Мебель для кухни

У меня кухня 5,6. 6 человек размещаются за столом свободно, стол раздвижной. Из всего перечисленного нет только посудомойки.

Планировка кухни 2.5 на 2 метра

Blackout, а вы вообще не рассматриваете вариант замены большой стационарной духовки на более компактную, которую можно установить вторым ярусом?

У меня кухня 5,6. 6 человек размещаются за столом свободно, стол раздвижной. Из всего перечисленного нет только посудомойки.

У меня тоже нет посудомойки, хотя место под неё в новой кухне рассчитано (только под маленькую), стиралка стоит в ванной, пришлось пожертвовать раковиной - умываемся над ванной, но после ремонта впендюрю в туалете маленькую раковину (туалет отдельный). И да, кухня всего 2,5 на 2 м, но кроме нормального стола у меня там ещё и полноценный диванчик помещается, и в былые времена регулярно устраивались посиделки на 5-6 человек.

КроНа, Галина, Есть великолепный вариант3 в 1 Кэнди трио варочная, дховка, посудомойка. Как газовые, та и эл.

регулярно устраивались посиделки на 5-6 человек.

напомнило анекдот

Останавливает гаишник «запоpожец», а в нeм одиннадцать пьяных мужиков.
Гаишник посмотpел на них, пpава отобpал и говоpит:

• Ладно, паpни, пpоспитесь и пpиежайте завтpа, pазбеpeмся.

Hа утpо мужики собpались, пpиехали, а он и говоpит им:

• Коpоче, если сейчас вы все одиннадцать обpатно в «запоpожец» залезете, то я вам пpава отдам и даже штpаф не возьму.

Мужики давай лезть, и так и этак пpобуют, десять легко залезают, а одиннадцатый остаeтся. Попыхтели они полчаса, а потом говоpят одному:

• Слушай, Вась, а может тебя вчеpа с нами не было?

Вася посмотpел на них с удивлением:

• Hу здpасте, не было, а кто же вам на гаpмошке игpал??!!

Двойную раковину не советую. Если с крылом, то можно использовать как столешницу, учитывая, что рабочей поверхности итак очень мало. Плюс под крыло раковины ПММ встанет, а под дополнительную раковину уже нет.

Вот кстати да... При наличии ПММ вторая чаша в мойке не особо нужна.

Есть великолепный вариант3 в 1 Кэнди трио варочная, дховка, посудомойка. Как газовые, та и эл.

Да ну... Если сломается и придется везти в ремонт, то «до свидания» на какое-то время сразу трем приборам. Лучше отдельные агрегаты. Отдельно варка или настольная плитка, отдельно духовка или ростер, отдельно ПММ.

Если сломается и придется везти в ремонт

а если не сломается? И будет работать?. Вот вариант есть, и как бы его нет..

не особо нужна

Нужна!

напомнило анекдот

За Запорожец не скажу, видела тока снаружи, а вот эргономичный дизайн внутренних помещений трейлеров и маленьких яхт много рассматривала по картинкам, - вот где каждый см. учтён!

Правила установки стиральной машины на кухне

Хотя меня уверяли, что нельзя рядом ставить стиральную и посудомоечную машины

Если стиралка встраиваемая - то можно.






Но т. к. у вас стиралка не встраиваемая, а просто устанавливаемая под столешку, то в середину кухни ее лучше не пихать. Если уж запихивать ее на кухню, то где-то с края, чтобы не закрывать фасадом люк и цоколем дренаж. И чтобы машинка, приоткрытая на просушку, не мешалась пользоваться другой техникой и мебелью. Мне кажется, что если никак удалить из кухни машину невозможно, то в углу у окна она меньше всего мешаться будет.



И на месте холодильника у входа машинка под столешкой тоже ничешно может получиться.

Да ну... Если сломается и придется везти в ремонт, то «до свидания» на какое-то время сразу трем приборам. Лучше отдельные агрегаты. Отдельно варка или настольная плитка, отдельно духовка или ростер, отдельно ПММ.

У меня за 8 лет пользования, а потом еще 5 лет пользования после меня ни разу не ломалось. А про лучше - так лучше не жить в таких маленьких помещениях. Но приходится))

А винишку не вредна тряска рядом со стиралкой?

