Мебель для кухни

Скоро и я сюда припрусь, чую, не обойтись без помощи.. Вот выкрашу кухню и надо уже придумывать. Кухня вышла маленькая, а хотелось бы, чтоб было максимально функционально

Тетя Бэся, поздновато Вы... Сначала планируют кухню, потом под нее делают коммуникации

из чего выбираем?

OlgaGera, классика не броская, без вычурности. Цвет матовый никель, можно чуть темнее

Цвет матовый никель, можно чуть темнее

А чем нынешние не устраивают?

А чем нынешние не устраивают?

какие нынешние?

какие нынешние?

те, что на фото вашей кухни.

матовый никель

видела, щупала. Но как название не скажу. Тяжелые.

Сначала планируют кухню, потом под нее делают коммуникации

Научите меня как надо правильно. Т. е. написанное я понимаю, но в голове не укладывается. Чтобы планировать, надо знать точные размеры. Чтобы знать точные размеры, надо сделать ремонт. Чтобы делать ремонт, надо заранее спланировать кухню. И всё - круг замкнулся Или при планировке как-то можно учесть будущие изменения при ремонте?
Просто мечтаю таки сделать ремонт на кухне. Родители получили эту квартиру 26 лет назад. Ремонт не делали, т. к. денег не было, а дом сдавали с чистовой отделкой. Но эта отделка выглядела так: обои на голый бетон поклеены, на кухне фартук - просто покрашен краской голый бетон. И так оно и есть до сих пор. Единственное, обои местами отваливалились и мы, чтобы пыль в еду не сыпалась, поснимали, где они отошли сильно от стен. Если соберёмся-таки, с финансами и возьмёмся за ремонт, то в какой последовательности это делать, с учётом того, что мы тут будет жить в этой квартире и будет хотеться сделать всё максимально быстро? Ну по крайней мере, не затягивать с периодом, когда техника (варочная и духовка) не будет подключена и будет недоступна для использования.

те, что на фото вашей кухни.

renard, это не моя, это из сети фотка. ручки у них, кстати, не плохие. Незаметные на фасаде, мне нра

Цвет матовый никель, можно чуть темнее

Матовый никель см. на фотке фасадов моей кухни, на темном фасаде он будет более заметен. Удачные ручки оказались, покрытие очень живучее, не истирается. А вот на ручках межкомнатных дверей покрытие матовый никель с годами поистерлось.
Мои по форме такие же, как эти:
Только на моих межосевое расстояние меньше. Не 128 мм, а 96 мм. 96 мм я как-то искала, не помню зачем (наверно, в связи с очередным всплеском из серии «больше не хочу фасады со стеклами, не хочу 30-й фасад»), помню, что не нашла. Сняли, наверно, с производства.

Научите меня как надо правильно. Т. е. написанное я понимаю, но в голове не укладывается. Чтобы планировать, надо знать точные размеры. Чтобы знать точные размеры, надо сделать ремонт. Чтобы делать ремонт, надо заранее спланировать кухню. И всё - круг замкнулся Или при планировке как-то можно учесть будущие изменения при ремонте?

Планируйте сначала приблизительно, закладывая на черновую и чистовую отделку запасы. После черновика посчитаете с точностью до сантиметра.

это не моя, это из сети фотка. ручки у них, кстати, не плохие. Незаметные на фасаде, мне нра

На той фотке цвет может называться бронза или античная бронза.
Вот что-то похожее:

Мебель для кухни

Чтобы планировать, надо знать точные размеры. Чтобы знать точные размеры, надо сделать ремонт.

Anchic, нет, не так... Зная размер кухни, вы под эти размеры делаете всё: стены, электрику, сантехнику - ПОД ВАШИ РАЗМЕРЫ, А НЕ КАК ПОЛУЧАЕТСЯ, штукатурка, отделку... В итоге получается помещение идеальное под ВАШУ кух. мебель.

Пошаговый план ремонта кухни с ограниченным бюджетом

Anchic, Анна, все зависит от бюджета. Если можете себе позволить, то Сенс дал правильный совет. А если с деньгами туго, то тут надо смотреть и думать. Начинать надо с размеров, вы же можете просто померить кухню? Предположить какая будет новая кухня угловая, не угловая и т. д. начинать надо с электрики и водопровода. Поскольку это штробить стены, делать в них дыры и т. д. поэтому надо четко представлять где будут розетки.
Я в деньгах была сильно ограничена, поэтому с начала нашла готовую кухню, которая примерно подходила под мои запросы. Городила из готовых модулей. Кухня 5 м. кв. поэтому ползала с рулеткой, высчитывала и рисовала в программе. У меня свит Хоум. Но можно в любой. В том числе можно просто нарисовать размеры на клеточках в тетради, вырезать заготовки под размер, в стандартных кухнях оно все стандартное. 40, 50, 60, 80,1000 (для углового). И крутить их вертеть. Я очень долго крутила. Надо учитывать трубы для газа, водопроводные трубы, вентиляционное отверстие. Когда у меня всё срослось по шкафчикам, то я их «расставила» и стала думать, где мне нужны розетки. Где будет мойка, куда потянется водопровод.

Кухни ещё не было, но она в же была «расставлена» поэтому проштробили стены и сделали розетки, вывели отдельные в счётчик. Далее можно положить фартук из плитки. Можно менять окно, если надо и убрать дверь, если в дальнейшем ее будете менять. Убираете старые шкафы, делаете водопровод и пол. Я покрасила просто краской все стены, где расположена мебель кухонная, за ней все просто покрашено, без старания, просто чтобы чисто было. А потолок ещё. Я делала везде натяжной, заранее. Потолок у меня уже был. Так вот, пол готов, фартук готов. Можно поклеить остальные стены и расставлять мебель.

