдущем Филипсе с Дексом. Нет режима Томление, к примеру. да, ещё в филипсе первом неразборная крышка, не снимается диск с резинкой, как Дексе. Да и вообще, Декс - это не вещь, а ВЕЩИДЗЕ. Я себе ещё Штебу прикупила. Теперь на пару с Дексиком трудятся. И хотя Штеба молодец большая, но есть много чего, что делаю исключительно в Дексе. И конечно, техника не вечна, но если что с ним случится, то первое - ооочень попытаюсь где-то отремонтировать. Но, конечно, если гикнется что-то в электронном блоке, то придётся что-то подыскивать.

Девочки, ну что то совсем тут никто больше не пишет, а ведь такая классная мультиварочка. Может у всех они уже умерли и только одна я в ней кошеварю?))) И каждый раз благодарю небеса, что её купила. Кроме неё у меня уже пару лет Штеба скороварка-мультиварка-медленноварка. Она, конечно, красотка, но Декс своих позиций не сдаёт и если бы сейчас мне вдруг надо было бы только одну мультю оставить, то оставила бы Дексюшу. Хоть Штебик и наворочен и давление и все дела, но кое что в Дексике неповторимо. Это прежде всего кашки молочные на программе Моолочная каша, она великолепна. Это и плов. И наличие автоматическихх программ Рис и Гречка, когда мультиварочка «видит», когда блюдо приготовилось и отключается.
Ну вот, опять меня понесло....))) А ведь зашла сюда только спросить кое что. Но увидела, что последний пост здесь годичной давности (причём мой же)). И решила поблагодарить ещё раз моего помощника Дексюшу и наш замечательный форум, на котором я о нём узнала. Как, впрочем и о многом другом полезном.
А вопрос такой. Я как то выпечкой в Дексике не увлекалась, пеку в духовке.
А тут уезжаем отдыхать на море и берём с собой Дексика, там готовить еду. А у меня как раз во время отпуска будет ДР. Хотелось бы какой то мини тортик или пирог испечь. Но ничег не могу придумать. надо что то такое, стопроцентно получающееся, но чтоб без взбивания миксером яиц или белков. Миксер не беру)). Да и вручную я не любитель взбивать, мне тогда уж ваще лучше без пирога... Ну вот такой вопрос. Может есть какой нить бисквитик или кексик без взбивания? Крем я там смогу сделать сметанный, на желатине. Я уже пару лет назад там же, на море делала торт «Битое стекло», но бисквитные коржи брала с собой из дома, потому что тогда ДР был в начале отдыха. А теперь через три недели от начала, перед самым отъездом. Или может всё равно дома испечь и взять с собой туда, а там в пакетике положить в морозилку их... Как думаете.

Думаю, что пользуются ещё многие, просто молчат. В своё время была самая популярная МВ.
Чашу недавно поменяла (покупала про запас ещё в 2013 году), хотя и родная была в очень хорошем состоянии, батарейку два раза меняли. И до сих пор ее обожаю и не собираюсь менять! Работает на пару с Brand 6050.
Пеку в нем бисквиты, заливные пироги и даже куличи. Все получается отлично!
Mona1, попробуй «Шоколад на кипятке», там как раз взбивать не нужно миксером.

Моя любимая и самая первая мультя! Покупала уже 4 штуки (б/у) Те, что чуть постарше, продавала, а себе те, что поновее были уже и Филипс и редмонд. Неееее. Только Декс. (У меня фр. вариант деликук)

Арника, спасибо, посмотрю на рецепт шоколада на кипятке.
А я Дексикв несколько тоже покупала, но на подарки сыну старшему и маме. Потом, сваха моя, глядя на подаренную мной невесточке мультю, купила и себе. И подруга сестры тоже. Кастрюльку я запасную себе сразу купила вместе с Дексиком. А вот год назад прикупила ещё и нержавейковую чашу. Полезная штука, чтобы супчик с костями, к примеру, варить, или холодец.
А батарейку, кстати, ещё не меняла. Задумалась... это с ноября 2012 года что ли пашет с родной батарейкой? Правда, на отложенный старт не ставлю. Но время до окончания режима горит, а больше мне ничего и не надо