Там встройка на фотках, они по обещаниям производителей почти не вибрируют.
Но я лично не пробовала. У меня встраиваемых машинок, так, чтобы с крепежом к каркасу и возможностью навесить фасад на морду машины, не было. Были и есть с возоможностью установки под столешку. Такие еще как вибрируют, поэтому я и предлагаю ее в угол, где между машинкой и мебелью можно небольшой зазор оставить.

Если сломается и придется везти в ремонт, то «до свидания» на какое-то время сразу трем приборам.

Сейчас ничего никуда везти не надо. Мастера приезжают на дом и ремонтируют все на месте.

Канди Трио у друзей уже более 10 лет, пока не ломалась. Но, на мой взгляд, такой вариант ПММ уступает по удобству классической узкой машине. Мне при загрузке очень не хватает в ней верхней корзины.

Маня, у меня все варианты ПММ перебывали в пользовании в разных квартирах. И могу сказать, что лучше любая маленькая, чем никакой)) Конечно, большая лучше, чем маленькая. Сейчас у меня самая большая - на 60см. Но все, в том числе и настольную пикколо ещё в прошлом веке, любила нежной любовью.

я лично не пробовала. У меня встраиваемых машинок, так, чтобы с крепежом к каркасу и возможностью навесить фасад на морду машины, не было.

У меня встраиваемая СМ стоит на кухне рядом с ПММ. Ни стиралка, ни посудомойка не крепятся к мебели, только фасады навешиваются, а так сами стоят.

Не хрущевка, серия дома 1605-АМ, а квартира четырехкомнатная с огромной кухней 6,5 кв. м и всеми несущими стенами.

Че-та не попадаются планы домов из этой серии с четырешками.
Такая? С «треугольными» комнатами?

Ни стиралка, ни посудомойка не крепятся к мебели, только фасады навешиваются, а так сами стоят.

Спасибо. Про посудомойки я из личного опыта в курсе, что они просто вставляются между модулями. А если ПММ оказывается в конце кухни, то возникает проблема с опорой столешницы, но мебельщики ее умеют решать. А вот с полностью встраиваемыми стиралками дела не имела пока. Читала только, что встраиваемые стиралки крепятся к корпусу мебели. Ну, буду теперь знать, что это не так.

Как это встраиваемые ПММ не крепятся? Очень даже крепятся.
В комплекте два шурупа из нержавейки идут. Они вворачиваются со стороны машинки и закрепляют её в нише, где ПММ установлена. Иначе при открывании дверцы машинка будет «выпадать», как и при выкатывании обеих загруженных посудой корзин.

Не хрущевка, серия дома 1605-АМ, а квартира четырехкомнатная с огромной кухней 6,5 кв. м и всеми несущими стенами.
Кладовка соседствует с ванной и это отличное место для стиральной машины, но увы...

Без нормального плана невозможно понять, реально ли убрать стиралку или холодильник в кладовку, а также вообще подобрать наиболее оптимальную компановку мебели и техники для кухни.
Пытаясь понять, где же у вас кладовка, я загуглила план с размерами четырешки в серии 1605-АМ и в форуме на ИВД наткнулась на целый план квартиры, размеры и план кухни из которой вы выкладывали.
Но там совсем не четырешка. Я так понимаю, вы просто взяли кусок плана другой квартиры из этой же серии дома? И размеры на плане примерные-приблизительные строго на глаз? Ая-я-яй, так расстановку мебели в мелких помещениях, где каждый сантиметр на счету, не планируют.
Вам начать надо с того, что свои обмеры сделать и свой план нарисовать, потом уже считать, как и какая мебель и техника помещаются.

Как это встраиваемые ПММ не крепятся? Очень даже крепятся.

Спорить не буду, возможно по-разному делают. В моём варианте не закреплена, её однажды при мне вытаскивали. Да и крепить в моём варианте можно только с одной стороны...

Иначе при открывании дверцы машинка будет «выпадать», как и при выкатывании обеих загруженных посудой корзин.

Ничего не «выпадает». Мне странно... а как же стоят невстраиваемые ПММ?

а как же стоят невстраиваемые ПММ?

есть возможность снять верхнюю поверхность и там есть верхний крепёж, чтобы закрепить к столешнице. Так у меня и у сына в разных моделях.

чтобы закрепить к столешнице

Отдельностоящие и настольные куда крепят?

Галина, мне недавно устанавливали встройку - духовой шкаф, так он внутри крепится как то... могу в инструкции посмотреть и сфоткать, если хочешь, только как то " нежно» что ли..