Не претендую на истину в последней инстанции, пишу, как делала у себя. Экономила на всем на чем можно и даже нельзя.

Алгоритм планирования ремонта и кухни с запасами

Зная размер кухни, вы под эти размеры делаете всё: стены, электрику, сантехнику - ПОД ВАШИ РАЗМЕРЫ, А НЕ КАК ПОЛУЧАЕТСЯ, штукатурка, отделку... В итоге получается помещение идеальное под ВАШУ кух. мебель.

Не очень поняла, что вы имели ввиду под «сделать стены под размер кухни».
Если вы имели ввиду возведение перегородок под желаемый размер мебели - то там, скорей всего, так не получится. Это ж не частный дом, и не апартаменты, которые формально нежилые, и не новостройка свободной планировки, где свободы действий больше.
26 лет назад они получили ключи. Значит, дом построен в начале 90-х.
В это время «давать» ключи могли в какой-нибудь серийной панели, где стены не всегда возможно подвигать и понаделать в них проемов, как хочется. Ну, и кроме того, есть разные запреты при перепланировке, которые не позволяют в квартире не свободной планировки поставить перегородки, как взбрендит.
Т. е. «плясать», скорей всего, придется от размеров помещения кухни, расположения стояков, батареи и венткороба, а не от желаемых размеров и компановки мебели.

Надо замерить кухню. Исходя из этих размеров продумать компановку мебели, заложив запас на отделку. Т. е. спланировать примерно и не впритык. Если ничо нормально не получается, то можно попытаться прозондировать вопрос о перепланировке.
Примерно как я для Блекаутов рисовала. Дали длину помещения 260. Сказано было, что из них 10 см кушает стояк отопления и батарея. Итого, 250. А я практически все компановки считала длиной не 250, а 245, оставив очень маленький запас в 5 см, на отделку 1 стены, установку мебели, зазоры, проставки и т. п., и указывая размеры некоторых модулей, которые конкретно в их ситуации не очень сложно изменить (например, угловой мойки) вообще приблизительно. Я бы побольше запас заложила, да там совсем развернуться негде, и размеры, как я поняла, с потолка, от другой квартиры из этой же серии дома.

Когда будет план, где и что будет стоять, куда тащить трубы воды и канализации (в панельных домах чаще всего - никуда, рядом со стояком все пляшут), где розетки делать - начинать делать ремонт. После черновика считать уже с точностью до сантиметра.

Просто мечтаю таки сделать ремонт на кухне

Аня делай. У тебя ужн заложены Коммуникации. А когда строимся, то можно что то изменить. Или кардинально))) как я. Вместо кухни стала спальня

В это время "давать" ключи могли в какой-нибудь серийной панели, где стены не всегда возможно подвигать и понаделать в них проемов, как хочется. Ну, и кроме того, есть разные запреты при перепланировке, которые не позволяют в квартире не свободной планировки поставить перегородки, как взбрендит.

Прям в яблочко!
Да, дом панельный. Построен в начале 90-х как ведомственное жильё. В последствии перевели в муниципальное и мы смогли квартиру приватизировать. Особо сильно не развернёшься с планировкой И да, дом с газом. Спасибо всем, немного мозги на место встают.

Вместо кухни стала спальня

Боюсь, что в многоэтажке так нельзя

дом с газом.

Мои соболезнования. Значит, свободы действий еще меньше, чем с электричеством.
Горячая вода то хоть не от газовой колонки?
Хотя, чего спрашиваю... 90-е. Наверно, уже нет. Централизованное ГВС, по идее, должно быть.

в многоэтажке так нельзя

Нельзя Но можно задействовать подоконник, газ тоже можно перенести стояк, стояк отопления тоже в нужное место передвинуть. Всё решаемо. Но нужно согласовывать и получать разрешение.
Но можно переделать так, что будет конфетка и с существующими стояками.

Построен в начале 90-х как ведомственное жильё. В последствии перевели в муниципальное и мы смогли квартиру приватизировать. Особо сильно не развернёшься с планировкой

Попытайтесь выяснить серию дома. Это по интернетам возможно сделать. Яндекс спрашивайте «узнать серию дома по адресу».
По серии дома можно найти поэтажный план с указанием, какие стены несущие, какие нет, и соответственно, какие не страшно двигать и ковырять в них новые проемы, а какие трогать стрёмно. Также по серии дома можно нарыть планы согласуемых перепланировок для таких же как ваша квартир. И по серии дома на разных сайтах по продаже и сдаче недвижимости, сайтах ремонтных лавок, в конце концов, просто по поиску картинок в поисковике по запросу типа «кухня в двушке в серии П-55" можно нарыть фото отремонтированных кухонь. Посмотреть, как люди делают. Может быть, найдется какое-то решение, которое вам в голову вообще не приходило.

40, 50, 60, 80,1000

Немножко не так. 30, 40, 45, 60, 80, 100 угловое прямоугольное подстолье. Такое бывает у всех производителей, за редкими исключениями типа ИКЕА. У ИКЕА свои размеры, например, угловые прямоугольные столы у них больного размера 126.. А раньше у них не было 45 фасада для ПММ. Были только 50.45 появились после изменения модельного и размерного ряда.
Остальные размеры (например, 15, 20, 25, 50) найти не большая проблема, но они менее распространены и встречаются не у всех или не в тех вариантах, которые нужны (например, 50 может оказаться только с дверцей, а 50 с ящиками в серии нету). Например, в Мерленовских кухнях нет фасада 50. Зато есть экзотичный 33, его на угловые полки ставят.

Мои соболезнования.

А мне нравится газ Когда света нет, можно хоть чаю попить

Централизованное ГВС

И по серии дома на разных сайтах по продаже и сдаче недвижимости, сайтах ремонтных лавок, в конце концов, просто по поиску картинок в поисковике по запросу типа «кухня в двушке в серии П-55" можно нарыть фото отремонтированных кухонь.