Да, по моим рекомендациям тоже человек пять купили. Подруга купила маме, а себе сэкономила и купила Yummi, так до сих пор расстраивается, но Дексов нигде нет давно.
А невестка свою отдала маме, а себе купила Декс-70, но это совсем не та МВ.
Я ставила часто на отсрочку, то поэтому, наверное, батарейка не выдержала. Первый раз меняли на обычную «таблетку» тоненькую, потом в интернете нашла похожую к родной от Декса (она в два раза толще). Надеюсь, что будет служить долго.

У меня одна из дексов стала перегревать. Прямо горел низ. Я ее заменила, нашла совсем новую с рук.

Mona1, Таня, посмотрите в ютубе канал «Мультиварка Рецепты в мультиварке Марины Петрушенко». Там очень много вариантов и тортов и кексиков, которые можно просто вилкой перемешать. Простые и удобные рецепты, для готовки на выезде.

Девочки, ну что то совсем тут никто больше не пишет, а ведь такая классная мультиварочка. Может у всех они уже умерли и только одна я в ней кошеварю?)

ПОЛЬЗУЮСЬ ПОСТОЯННО. Моя самая первая мультиварочка. Купила по совету наших девочек. До сих пор не нарадуюсь.
Сомневаюсь, что можно будет найти достойную замену. Настолько всё в ней хорошо.
У меня ещё малышок редик 02 потом появился. Трудятся на пару.

В ютубе можно набрать кекс без взбивания. там рецепты на любой вкус. Просто перемешать вилочкой и выпекать.

Mona1, Танечка, вот и у меня Дексик в фаворитах! Работает, моя прелесть, очень часто! Батарейку не меняла. Кастрюлька новая уже не очень новая - польз3юсь ею уже года 2. Старую использую тоже иногда - она пока тоже ещё ничего)). Самое удобное в Дексе для меня -Жарка. Сразу обжарила, что мне надо, потом переключаю на другую прогу. И размер самый ходовой у меня. Есть ещё 2 Панасоника - 181 и 10, десяточкой тоже довольно часто пользуюсь - если что-то в малых количествах надо. 181 - только для выпечки бисквитов - очень классные получаются. Но в последние годы пеку очень редко (диеты, похудею ж я когда-нибудь?), да и большей частью, если пеку бисквит, использую СВЧ. И духовкой пользуюсь, и Мультикузиной Делонги)). И часто готовлю на гриле - у меня большой мультигриль Делонги. Вот теперь засматриваюсь на Кенвуд Ckook Multi Smart - очень его хочу, но пока он у нас в Украине не продается ((. Есть без Смарта, но в нем нет русского языка, весов, ножа крутого ((. Значит - подождём, да и денежек надо будет подкопить)).

Всем привет! И у меня работает с 2013 го года и у дочки! Не нарадуюсь! Спасибо всем кто посоветовал в свое время мне эту мультиварочку

Девочки, у меня мультя с 2011 года, сейчас пользуюсь редко, кастрюль уже сильно пришкваривает. Вот решила ее поменять, погуглила, но родной чаши в продаже не нашла,
Может, кто-то вспомнит, какая чаша подходит для нашего Дексика. 354 страницы темы не осилю.

Совместимость чаши от мультиварки Scarlett 410

Может, кто-то вспомнит, какая чаша подходит для нашего Дексика.

albina1966, не знаю, как сейчас, а раньше подходила от Scarlett 410.
Недавно Скарлетт подарила вместе с кастрюлькой от Декса. Себе когда-то покупала запасную сразу, а заменила ее в прошлом году, хотя ещё довольно-таки хорошее было состояние. Но решила поменять. А то вдруг кастрюлька могла новой остаться.