Духовой шкаф закрепляется по бокам, а вот посудомойка у меня уже вторая просто установлена и навешен фасад. Нигде не закреплена. Когда первая ломалась, приходил мастер и просто её выдвигал.

Blackout, а как у них щас на кухне?

Галина, мне недавно устанавливали встройку - духовой шкаф, так он внутри крепится как то...

Шурупами в торец корпуса шкафа.
 

Кстати, на своем печальном опыте, знаю, что страшно неудобно, когда нет нижних шкафов. Негде хранить кастрюли и сковороды, а с верхних полок доставать тяжелые вещи очень неудобно. Если все шкафы занять, требуемой в данном случае техникой, то так и получится.

Анализ неудобств ПММ углом к мойке

Blackout, вот смотрите.
Открытая посудомойка углом к мойке. В чем неудобство на фото неплохо видно - подойти можно только с одной стороны, тянуться в ПММ придется через стол:



Невстраиваемая ПММ между холодильником и мойкой углом к мойке.



Тоже самое неудобство, только через высокий холодильник тянуться в ПММ еще неудобней, чем через низкий стол...
И кроме того, когда ПММ ставят углом к мойке, то при просушке машинки (а машинку после работы обычно оставляют чуть-чуть приоткрытой) возникают неудобства в пользовании мойкой. Чтобы влезть в подстолье мойки (в мусорку, например), приходится прикрывать ПММ.

И отзывы про ПММ в углу:

У самой похожая дилемма. В новой квартире на кухне получается ПММ или углом к мойке, или в конце кухонного гарнитура, между модулем с духовкой и варкой и холодильником. Или так, с геморроем при загрузке и просушке машинки:



Или так, с геморроем с подключением машинки к канализации, опорой столешки, и источником влажности возле холодоса:



И то, и то - дерьмецо, а по-другому не поставишь...
Очень трудно из двух какашек выбирать наименее противную.

Личный опыт использования ПММ углом к мойке

Открытая посудомойка углом к мойке. В чем неудобство на фото неплохо видно - подойти можно только с одной стороны, тянуться в ПММ придется через стол:

У меня так стоит уже много лет. Никаких неудобств - корзины посудомойки выдвигаются, все легко ставится и достается. Удобство больше зависит от организации хранения и нижних шкафах, где что лежит. Просто надо продумать так, чтобы посуду из посудомойки сразу можно было убирать в шкаф, или если и доставать на столешницу, то по минимуму.
Кстати, на фото показано как устанавливают в икеевскую кухню не родную посудомойку без слайдера.

У меня так стоит уже много лет. Никаких неудобств - корзины посудомойки выдвигаются, все легко ставится и достается.

У меня ПММ можно поставить двумя способами.
Или так, углом к мойке:



Или так, рядом с холодильником:



Мне ни то, ни другое не нравится, а деваться некуда...
Хорошо хоть задача впихнуть на кухню стиралку не стоит, а то бы совсем весело было.

Кстати, если не очень интенсивно пользуетесь духовкой, то существуют микроволновки с функцией духовки. Если купить такую, то не нужно будет встраивать духовку.

Не... Многофункциональные устройства типа 2 в одном и 3 в одном в нашу религию не вписываются.
А насчет духовок, совмещенных с СВЧ, буквально на днях читала, что их большинство производителей поснимали с производства, и теперь приобрести такое - проблема.
 Ну, может, и правильно производители сделали. Духовка = прибор, который ломается редко. А вот СВЧ вещь непредсказуемая, если повезет - то может десятилетиями работать и не ломаться, а может накрыться через год после покупки. Техника-расходник, как электрочайник...
К тому же, у меня тоже уже вся техника - духовка, варка, холодильник, СВЧ, ПММ в наличии и новую я покупать пока не настроена.
Постепенно буду обновлять, по мере выхода из строя.

renard, у меня такая микроволновка-духовка уже почти 8 лет работает исправно. Но повторюсь - я не слишком часто ее использую в качестве духовки. Максимум, раз в неделю, а то и реже.

Девочки, как же интересно читать! У меня кухня 8м, сейчас, почитав вас, многое бы изменила, но нет возможности. Все устраивает, немного напрягает размещение стиралки и холодильника. Изначально не хотела в ванной стиралку, место есть. Поместила на кухню, но боком, напротив холодильник. Это у дверного проёма. Пришлось снять дверь. Стиралка узкая, холодильник тоже 55с, немного выступает в дверной проем.