Спасибо большое. Надо потихоньку, наверное, заниматься этим. Пока времени вагон и маленькая тележка Нам надо у племянника его долю выкупить (брат умер в 2013). И потом уже на ремонт копить. Сейчас вот на выкуп более-менее собрали.

Нашла серию дома: 121-014

Мебель для кухни

У нас трёшка слева. Но дверь входная также расположена, как у той, что справа, под углом к соседской. Такое дебильное решение, просто ужас.

А мне нравится газ Когда света нет, можно хоть чаю попить

А я от него отвыкла. Когда-то в детстве жила в квартире с газовой плитой. Но с начала 90-х постоянно проживала в квартирах с электроплитами. Газ в командировке или в гостях юзала.
Пока электроплиты были типа «Лысьва», с чугунными блинами, электроплита казалась хуже газовой. Но с появлением стеклокерамики электричество стало нравится больше, чем газ. Не коптит, не так страшно, как с газом в МКД (он же взрывается иногда), и плиту по квартире можно гонять как вздумается без согласований, и в квартиру никто не лезет проверять, чо с подключением плиты, и заморочек с газовыми коммуникациями на кухне меньше
.

Уже легче, раз без колонки. С колонкой очень тяжко кухню компановать, особенно когда кухня небольшая.

Нашла серию дома: 121-014

Это плохой для рисовалок кухни план, ни размеров, ни указания, где стояки и венткороба.

Это плохой для рисовалок кухни план, ни размеров, ни указания, где стояки и венткороба.

Пока не получается найти, но поищу ещё. Но венткороба у нас, скорее всего, в перегородке между кухней и кладовкой. Стояк для отопления в углу, напротив двери.

План этажа с указанием несущих стен.

Мебель для кухни

Стенка между кухней и комнатой несущая. Стенка между кухней и кладовкой (?) не несущая, можно двигать.

Стенка между кухней и кладовкой (?)

Там как раз вент. короба идут И у нас 8-й этаж из 10. Кстати, у нас чуть ли не во всех квартирах посносили угол большой комнаты напротив входной двери.

Полезла смотреть фотки кухонь в 121 серии.
И тут бац больно прям по глазам! И как это теперь развидеть?

Кстати, у нас чуть ли не во всех квартирах посносили угол большой комнаты напротив входной двери.

«Архитекторы» тоже покушаются на эту стену:

И как это теперь развидеть?

в чего здесь выдающегося? обычная кухня. Посуду или сто то мыть не удобно. Спина устанет Нет опоры. Я лбом об шкаПчики упираюсь, сразу спина разгружается

Срач...

не ожидал от вас такой впечатлительности!
там и ~~пальма в кадке~~ живое растение, иконки на полочке.... это творческий беспорядок, вобщем
но полочка за раковиной пугает....

это творческий беспорядок, вобщем

И плохо доступные ниши. И 4 фасада со стеклом, за которым видно совсем не какую-нибудь красивенькую посуду.
Вот посмотрите и подумайте, а хорошо ли это, фасады со стеклом в рабочей зоне, придают ли они на самом деле кухне ожидаемой «легкости», и не надо ли попытаться что-то изменить в верхнем ряду вашей новой старой кухни.
В небольшой рабочей зоне фасады со стеклом - зло. ИМХО.
Если стекло прозрачное - на полках будет видно срач, потому что в рабочей зоне на полках нужнее не красивенько расставленная посуда и баночки, а совсем другие предметы.
Если стекло матовое - все равно будут контуры просвечивать.
А если как OlgaGera писала, подобрать стекло «правильное», через которое вообще не видно, то оно бессмысленно, потому что выполняет роль глухого фасада.

вот если найду, где докупить глухие фасады к своей кухне, или соберусь поменять все фасады, то истреблю все стекляшки в рабочей зоне, кроме стекляшки в радиусной полке. Там ладно, пусть будет одно стеклышко. Там у меня действительно красивенькое стоит. Чайный сервиз и дежурные рюмки прижились.

Немножко не так. 30, 40, 45, 60, 80, 100 угловое прямоугольное подстолье. Такое бывает у всех производителей, за редкими исключениями типа ИКЕА. У ИКЕА свои размеры

мы немного о разном. Я писала о том, что ЭКОНОМИЛА НА ВСЕМ. Поэтому рассматривала самую дешевую мебель и, соответственно, указала размеры ее комплектации. Не бывает там шкафов на 30. Бывают трапецевидные угловые шкафы с углом 80, 85 или 90 см. От фабрики зависит.
Поэтому и приписала в конце. Что хотите сэкономить - обращайтесь. Полагаю, что не всем это надо.

В небольшой рабочей зоне фасады со стеклом - зло. ИМХО.

полностью согласна

renard, у меня вся посуда в ходу. Я часто меняю. Перестала уже хранить красивенькое. Я им пользуюсь. И так приятно Праздник каждый день

Не бывает там шкафов на 30.

Бывают.
Заходим в рисовалку фабрики, которая делает кухни эконом-класса:

Выбираем самые дешевые фасады из МДФ-рамки или из ЛДСП. И в модулях находим 30-ки.
Мерленовские кухни тоже нельзя назвать супер-дорогими. Хотя у них там есть парочка моделей с фасадами из массива. На противоположные вкусы, одна темно-коричневая, одна бежевая.
И в мерленовских кухнях с фасадами подешевле тоже есть 30-ка, правда, с фасадом только в виде дверцы, с ящиками такую мелочь они не делают. Самый дешевый фасад 30-ка из ЛДСП стоит в Мерлене 358 рублев.

renard, у меня вся посуда в ходу.