Девочки, зашла поплакаться. Мой любимый Дексик вчера перестал греть. Совсем. На нескольких режимах попробовала включить, нифига. А я ж так уже привыкла, что он у меня бессмертный. В ноябре ему исполнилось бы 8 лет. Проработал без единой поломки, даже табло работает, наверное, батарейка там бессрочная))). И шо теперь делать? Ну как без рук теперь. Штеба есть, конечно, но её гоняю только когда над под давлением. Я ж не смогу долго без Дексикового плова и молочной каши. А какая в нем картошечка на режиме Выпечка.
В инструкции написано, что возможная причина - поломка панели управления. Кто то с таким сталкивался, лечится оно или усё уже? Я не хочу никаку другу мультю. Мне надо вылечить Десксюшку. Другой такой нету просто мульти. Она мне, как член семьи, даже в отпуск с ней ездили сколько раз.

Танюша, кабель меняла?, или может он выскочил, попробуй вставь в мультю. У меня было, переносила, выскакивал.

Анжелика, Анжел, та кабель в порядке, загорается табло. Режим нажимаю, старт... цифирки все как надо на табло, только вот нагрев после этого не происходит.

Вот из этой серии

Да, печально, если что то с мозгами электронными. Сейчас же наверняка платы такие не выпускают, раз мультю давно не делают уже. Завтра попрошу мужа раскрутить, глянуть может от блока этого к ТЭНУ отошёл какой то проводок. Кто то тут писал, что внутри настолько всё примитивно, что если проводок отошёл, то сразу увидим.

Вот из за мелочи какой и не работает, у меня колесико в мороженице сломалось (пару зубчиков), тоже иЧу)))).

Да, печально, если что то с мозгами электронными. Сейчас же наверняка платы такие не выпускают, раз мультю давно не делают уже.

Сейчас на ОХL есть продавец этих плат. Сегодня видела
И я писала тут как-то давно что контакт отошёл в мульте, по этой причине она не работала.

Танечка, сочувствую! Сама люблю Дексика нежно, доче тоже дала, только 65 (давно покупала - стояла у меня в запасе). Двум племянницам в прошлом-позапрошлом году дарила на дни рождения 70-й, тоже отличная модель! Сейчас прочла о твоём горе, глянула -и 70 в продаже нет ((, но есть 81 вроде все программы хорошие! Посмотри на неё!

Prus - 2, Любочка, спасибо, буду иметь ввиду, но пока я поборюсь ещё за своего старичка Дексика. Не готова ни морально, ни финансово (решили апгрейд лоджии делать, полностью всё менять, утеплять снаружи, новое остекление и внутри тоже ремонт. И + кой какую мебель туда, телевизор.) В общем, разошлись что то. Так что Дексик заболел невовремя явно.)) Если не получится отремонтировать, то буду свыкаться, что одна мультя у меня - Штеба, хотя бы на ближайший год. Как то Дексовые рецепты там пытаться адаптировать.
Декс у меня был упакованн под завязку. Одна чаша уже ушла из обихода, стала приставать. Я года три другой запасной пользуюсь. А есть ещё и третья тефлоновая, в упаковке, дексовая родная тоже. И год назад я ещё и нержавейковую купила для супов с костями. Так что надо Декса реанимировать полюбому)))

Ну, тогда, конечно - только лечить! Надеюсь, что все получится! У меня кроме Декса есть ещё 2 Панаса - большой и маленький. Большой очень редко использую - берегу кастрюльку, в нем бисквиты зачетные выпекаются! Хотя пеку крайне редко)), в основном в микроволновке, а теперь ещё и в Кузинке Делонги пробовала - отлично получается! Но иногда и в Панасе может быть что-то испеку)). Вот недавно перцы и помидоры фаршированные в нем тушила - кастрюлька на 4,5 литра. В Дексик меньше влазит, но размер для нас самый тот - на всех на 2 раза поесть)). А в маленьком Панасе в основном каши варю - так чтоб на 1 раз утром. На гриле чаще готовлю и в Кузине (хотя и в ней редко). Короче говоря - Дексик самый используемый! Ещё пароваркой стала чаще развлекаться - винегрет, котлеты паровые, манты, вареники фруктовые (сейчас с клубникой отлично едят мои дети). Как мне раньше мультиварочных пароварок хватало)))? Сейчас, с кенвудовской тестораскаткой, три яруса пароварочных мантами загрузить - минут 15 времени занимает! Вот ещё широкую тестораскатку куплю - куплю к ней пельменницу (советскую, у нас продают) и вообще одной левой пельмени буду крутить)).