Анализ планировки и проблем с дверным проемом

Такие вот поправки и уточнения к кухне Блекаут:



Расстояние между холодильником и мойкой желательно увеличить на сколько получится за счет дверного проема. Хотя бы 5 см накинуть, чтобы стоя у мойки локтем в угол холодильника не долбиться.
Стандартная дверь 70 см, проем для ее установки нужен как минимум 80 см, соответственно, если размеры были даны верные и сейчас ширина проема 88 см, то сантиметров 8 можно к длине простенка выгадать.
Но при этом дверь встанет очень по-уродски, потому что дверные наличники не влезут и открываться дверь будет меньше, чем на 90 градусов. И холодильник будет по краю проема.
Если ни стиралку, ни холодильник с кухни выкинуть нельзя, тогда имеет смысл подумать на тему кухни вообще без двери.
еще как вариант можно попытаться засунуть духовку или стиралку в другой угол у окна, туда, где простенок 45 см. Но тогда на обеденный стол места совсем не останется, придется его в жертву принеси и заменить на подобие барной стойки.

Забавно, конечно... В форуме с названием хлебопечка предлагать взять, и духовку на кухню поставить совсем игрушечную. Узкая духовка - это же самый «подходящий» девайс для того, кто увлекается выпечкой.

Маленькое дополнение: ширину дверного проема можно сделать любую, и дверь можно сделать сдвижной. Из моего опыта устройства жизни в студии))
А сейчас у меня дверной проем 1м и двери нет - мне так удобнее.



renard, да чем больше идей накидаем - тем больше выбор будет у автора вопроса. Мне самой в свое время очень на форуме помогли советами по ремонту.

Расчет ширины проема для заноса техники

ширину дверного проема можно сделать любую, и дверь можно сделать сдвижной.

Любую - низя. Надо такую, чтобы техника и мебель проходила.
А это как минимум проем под дверь 70 см (т. е. сам проем 80, дверное полотно - 70), если дверь не открывается больше, чем на 90 градусов.
Сам световой проем у коробки под 70-ю дверь - около 68 см (из-за прихлопов, на которые ложится полотно), плюс еще дверное полотно в проеме торчать будет. И останется около 65=64 см на проход и занос мебели и техники.
И сдвижная дверь в кухню Блекаут не влезет, ее там сдвигать некуда.
А даже если бы и было куда, то выглядеть рядом сдвижная кухонная и распашные санузловые двери будут плохо, потому что они крепятся на разной высоте.

Любую - низя. Надо такую, чтобы техника и мебель проходила.

Это понятно). У меня сначала мебель делалась, потом двери.

А даже если бы и было куда, то выглядеть рядом сдвижная кухонная и распашные санузловые двери будут плохо, потому что они крепятся на разной высоте.

Это тоже обязательно надо учитывать, конечно. Но все можно просчитать и сделать так, как нравится. Но, опять же, это превращается в большой ремонт - одно неизбежно тянет за собой другое.

Варианты крепления посудомойки к столешнице

Ни стиралка, ни посудомойка не крепятся к мебели, только фасады навешиваются, а так сами стоят.

сама себя цитирую

Как это встраиваемые ПММ не крепятся? Очень даже крепятся.

Я каюсь Ввела народ в заблуждение. Стало самой интересно - как бывает в жизни? Уточнила у сына - наша закреплена к столешнице специальными уголками (шли в комплекте к ПММ). Их просто не видно, потому что они закрыты спецпластиной для защиты столешницы. Исключительно ради любопытства посмотрела ролик в инете, где ПММ крепится к каркасу специальными винтами прямо изнутри ПММ. Маня

А у нас духовки в кухнях вообще не закреплены. И ПММ в одной из квартир просто вставлена между модулями, тоже без крепежа. Бывает да, духовку или ПММ открываешь - а агрегат едет за дверцей. Но мы уже как-то привыкли, что не закреплено, приспособились тянуть дверцу так, чтобы вся машина за ней не ехала.

Отдельностоящие и настольные куда крепят?

настольных не имею. А вот отдельностоящие закреплены к столешнице С низу

Это понятно). У меня сначала мебель делалась, потом двери.