У меня тоже нет разделения на «парадную» и «повседневную» посуду. Но на двоих гора посуды не нужна. Нам вполне достаточно того, что помещается в 50-ю сушку. Остальное стоит, ждет гостей. Хотя выглядит также, как та посуда, из которой мы едим каждый день. И стоит оно вовсе не в полках со стеклом. Потому что в этих полках в рабочей зоне нужней и удобней совсем другие вещи.

В общем, я считаю, что 13 лет назад в своей кухне с верхним рядом ошиблась.
Не надо было ставить фасады со стеклом в рабочей зоне. Они только в проекте и в мечтах красиво выглядят. В реальности получается хрень и бесполезная трата денег на более дорогой фасад.
И не надо было делать полку 30 + сушку 50, надо было сделать либо тупо составной корпус из двух полок, либо нестандартный с двумя отделениями под сушку и полки, и с фасадами 40+40.

Больше я так и себе не сделаю, и никому не нарисую. Разве что в виде исключения, как для Сенс-а.

renard, какой ужас! Как в этом жить?!

Срач...

Тюю!

Я на мебель и планировку смотрю.

Вот!

И тут бац

Моё любимое расположение раковины.

Тетя Бэся, поздновато Вы... Сначала планируют кухню, потом под нее делают коммуникации

Нормально! У меня ж только вводы сделаны При желании все можно повернуть-развернуть, почти все)))

Детальный расчет расстановки мебели и коммуникаций

Пока не получается найти, но поищу ещё.

«Архитекторы» тоже покушаются на эту стену:

У «архитекторов» обмерный план почти годный. Можно взять их чертеж и подписать свои размеры:

Мебель для кухни

На их плане не хватает указания, как расположена батарея и стояк отопления, газовый стояк, газовый счетчик, стояки ХВС, ГВС, канализации.
Я на плане «архитекторов» вижу только канализационный стояк в углу в кладовке, но это явно схематичное изображение, не отражающее реальность. Потому что по строительным правилам, канализационный стояк не может быть расположен так, как там изображено, т. е. вплотную к венткоробу и несущей стене. 7-8 см должно быть между стеной и этим стояком, венткоробом и стояком. Со всеми отводами и раструбами этот стояк может кушать квадрат в углу кладовки размером примерно 20х20 см.
Еще, если использовать план «архитекторов» лучше уточнить по месту, действительно ли между венткоробом и кухней находится кусок толстой, видимо, несущей стены, толщиной 210 мм. Или это у них ошибка, и в реальности эту стенку можно снести полностью, добавив таким образом еще 20 см к длине для установки кухни.
Также для планировки кухни могут быть важны высота, глубина, вынос и заходящие на стену «ушки» подоконника, если вы не собираетесь менять подоконник.
В вашем случае, если кухня такая же, как у «ахритекторов» на плане, т. е. с одним широким, и одним очень узким простенком у окна, еще может быть важен угол рассвета откосов, за счет уменьшения угла рассвета узкий простенок можно немного увеличить.

В целом же, если у кухни такая же длина, как на плане «архитекторов», 3180 мм, то в нее и без перепланировки и присоединения кладовки к кухне все влезет в линию. Правда, плита может получиться близковато к окну.
Я прикинула, в линию получилось примерно так, если не помешает газовый стояк:
10 см на зазор между холодильником и стеной, в зазоре можно проложить канализационную и водопроводные трубы + 60 холодильник + 40 стол с ящиками + 60 мойка + 45 ПММ + 15 бутылочница, нужная только для того, чтобы не ставить ПММ рядом с духовкой + 60 духовка, варка или плита + 15 еще одна нахрен не нужная бутылочница = 310 см.
8 см запас на то-на се, на отделку и на разницу в ваших и их обмерах на зазоры для установки плиты, если плита будет невстраиваемая, и т. д. и т. п. Большой запас - не маленький, его к модулям приплюсовать можно. Из минусов - варка близко к окну, кривая канализационная трасса, которую в случае засора не очень удобно разбирать, т. к. труба идет за холодильником.
Конечно, возможны и другие варианты. Например, духовку выкинуть в другой угол кухни, а под варкой устроить ящики. Тогда дурацкие бутылочницы не нать и ПММ 60 по всем правилам установки.
В конце кухни можно не бутылочницу воткнуть, а какой-то скошенный модуль, как у архитекторов на плане, если окно оказывается ниже столешки кухни и прямой модуль будет перекрывать окно и мешать его открывать.
Или холодильник в тот угол, тогда канализационная трасса не кривая получится.

там и пальма в кадке живое растение, иконки на полочке.... это творческий беспорядок, вобщем

По факту рабочей поверхности для готовки всего 45см...

но полочка за раковиной пугает....

А я бы не стала делать такой подиум, он съедает слишком много места, лучше повесить угловую полочку для мелочи (там вроде баночки со специями стоят), а на нижнем ярусе можно держать что-то более крупное.
Вытяжку устанавливать передумали? Тоже место пропадает.

Анализ вариантов планировки и ширины рабочей зоны

По факту рабочей поверхности для готовки всего 45см...

Если срач убрать, то рабочая поверхность - 80 между мойкой и плитой. А если бы использовали не «пентагон», который для маленьких кухонь не очень подходит, а прямоугольное угловое подстолье, или Г-образное подстолье под мойку, то между мойкой и плитой получилось бы не 80, а 110 см. еще бы и угол сбоку от мойки можно было бы задействовать не под пугающую людей полочку, а подо что-нибудь более человеческое. Например, под рейлинговую полку.

10 см на зазор между холодильником и стеной, в зазоре можно проложить канализационную и водопроводные трубы + 60 холодильник + 40 стол с ящиками + 60 мойка + 45 ПММ + 15 бутылочница, нужная только для того, чтобы не ставить ПММ рядом с духовкой + 60 духовка, варка или плита + 15 еще одна нахрен не нужная бутылочница = 310 см.
8 см запас на то-на се, на отделку и на разницу в ваших и их обмерах на зазоры для установки плиты, если плита будет невстраиваемая, и т. д. и т. п.