Люба, ну ты энерджайзер!))) Что то вспомнила я про свою тестораскатку. Може, пельмешек наделать?
Кстати, муж развинтил Декс, заглнул внутрь. Там ничего подпаленного, все проводки прям новьё, но, конечно, внутрь электронного блока он не полез. Закрыли в общем, как было, надо в сервис нести.

О, ещё вопрос. Может мне и батарейку поменять заодно? Я пока не меняла, 8 лет уже. Наверное, уже кирдыкнулась батарейка, да? Не мжет же она 8 лет работать? Я только вот не поняла, у меня дисплей зажигается, когда режим выставляю, все цифирки пишутся. Где там батарейка? Она на что влияет? Может, нельзя с отсрочкой выставлять режим, если она села или что?

де там батарейка? Она на что влияет? Может, нельзя с отсрочкой выставлять режим, если она села или что?

Батарейка рядом с платой. От неё работают часы и отсрочка соответственно

Батарейка рядом с платой. От неё работают часы и отсрочка соответственно

А если мне часы на мульте не надо и отсрочкой я не пользуюсь, то мне батарейка вроде как и не надо, так? Или ещё на что то она влияет?

Больше ни на что не влияет.
Я отсрочкой пользуюсь, пришлось менять (в домашних условиях).

Влияние севшей батарейки на работу режимов

Mona1, Таня. у меня эта батарейка не фундычит уже лет 5 наверное, но отсрочкой я пользуюсь. Просто когда отключаю из сети мультю, часы не работают. Включаю время конечно не соответствует. Но меня это не останавливает. Я просто просчитала на сколько разница и пользуюсь отлично.
Мне бы вот кастрюльку обновить бы. Все жду ее и жду. Как ты там поживаешь? Крымский тебе привет (догадайся кто).

Mona1, везет. а у меня и запасная выходит из строя уже. я Полину прошу и прошу родную подкинуть (есть возможность переправить ко мне в Севастополь), а она все говорит нет их. Ничего лучше ДЕКСа не нашла для себя. Купила тут себе (поскольку мои остались изначально у сына и бывшего в Ялте) б. у. мультяшку. Через весь город за ней ехала, девочка с ней не подружилась, а я как дура рада этому была, ели скрыла свою радость, чтобы цену не подняли.=))) Сейчас бы купила себе опять такую же.

Я сыну купила Филипс, аналог Декс 60, как сообщается, но жарит слабее, нет некоторых нужных фишек, как в Дексе. Но вот кастрюля мне Филипса понравилась, такая мощненькая. Покрытие другое правда коричневая она такая, светленькая, фтористое что-ли. Но не хлипко выглядит. Но поюзать долго не вышло. У меня ж сын эстэт, делал себе кашу гречневую и забыл помыть чашу, ну и она там заплесневела. Ну, а он же ж мыть такое не могёть. Поэтому просто взял новый Филипс и вынес к мусорнику. У меня потом две недели сердце телепалось от переживаний. Я в другом городе живу, не смогла отобрать у него. Сейчас с Дексом проблема, а так бы пригодился мне этот Филипок, меньше года юзаный, да и то раз в неделю или реже, новый можно сказать. Практически Декс60.