А у нас сначала ремонт, потом мебель. Но как примерно мебель на кухне будет стоять перед ремонтом, конечно, считали.
Двери на кухню - это просто больной вопрос...
Во всех квартирах, которые у нас когда-нибудь были, или в которых мы жили, проемы на кухню были дебильные и уродские, «спасибо» за это проектировщикам зданий... В последней вообще проем 80 см, образован несущей стеной и вентиляционном коробом. То есть сдвинуть или расширить его невозможно, сузить, чтобы сделать отбортовки под наличники - тоже невозможно. Наличники нормально не встают, только в роспуск, угол открывания двери больше 90 не получается.
Уродство уродское. Но от двери на кухню отказываться не хочу. Квартира однокомнатная, кухня иногда как спальня использоваться может, поэтому нужно, чтобы была возможность ее закрыть.

В последней вообще проем 80 см, образован несущей стеной и вентиляционном коробом

Да, тут не порезвишься))

дебильные и уродские, «спасибо» за это проектировщикам зданий...

Тоже много раз поминала их за это. Особенно нравится, когда этих микроскопических квартирах, в которых приходится рассчитывать буквально все до см, в крошечной прихожей в самом центре торжественно красуется счетчик. Всегда приходилось переносить его в угол. И батарея была не под окном, а вдоль стены неожиданно. Все, естественно, переносили.

А у нас сначала ремонт, потом мебель.

Просто у меня ремонт и мебель делал один и тот же мастер.

Такая же как на этих фото «красотень», что со стороны кухни, что со стороны коридора.
Такое «прекрасное» трудно еще больше испортить:






С одной стороны несдвигаемая несущая стенка, с другой венткороб... Чего проектировщики этот короб в угол кухни не засунули - не понимаю. Но мебель эта гадость расставлять мешает капитально, и дверь из-за нее уродливо встает.
Был бы «кубик» вентиляционного короба в углу - была бы конфета... И голову тогда ломать бы не пришлось, а как эффективно использовать угол. Он бы уже был использован под венткороб.

мешает капитально,

всё решаемо.
Разрешение на изменение вент канала.
Вызываете проектировщиков
Они предлагают несколько наработанных вариантов
Заказываете и расставляете мебель как хотите.

Обзор возможностей и плюсов узкой духовки

Забавно, конечно... В форуме с названием хлебопечка предлагать взять, и духовку на кухню поставить совсем игрушечную. Узкая духовка - это же самый «подходящий» девайс для того, кто увлекается выпечкой.

Ну, да, в мою «узкую и совсем игрушечную» духовку кабана или большого гуся\индейку не запендюрить (но я и в большой духовке такого отродясь не готовила ), зато выпечь за раз два противня 30х35 см пирогов\пирожков, кексов или печенюшек, запечь целую утку или загрилить хорошего бройлера, испечь полноценную пиццу, пару стандартных буханок хлеба или большой подовый каравай, - всё это запросто!
Я только с этого апреля юзаю свою новую маленькую духовку и теперь вот сильно раздумываю, а не избавиться ли мне в дальнейшем от стандартной духовки, которая стоит новенькая в упаковке и ждёт ремонта. По функционалу они одинаковые, но большая зазря съедает много пространства, к тому же маленькая духовка быстро разогревается и так же быстро остывает, не нагревая кухню так сильно, как стационарная махина, да и эл-во экономится.

.

всё решаемо.
Разрешение на изменение вент канала.

Нет, не решаемо. Это вентиляционный короб, у которого посередине - общая шахта, а по бокам каналы-спутники.



Насколько я смогла выяснить, к одному каналу подключаются кухни квартир. Второй канал, который как раз примыкает к двери - это вентиляция подвала. Ни то, ни другое никто резать не разрешит, если только речь не о квартире на первом этаже.

Нет, не решаемо.

ОК. Просто не раз видела квартиры с реконструируемым, перенесённым коробом. Да и у меня в квартире тоже, короб переносили. Никто из жильцов не пострадал.

Это вентиляционный короб

и что? я же не предлагаю вам его демонтировать. А перенести в другое место самостоятельно вы не сможете. Нужны уже проекты.

никто резать не разрешит

можетбытьможетбыть. я бы так категорична не была.

Сравнение планировок с духовкой 45 и 60 см

Ну, да, в мою «узкую и совсем игрушечную» духовку кабана или большого гуся\индейку не запендюрить

У вас духовка встраиваемая шириной 45 см? Рекомендуете?
А то я тут попробовала допилить проект, который первоначально рисовала Блекаут. С духовкой шириной 60 см и ПММ углом к мойке... Фигня фигней получилась. С узкой кажется лучше.