Упс. Пардон, на 5 см просчиталась, не ту кнопку на калькуляторе, наверно, тыкнула.
305 см в сумме, 13 см запас на то-на се.
Это если подешевле и попроще со всей техникой по одной стене, без перепланировок, без сумасшедших переносов мойки куда-нить под окно и без создания фальш-стены, за которой прячутся разные стояки и трубы. А если че-нить выкинуть в большой угол у окна (духовку или холодильник), подоконник задействовать, на трехкомфорочную варку разориться, мойку подобрать какую-нить хирую, чтобы влезала в подстольне не 60, а поменьше, 50 или даже 45, кладовочку прихапать к кухне, или ваще на несущую между комнатой и кухней покуситься, то может получиться поинтересней.

В целом же, если у кухни такая же длина, как на плане "архитекторов", 3180 мм

Сейчас глянула на данные из БТИ (получали для оформления наследства после смерти брата), там написано, что кухня 2,5 на 3,08 у нас. Я не очень понимаю, как эти архитекторы убрали стену с вентканалами? У нас вент.отверстие почти у двери на кухню. Т.е. там короб идёт. Сейчас картинку вставлю, где отмечу стояк отопления и газовый.
P.S. у нас не будет ПММ Мы неправильные, мы её не хотим.

Красным - это стояк отопления и от него батарея под окно идёт, отдельный красный кружок - газовый стояк. А синий квадрат - это где у нас холодильник стоит и особо его оттуда убирать не хочется. Ну и как-то у нас так получилось, что к прямой кухне в линию, которую поставили родители в 94-м году, добавился кусок вдоль кладовки. Муж мне там тумбочку сделал под планетарный миксер. А сверху на ней живёт микроволновка на самодельной полочке. Поэтому думаю, делать тоже углом.
Кладовка у нас используется очень активно - там вверху подвешен рейлинг (к потолку) и на нём висит верхняя зимняя и осенняя одежда на всю семью. Внизу тоже много чего хранится (банки с вареньем, ёлка новогодняя, сахар и т.д.). Т.е. кладовка неприкосновенна.

И плиту мы несколько лет назад заменили на встройку газовую варочную панель и встроенную духовку электрическую. Муж сделал сам столик для них. У нас возле окна стоял пенал. От него оставили только полочку наверху. А внизу цельно со столом дополнительная тумбочка, только без дверки - не стали морочиться сами делать ещё двери. Т. е. муж начертил усё, в Леруа купили материал, там же распилили по размерам нашим. А дома собрал и встроил технику. И вот уже года 4 пользуюсь.

Работа с расхождениями размеров в документах БТИ

Блин. А я только что нарисовала те же самые 305 с ПММ 45, но без духовки.

Мебель для кухни

Ссылку на простую рисовалку выше уже давала. Нате еще раз, развлекайтесь

Рисовалка примитивная, сложный П-образный кухонь рисовать не умеет. Угловой кухонь со сторонами разной глубины (например, по одной стороне - 60, по другой - 30 или 40), тоже не умеет. Хотя в модулях можно выбрать нестандарт по глубине, там у них с нестандартом вкладка отдельная.
Но зато простая, и модулей разных много.
А БТИ, если только обмеры не производились недавно и под вашим контролем - ерунда. Смотрите что по факту и сравнивайте с БТИ. А то со старыми БТИ-шными обмерами такой мухлеж и расхождение с фактическими размерами может быть - ужас, ужас.

Я однажды развлекалась рисованием одной хрущевки.
Двушка, которую хотели переделать в однушку с кухней-гостиной, совмещенным санузлом и спальней на двух супругов. У них такое неприятное расхождение с документами БТИ было... Голову ломали, а как бы ошибки в документах БТИ использовать при перепланировке в свою пользу и сделать то, что часто делать запрещают. Например, кухней вылезти под соседский санузел, или наоборот, своим санузлом вылезти над соседской кухней.
Санузел в длину по факту - 1,5 метра. По документам БТИ - 1,7. Кухня по факту меньше 2 метров в ширину, по документам БТИ - 2.1 м.
Площадь кухни по факту -5 квм. Площадь кухни по БТИ - 6 кв. м. Часть коридора суки БТИшные к кухне приплюсовали, прикрывали строителей.
Общее расхождение между фактической площадью квартиры и площадью по документам БТИ - порядка 3 квадратных метров. Тоже головоломка, а чо делать и как объяснять, куда в результате перепланировки деваются 3 кв. м. То ли сначала требовать, чтобы обмеры БТИ привели в соответствие с фактическими размерами. то ли в тряпочку молчать, перестраивать санузел и кухню так, чтобы были побольше и совпадали с обмерами БТИ, а про недостающие 3 кв. м. врать, что это комнаты неправильно измерены были.

А синий квадрат - это где у нас холодильник стоит и особо его оттуда убирать не хочется.

А, ну если холодильник хотите в том углу, тогда вообще без проблем все расставляется.
С какой хочешь ПММ, с какой хочешь плитой и мойкой. Тут вы и без посторонней помощи, думаю, справитесь. Успехов.

Я не очень понимаю, как эти архитекторы убрали стену с вентканалами?

Да также, как часть несущей между комнатой и кухней. Не заморачиваясь законностью перепланировки. «архитекторы» же.

ну если холодильник хотите в том углу

Так удобно сидеть и опираться на него спиной
Спасибо за помощь в расстановке мозгов на место! буду кухню рисовать понемногу.