Причина отсутствия нагрева: проблема с гнездом шнура

Девочки, у меня опять счастье - мой Дексик опять в строю. Починили его в сервисе. ОН, как я уже писала, вдруг перестал греть. Совсем. Приём режимы все устанавливались отлично, но после нажатия Старт - ничего не грелось. Теперь всё порядке. Не пришлось менять электронику. И ТЭН не сгорел. Как сказал техник, там полетела какая то фигня, которая ток подавала на ТЭН. У меня вообще, шнур всё время болтался в гнезде. Отходил всё время. Мультя у меня не стоит стационарно на столе, а достаю из шкафа и постоянно отходил шнур, надо было его в гнезде тыркать, чтоб табло включилось. Сказали, что видимо, от этого и перегорело там. Я попросила пожёстче там подкрутить крепление в гнезде или ещё как, чтобы не болталось. Но он сказал, что посмотрел, и типа там всё в впорядке- просто почему то вилка чуть меньше гнезда. И оно не делается никак. Только если купить другой шнур подходящий. Но я как то не захотела менять родной шнур на непойми что (а может он просто решил ещё подзаработать на мне). Но в итоге вот сейчас включила, плов делаю, потыркала шнур и мне так кажется, что он гораздо жёстче сидит, чем раньше. Так что всё ж, думаю, как - то его там закрепили. (Или мне так кажется от радости, что Дексик получил ещё какое то время жизни). Короче, кайфую теперь.

Вот оно счастье, Дексик заработал!
У меня тоже шнур не плотно входит, но мой Декс стоит на столе, иногда двигаю на край, чтобы не парил под шкафчик. Поэтому переодически приходится проверять шнур, чтобы был контакт.
Наверное это его проблема...

Mona1,

Только если купить другой шнур подходящий. Но я как то не захотела менять родной шнур на непойми что (а может он просто решил ещё подзаработать на мне).

Таня, я сразу как купила мультиварку - поменяла этот сетевой шнур. Выбрала шнур подлиннее, в подходящей расцветке и чтобы разъём в гнездо садилось плотнее.
Мастеру твоему респект, что заметил такой дефект и заменил шнур. И верный диагноз поставил, именно из-за того что в разъёме болталось и произошла поломка. Это мой мастер так сказал.

И у меня радость, недавно с помощью нашей форумчанки купила новую внутреннюю крышку к Дексику.

Тая, нет, шнур не заменили мне, я не захотела что то, просто как то старый плотнее стал входить, может, заколдовали его))). А крышка съёмная тебе нужна была, да? Я купила себе тоже запасную, примерно когда купила и мультиварку, но она так и лежит у меня новая, к упаковочке. Старая как то неубиваемая. Или ты для приготовления рыбы взяла крышку, чтоб рыбой не воняли блюда после неё?

Да, нужна была. У меня как-то и сама крышка облезла сильно, не знаю почему. И силиконовый уплотнитель настолько пропах специями и прочей готовкой, что готовить молочку или печь бисквиты уже было невозможно.

Mona1, Танюш, поздравляю Урааааа!!! Пусть теперь долго работает и не ломается!!!

У меня вообще, шнур всё время болтался в гнезде. Отходил всё время. Мультя у меня не стоит стационарно на столе, а достаю из шкафа и постоянно отходил шнур, надо было его в гнезде тыркать, чтоб табло включилось.

вот и у меня такапя же история
А у меня печалька, варила баранину на томлении. Вытащила, а дно чаши всё расцарапалось. Покрытие сошло Чашей пользоваться больше нельзя.
У меня, правда, есть ещё одна чаша. Но я так привыкла к тому, что у меня их две, что одной теперь мало будет. Да и трястись я над ней буду. Хотелось бы ещё одну вообще без покрытия. Но я не в Украине. Даже не представляю или это вообще возможно на сегодняшний день.

Совместимость чаши от Philips 3136/03 с Dex 60

Марина, как обидно! Если б курица ещё, может пронесло бы, а у баранины острые косточки. Слушай, а у вас там только Дексовые чаши не продаются и

вообще не продаются никакие? Я уже писала, у сына Филипс был 3136/03, чаша взаимозаменяется с Дексом 60 по размеру и не хлипенькая, а такая тяжёленькая, мощняцкая, мне понравилась. Только не чёрная, а как молочный шоколад типа, какое то фтористое что ли покрытие. Может такую купить, или через Али экспресс поискать или какие там у вас ещё ресурсы торговые есть.

Mona1, у нас есть амазон, ибэй. Я просто не знаю, что мне искать, как в поиск задать.
А на Али экспресс и подавно.
Спасибо большое за совет. Сейчас попробую для филипса поискать.
P.S. Девочки, как вы думаете, а если в поцарапанную чашу положить на дно круглый тефлоновый коврик, то можно её хотя бы для выпечки использовать?