И продублирую, что получается с узкой:



С большой духовкой во-первых, по-любому надо менять ширину проема, потому что на установку между холодильником и мойкой ПММ не хватает примерно 5 см. С узкой духовкой - с проемом можно почти ничего не делать. Хотя лучше все-таки его заузить.
Загрузка ПММ в проекте с широкой духовкой получается хуже. Установка ПММ в проекте с ширкой духовкой сложней, т. к. ПММ оказывается в торце кухни.
В проекте с широкой духовкой внизу не получается никаких ящиков под мелочевку, получается бутылочница, а она штука, конечно, полезная, но не такая вместительная, как ящики шириной 40 см.
Еще в проекте с широкой духовкой не получается симметрично расположить варку над духовкой. Приходится ее сдвигать, чтобы Блекаут не попадала локтями в кастрюлю, когда будет ковыряться возле мойки, и чтобы поверхность между мойкой и варкой была побольше... А сдвиг варки относительно духовки паравозом потянет проблемы с верхним рядом.
В общем, чем больше я в эту картинку играю - тем больше мне кажется, что если набор техники никак невозможно изменить, то духовку лучше поставить узкую...

У вас духовка встраиваемая шириной 45 см? Рекомендуете?

У меня духовка стандартная, встраиваемая в шкаф шириной 60 см, а «рекомендую» я её ваще выкинуть, вместо неё поставить стиралку или посудомойку и сверху, вторым ярусом, пристроить настольную духовку.
Моя печка компактная (ш-50, в-35, г-35), сейчас стоит на широком подоконнике, так вот работать с духовкой, не наклоняя спину, оченно удобно.

У меня духовка стандартная, встраиваемая в шкаф шириной 60 см, а «рекомендую» я её ваще выкинуть, вместо неё поставить стиралку или посудомойку и сверху, вторым ярусом, пристроить настольную духовку.

Так рабочих поверхностей мало получается. И духовка близко к варке, загаживаться сбоку будет, Блэкаут задолбается бочину у духовки намывать.
Лучше уж и правда куда-нибудь на подоконник ее. Или в угол возле стола.

Так рабочих поверхностей мало получается.

Не так уж и мало, если мойку установить на одном краю, по стене от двери, а духовку на другом, на стиралке у окна. Тем более, что варочная узкая, на две конфорки. Обеденный стол тоже рабочая поверхность. А что делать, если кухня игрушечная.
 

загаживаться сбоку будет, Блэкаут задолбается бочину у духовки намывать.

Это наименьшая проблема, можно придумать каконить «экранчик».

Лучше уж и правда куда-нибудь на подоконник ее.

Это смотря какие подоконники, у меня в кирпичной хрущёвке они широкие, а у сестры кухня чуть больше, по описанию похожа на кухню ТС, но подоконник совсем узкий, даже горшки с цветами не поставить.

Не так уж и мало, если мойку установить на одном краю

Бррр... Мойка совсем в углу - не эргономично. Левое плечо все время будет опускать, тыкаться левым локтем в стену, затрет в этом месте обои или плитку и под конец заработает сколиоз.
К тому же между мойкой и холодильником лаз шириной всего 40 см. Ну 45, если очень постараются и дверной проем заузят... Если совсем в угол мойку задвинут, то она еще стоя у мойки спиной и попой будет тереться о бок холодильника.

Бррр...

Вам не угодишь!
Вы лучче на планчике нарисуйте подобный вариант, посмотрим, как это будет выглядеть.

Установка узкой посудомойки в шкаф под мойку

ПМ же еще не куплена, я правильно поняла? Есть еще маленькие посудомойки, считаются настольными, но у меня отлично влезла в 60 см. шкаф под мойкой, нужен только плоский сифон. Они с одной корзиной, но бывают с двумя коромыслами. В плане качества мытья меня все устраивает, уместится ли в нее посуда после посиделок на 6 лиц сказать не могу, а вот несколько разнокалиберных кастрюль я в нее запихиваю. Даже чаша от 6 л Кенвуда в высоту умещается. Но да, тогда нужно перекраивать всю уже красиво выстроенную геометрию кухни.

Есть еще маленькие посудомойки, считаются настольными, но у меня отлично влезла в 60 см. шкаф под мойкой, нужен только плоский сифон

Такой вариант у меня был самый первый - Бош-пикколо 60см была упрятана в 80-см шкаф для мойки. Тогда плоских сифонов не было, но я нашла раковину со сливом в правом углу, и в оставшиеся 20см шкафа как раз помещался сифон. Для 90-х годов это было очень удобное решение. А сейчас возможностей значительно больше - те же плоские сифоны.