Ну, если привыкли, так пусть остается.
В углу, где стояки, его воткнуть сложней, трасса канализационная кривая получается, зазор между холодильником и стеной приходится закладывать большой. Я про это в минусах компановки всей техники в линию писала, и про то, что кухня получится интересней, если холодильник выкинуть в другой угол или в кладовку, тоже говорила.
Я ж не знаю, какие у вас планы на большой угол у окна. А может, вы в него диван захотите поставить.
или, может, вам колонна с духовкой и микроволновкой в углу, где батарея, покажется милей, чем духовка под варкой....

мы её не хотим

Анна, вот чесслово, я тоже не хотела ПММ. Т. к. посуд мыли муж и сын. Это их привилегия была. Но просчитались с одной перегородкой. и пришлось ставить ПММ. Полгода стояла мебелью. А потом попробовала. Теперь не оттащишь. Анна, это очень удобно, поверь.

Почему ручки лучше крепить по центру фасада

Что-то у меня сегодня день ошибок в расчетах.
Перегрев цп головного мозга из-за жары.
На этой картинке тоже ошиблась, в таком варианте не 300, а 150 от варки до края последнего модуля получается. 300 может получиться с варкой на 3 конфорки. И между мойкой и варкой не получится 750, получится 600. Т. е. так:

Мебель для кухни

Еще как видно.

Это мы про плитку сейчас опять?
И с какой же матовой плиткой вы столкнулись, что на ней было видно отпечатки пальцев?
Или вы про мебель? А с мебелью смотря какого цвета матовый. На мебели и дверях светлых оттенков пальцы долго не видно. На всяких венгистых венге будет видно каждый палец.
Тоже самое с техникой. На черном и на нержавейке будет виден каждый палец. На белом матовом должно быть сильно замацано, чтобы стало видно.

Анна, вот чесслово, я тоже не хотела ПММ. Т. к. посуд мыли муж и сын. Это их привилегия была. Но просчитались с одной перегородкой. и пришлось ставить ПММ. Полгода стояла мебелью. А потом попробовала. Теперь не оттащишь. Анна, это очень удобно, поверь.

А можно вместо ПММ запланировать какой-то столик с дверцей. И потом когда созреют поставить ПММ, этот модуль убрать, а на его место поставить ПММ и повесить фасад от столика.

Главное, не прощелкать момент, когда сборщики будут ручки прикручивать к мебели.
Я вот в своей старой косячной кухне такой столик запланировала и заказала. Но расслабилась во время сборки. И мне на фасад на этом столике ручку прикрутили, как на обычную распашную дверцу сбоку... Такой вот глупый косяк вышел. Теперь если на место столика ставить ПММ, придется или ручку перекручивать и отверстия замазывать (на МДФ в пленке очень «красиво» получится, ага), либо менять фасад.

Вообще же со временем пришла к выводу, что все ручки на распашных фасадах надо было прикручивать по центру фасада, т. е. так:

Мебель для кухни

и не слушать сборщиков, которые убеждали, что ручка по центру - это «не по-человечески, а модная дизайнерская придурь», и что удобней будут ручки сбоку т. е. так:

Мебель для кухни

. Сбоку оно действительно эргономичней и удобней... Однако по сравнению с ручкой по центру отличие в удобстве не кардинальное. А вот на случай всяких перестановок и перевесок (мало ли, захочется сделать в каком-то шкафчике другое направление открывания дверцы) ручка по центру однозначно лучше. Отверстия под петли можно и пересверлить, а старые закрыть мебельными заглушками. А вот сквозные отверстия под ручку легко не замаскируешь и они на виду.

Анна, это очень удобно, поверь.

Верю. Но во-первых, я не вижу в ней особого смысла для себя. Во-вторых, у меня есть очень упёртый в этом вопросе муж и он категорически не хочет ПММ. Посуду моет без проблем и частенько мне даже не даёт её мыть. Т. е. мне её особо много мыть и не приходится. Так что верю, но покупать ПММ вряд ли будем.

Так что верю, но покупать ПММ вряд ли будем.

Может, на всякий случай рядом с мойкой столик с фасадом 45 или 60 запланируете?

60 запланируете?

Да, тоже хотела предложить. Жизнь - она меняется. Седня так, завтра эдак.
А тут раз... а мы уже готовы))))))
На 60 лучше.

Расчет угловой кухни с фасадами 45

На 60 лучше.

А на 45 красивше при их длине получается...
Допустим... Угловая мойка с немного нестандартным подстольем, шириной не 1000, а 1050.
С 45 фасадом.
1050 мойка + 450 ПММ + 450 столик с ящиками + 600 духовка, варка + 450 столик с ящиками = 3000.
8 см запас на отделку и прочую фигню. И сбоку от мойки что пристроят... Если длина стены кладовки примерно как у архитекторов на плане, т. е. 154 см, то по стене кладовки поместятся какие-то модули длиной 90 см. Т.. е. опять может быть нечто с 45 фасадами.
Я, правда, не понимаю, как у Анны обеденный стол стоит и каких он размеров, что сидя за столом об холодильник удобно опираться спиной.
Длинный узкий столик поперек кухни что ли?
Возможно, чтобы места под стол было побольше и проходы по кухне поприличней, надо по длинной стороне сделать модули стандартной глубины, а по короткой, вдоль стены кладовки, менее глубокие.

Вот видос с 2 решениями, которые могут пригодиться Ане:

Кухня в Хрущевке 5, 7 м2. Планировка маленькой кухни в Хрущевке.

угловая кухня, правда, короче. Одна сторона стандартной глубины, вторая - нестандарт, менее глубокий. И вторая фишка - это скошенный модуль возле плиты из-за слишком узкого простенка у окна, которое ниже кухонных столов.

Длинный узкий столик поперек кухни что ли?