Девочки, как вы думаете, а если в поцарапанную чашу положить на дно круглый тефлоновый коврик, то можно её хотя бы для выпечки использовать?

Надо из качественной бумаги для выпечки нарезать круги на дно.
Я так давно пеку. Царапин в кастрюле нет, но дно уже поизносилось и липнет.
Мне не нравится печь на силиконовых / тефлоновых ковриках.

Чаши Philips очень хорошего качества! Тем более МВ и СКВ Philips производят на том же заводе, который изготовлял Dex.
И вес чаши и покрытие очень достойные! Уж не знаю фтористое оно или ещё какое, раньше писали, что покрытие Дайкин.

Марина, примерься к этой. В отзывах пишут что подошла к Филипсу.
aliexpress.ru...?

Точные размеры чаши и сравнение с аналогом

Taia, с пасибо большое за ссылку. Измерила свою чашу. Есть небольшие отличия.
Моя- внешний диаметр 23,5см - с Али 23,8см
Моя- внутренний диаьетр- 21,3см - с Али 21,8см
Моя-высота - 13,3см - с Али- 13 см
Не знаю или это критично. Сейчас нужно ещё посмотреть или к нам высылают.

Почитала отзывы. Пишут, что чаша лёгкая и тонкая. Некоторые недовольны.
Решила не торопиться. Буду искать.

Марина, надо не чашу, подходящую к Филипсу искать, а искать родную Филипсовскую. Ты в темку Филипса этого пойди, есть на форуме у нас, там спроси.
Вот у меня, к примеру, есть ещё мультя Скарлетт. По размеру её чаша идеально подходит для Декса 60, но она ж тонюсенькая и легкая, как пёрышко, не сравнить с Дексовской чашей даже и близко. Не надо такое в Декс. Оно может и правильно, что у Скарлетт такая чаша, потому что там нет режимов Жарка и Выпечка, она только тушит-варит.

Здравствуйте! Кто ещё пользуется мультиваркой dex dms 60 подскажите пожалуйста аналог чаши. А то беда, никак не могу найти (((

Анна

Кто ещё пользуется мультиваркой dex dms 60 подскажите пожалуйста аналог чаши.

у philips была отличная (Чаша Philips HD-3736/03), но 4-литровки исчезли из продажи. мульти продают еще кое-где, а чаш нет

подскажите пожалуйста аналог чаши. А то беда, никак не могу найти (((

Попробуйте восстановить покрытие.. это дешевле чем купить новую хорошую чашу.
Три вида покрытия, делают недели две, зависит от количества заказов.
Обновляли чашу к Декс-70, остались довольны.
Фирма называется Novaflon.

Номер телефона и Вайбера +380934308033.

Здравствуйте! Кто ещё пользуется мультиваркой dex dms 60 подскажите пожалуйста аналог чаши. А то беда, никак не могу найти (((

Анна

Я советую обратиться к Полине, наша форумчанка, она обязательно подберет Вам чашу

Арника, большое спасибо за подсказку восстановить покрытия в фирме Novaflon. Обратились, уже получили обратно. Супер!!!

Недавно в моей Dex DMC-60 перестал работать нижний нагревательный диск -пластина. Нашла его на АлиЭкспрессе. Заменили, кстати легко это и самим делать. Моя мультя – старушка снова в строю.

для владельцев этой мульти подскажу. на валдберезе были чаши Stadler Form на 4 литра подходящие отлично для дексов.

на валдберезе были чаши Stadler Form на 4 литра подходящие отлично для дексов.

Спасибо! А ссылку можно?

не могу. вы название забейте. я же в россии вб покупала

Масло гхи, топленое масло в мультиварке DEX DMS-60.
И как не дать конденсату с крышки мультиварки попасть в масло.

Масло Гхи в мультиварке. Очень просто. Slow Cooker Ghee. Very simple. Ghee im Multikocher. Einfach.

?

Мультиварка Dex DMC-60 (отзывы и обсуждение) (страница 113)