Стол 90х60см. Стоит длинной стороной вдоль стены. От холодильника до стола 54см. Там помещается даже моя мама 62 размера. Это вообще, её место изначально Но когда её на кухне нет, то я там сижу Стол стоит вплотную к стене, используем три посадочных места.

Возможно, чтобы места под стол было побольше и проходы по кухне поприличней, надо по длинной стороне сделать модули стандартной глубины, а по короткой, вдоль стены кладовки, менее глубокие.

Да, оно примерно так и есть - старая кухня глубиной 60см, стоит вдоль длинной стены. А вдоль кладовки тумбочка 40см глубиной сделана.

А окно выше или ниже кухонных столов?
Если чуть выше - отлично. Если ниже - тогда придется вам поколдовать с модулем у окна.
Или кардинально решить вопрос с окном - заменить.

на 45 красивше

так, нам функционал или красоту?

Установка угловой мойки в урезанный корпус

так, нам функционал или красоту?

А это пусть хозяйка кухни решает.
Она вообще пока ПММ не хочет.

Да, оно примерно так и есть - старая кухня глубиной 60см, стоит вдоль длинной стены. А вдоль кладовки тумбочка 40см глубиной сделана.

Ну и колдуйте дальше нестандарт. Угловую прямогольную мойку переделать не очень большая проблема. Корпус с невидной стороны, примыкающей к углу, упилить, фасад останется таким же. А можно фасад побольше, не стандартный 40, а 45 или даже 50, чтоб лаз в мойку пошире был, и плюс корпус упилить.

пока ПММ не хочет

Время есть. Пусть шкаПчик пока будет. Но он не удооообный будет, до безобразия. Ни два, ни полтора

Во-вторых, у меня есть очень упёртый в этом вопросе муж и он категорически не хочет ПММ. Посуду моет без проблем и частенько мне даже не даёт её мыть. Т. е. мне её особо много мыть и не приходится.

А белье он тоже стирает, или стиралка автомат? Вот пмм тоже самое, это такая же нужная вещь, даже необходимая, как стиралка. И муж никогда не отмоет так, как моет пмм. После его мытья посуда не хрустит от чистоты.
Я, например, теперь сразу замечаю, кто посуду моет. И иду перемывать после мытой руками посуду, так как мне она, после идеально чистой из пмм, неприятна тактильно, вот грязная она.

Светлана, тут я поспорю. Как моет муж - это просто песня!

А окно выше или ниже кухонных столов?

К сожалению, чуть ниже существующих. А я хочу ещё см на 10 повыше. Сейчас столы 84см в реале (когда-то цоколь заменили на ножки, возможно поэтому не 85). Мне категорически не хватает высоты, у меня рост 176см.

Выбор фурнитуры для глубоких шкафов

Но он не удооообный будет, до безобразия. Ни два, ни полтора

Ну, не такой уж неудобный. Я пользуюсь шкафчиком с распашным фасадом 50. С полками. Не фонтан, конечно, с корзиной выдвижной или с ящиками был бы гораздо удобней.
Но все мои кастрюли в стопочках в этот столик помещаются. И в него можно складировать очень тяжелые предметы, например, стратегический запас муки, крупы и канистры спирта в случае подготовки к карантину. Полки уж точно выдержат.
А ящики - смотря какие и с какой фурнитурой. Дешевенькие могут и не выдержать такой вес.

Выдвижная корзина в базу 45 или 60 может поправить неудобство глубокого шкафчика с распашным фасадом. Правда, решение с выдвижными корзинами не дешевое.
просто с дверцей:

Мебель для кухни

С фасадным креплением:

Мебель для кухни

после посудомойки грязная? Странно

Лелька, наверно чутка косноязычно написала, мытая руками сразу видна, она не хрустит от чистоты. Липкая какая то. Я там выше, расставила запятые и чуть подкорректировала мысль.

ага.. а для того чтобы от туда достать, с этих полок..
Лягте на пол.. три, четыре... и шарьте лёжа... ужОс нашего городка...

Да ладно преувеличивать то. Просто нагнитесь. Выньте то, что стоит с края, достаньте то, что стоит глубоко. Я согласна, внизу в глубоких столах лучше ящик, чем дверца. Но один столик с полками для чего-нить тяжелого - не охренеть, какое неудобство.

И что за двойные стандарты?
Как кухня с «творческим» срачем, нижними столами преимущественно с распашными фасадами, «пентагоном» в углу и жутким верхним рядом - так «А чо вас так испугало и что здесь такого ужасного? Нормальный кухонь». А как какой-то одинокий 45-й столик с полочками на всякий пожарный случай, если захочется ПММ, так «Ужос нашего городка».
А что, 60-й столик с распашным лопухом лучше что ли будет? В нем не прийдется «шарить лежа»?

К сожалению, чуть ниже существующих. А я хочу ещё см на 10 повыше. Сейчас столы 84см в реале (когда-то цоколь заменили на ножки, возможно поэтому не 85). Мне категорически не хватает высоты, у меня рост 176см.

Ждитя... Ща картинку раскопаю с окном, которое ниже кухонных столов. Где-то я ее в фотках хрущевок видела. Там идея такая - внизу во всю длину окна глухарь.

Глухарь сбоку у окна, при таком решении надо выбрать, кого из членов семьи не жалко отправлять мыть окно на кухне. )))

Мебель для кухни

Откопала таки. Правда, на фотке глухарь во все окно сделан не потому, что окно ниже кухонных модулей, а чтобы задействовать широкий хрущевский подоконник. Страшненько, но функционально.

Мебель для кухни

А если ничего с окном не делать, тогда, наверно, вариант как у тети из хрущевки с видео выше - скошенный модуль между плитой и окном. Одна створка окна полностью открываться не будет, только на угол. Но это лучше, чем вообще глухарь, который мыть с риском для жизни.

А еще можно попробовать посчитать компановку с неглубоким пеналом между плитой и окном. Но че-та мне кажется, испортит там все пенал. Скос, как у тети из хрущебы, лучше.
А если откосы огромные, как в некоторых сталинках и хрущевках, то люди ничего не делают, когда простенок под установку мебели узкий и кухонные столы выезжают за окно. Просто одна створка окна полностью не открывается, только на угол:

Мебель для кухни

при таком решении надо выбрать, кого из членов семьи не жалко отправлять мыть окно на кухне. )))

Нам всех жалко, поэтому окна у нас распашные все, кроме окна, которое на балкон выходит. Но теперь и его хотим заменить на распашное, попутно увеличив чуток дверь балконную. А то для проветривания в холодное время года не очень удобно - дует прям на спальное место. А если окно открыть, то дуло бы на шкафы. А все остальные окна у нас полностью открываются. И глухое точно ставить не будем, лететь с 8-го этажа высоко будет.

Корзинка недорогая в скошенный модуль. В базу 300:

похожая дорогая:

Мебель для кухни

Это если использовать решение со скосом у окна, как у тети из хрущевки и в проекте у «архитекторов» (у них там тоже у окошка скос нарисован).

И глухое точно ставить не будем, лететь с 8-го этажа высоко будет.

Из хрущебы, вариант с глухарем внизу во все окно не такой опасный, как глухарь сбоку. И подоконник можно ~~засрать~~ заставить всякими полезными вещами, если он у вас широкий...
Хотя, с другой стороны, если подоконник очень широкий, то можно и не заморачиваться, что окно ниже мебели, а мебель выезжает за окно и мешает окну открываться.. На угол будет одна створка открываться.

А сейчас то вопрос с открыванием створки окна возле кухонной мебели как у вас решен?
И что стоит между плитой и окном?
Как то же вы это окошко для помывки открываете, наверно... На угол? Врезается в мебель? Или между окошком и плитой что-то неглубокое?

Вспомнила. В Мерленовских кухнях есть скошенные полки и столы шириной 40 см.
Я так думаю, именно для таких случаев, когда простенок под установку кухни у окна слишком узкий.
И для любителей скошенных углов в проходных местах.
Вот корпус такого столика в каталоге Мерлена, можно размеры срисовать:

Вот скошенная полка, но она вам вроде не нужна, под полки ширины простенка, судя по чертежу «архитекторов», если и не хватает, то совсем чуть-чуть. Это нижние столы на окно сантиметров на 30 заезжают. Ну, может, кому-то еще пригодится, у кого такой же узкий простенок у окна.

Не знаю, какой ширины фасад идет под эти скошенные модули. Наверно, 40.

Небольшие кухни

Мебель для кухни

А вдоль кладовки тумбочка 40см глубиной сделана.

Прикинула вашу кухню со столиком, который можно поменять на ПММ, и с закругленным или скошенным модулем 30 между «основным» гарнитуром и окном и с такой же «пристроечкой» вдоль кладовки, как у вас сейчас.

Мебель для кухни

По длине можно сыграть фасадом и фальш-панелями мойки, если влезать не будет.
Вы ведь писали, что по БТИ длина кухни 308, а я посчитала кухню длиной 305. 3 см на отделку может не хватить.
Если не хватит, то фасад у мойки получается не 45, а 40, и длина мойки не 90, а 85.
30 модуль в конце может быть и не радиусным, в рисовалке просто нет 30 со скосом и фасадом.
Так себе получилось... Столики с ящиками мелковаты. Они могут быть больше, если не пихать у окна 30-й модуль.
Я 30-ку такую там нарисовала исключительно из-за окна.
А вопрос с открыванием окна можно решить и без дурацкой скошенной 30-ки. Вот если бы знать, что у вас с открыванием окна сейчас...
А если без 30-ки не обойтись, то я уже готова согласиться с вашим супругом, что ПММ не нать. Лучше здоровый стол с ящиками шириной 80 см, чем два столика 45+40.

На Таганке тоже внизу глухое.

Это уж очень большой глухарь внизу. Они, наверно, чтобы окно вымыть, на улицу выходят.
А у Анны то не 1-й этаж. Так что ей если окошко делать с глухарем внизу, то с невысоким.
А с невысоким глухарем окошко выглядит страшновато. Хотя функциональненько. Если на подоконнике что-то будет стоять, должно быть удобно. Ничего на подоконнике двигать не надо, чтобы окно открыть.

Еще вариантец.
С огромными ящиками, плитой очень далеко от окна (гарантированно никакие брызги с плиты не долетят до стекол), и с СВЧ напротив холодильника (ближе идти разогревать или размораживать, стол обеденный обходить не надо).

Мебель для кухни

305, если после отделки такое не влезет, придется еще немножко уменьшить по длине мойку и по глубине пристройку. Или модули с большими ящиками зарезать. С открытием окна вопрос решать как-то без скошенной фигулины, другими методами.

С длиной 308 много чего можно насочинять. Если бы не узенький простенок под установку кухни у окна - очень хороший размер, есть, где развернуться.

Вспомнила один видос про ремонт в хрущебе, который когда-то смотрела, и в котором есть еще решение с окном.
Неопрятная женщина с грязной головой рассказывает про свою неубранную П-образную кухню в хрущевке, заплетенную в том числе вокруг окна.
Примерно с 4-54 рассказ про окно. Там решение примерно такое же, как в хрущевке с глухарем вдоль окна снизу. Поставили внизу глухарь и похоронили его под мебелью.

Маленькая кухня в хрущевке с раковиной у окна. Кухня с мойкой у окна. Раковина у окна. Мойка у окна.

Блин, это она будет стоять на столешке, чтобы окно помыть снаружи?
renard, спасибо за идеи. Я всё копирую себе в файлик

Мебель для кухни (страница 121)