КроНа, а если эту вашу настольную духовку на китайскую подставку для СВЧ с али-экспресса, как думаете, выдержит подставка? Духовка сильно тяжелая?

Вы лучче на планчике нарисуйте подобный вариант, посмотрим, как это будет выглядеть.

Так выше же картинки с размерами.
А планчик с размерами Блэкаут выкладывала. Правда, она на плане не обозначила стояк отопления в углу. И батарею не нарисовала, и глубину подоконника не сообщила, так что задача получилась с несколькими неизвестными.
И вообще, непонятно, а ее ли это план кухни и те ли размеры.
Написала, что у нее четырешка в серии 1605. А план кухни выложила от двушки, обсуждавшейся на ИВД.

- Бош-пикколо 60см была упрятана в 80-см шкаф для мойки.

Такая?

Влезу: у меня такая Канди, только шкаф 60 см. место для пузырьков есть сверху.

С тел цитировать сложно, поэтому сразу отвечаю: машинка похожа, только вроде чуть повыше была. И прижата к левой стенке, а справа был сифон. Но идея та же.

Я про такую подставку:

Я про такую подставку:

Зачем? На подставке печка слишком высоко, весит она кг 10-12, над ней, через промежуток, можно конечно поставить микру, но это тоже будет слишком высоко.

Я ПММ настольную поставила в углу на столешницу. Мойка рядом. Из неудобств - забрызгивается, но я тут в фейском клубе состою, поэтому мойку мою ежевечерне и сразу с ней протираю машинку. Все делается на автомате, естественно. Мою Жирафкиной шипучкой, прям в мойку немного соды, жидкого мыла, уксуса и мокрой сеточкой все это размазываю по мойке, кранам, столешнице, фартуку и ПММ. Затем мокрой тряпкой смываю. 3 минуты и чистота.

Сколько обсуждений В очередной раз убеждаюсь, что на хлебопечке добрые и отзывчивые люди
Всех благодарю за предложения, советы, подсказки. Но прежде всего кухня для родителей, поэтому их мнение важно и оно часто с моим не совпадает.
Анекдот в тему:
"-Мы затеяли ремонт.

• С чего начали?
• С драки. "

Предложение вынести стиральную машину или холодильник из кухни категорически отвергнуто. Надо приспосабливать имеющуюся технику. Вариант узкой духовки понравился. Решили в магазине посмотреть потрогать и определиться.
В настоящее время в кухне ремонт и после выравнивания стен возможны +-см. Например пол «уходит» на 2 см по уровню.

Двойную раковину не советую. Если с крылом, то можно использовать как столешницу, учитывая, что рабочей поверхности итак очень мало. Плюс под крыло раковины ПММ встанет, а под дополнительную раковину уже нет.

Крыло будет в углу и под него ничего не встанет. А полуторная раковина с крылом давняя мечта папы, мечты должны сбываться.

И на месте холодильника у входа машинка под столешкой тоже ничешно может получиться.

Такой вариант был, но у них твердое решение холодильник в теплый угол не ставить и никуда не выносить. Он у входа будет.
Канди Трио замечательный агрегат, но узкая ПММ лучше. Можно было бы поставить настольную под раковину, но вариант с узкой посудомоечной машиной выбран.

Пытаясь понять, где же у вас кладовка, я загуглила план с размерами четырешки в серии 1605-АМ и в форуме на ИВД наткнулась на целый план квартиры, размеры и план кухни из которой вы выкладывали. Но там совсем не четырешка. Я так понимаю, вы просто взяли кусок плана другой квартиры из этой же серии дома? И размеры на плане примерные-приблизительные строго на глаз? Ая-я-яй,

Я тоже в интернете пыталась найти план квартиры. Нету Видимо это совмещенные однушки с двушками, квартира окнами на три стороны, две лоджии. Треугольных комнат нет. Размеры на куске плана совпадают, но насколько +-см после выравнивания стен все получится не знаю. Стены неприлично кривые

Blackout, а как у них щас на кухне?

Сейчас на кухне голые стены, штробы под электрику. Красота.

Если все шкафы занять, требуемой в данном случае техникой, то так и получится.

Об этом я предупреждала, именно поэтому они пришли в восторг от того, что под мойкой можно шкаф уменьшить до 80 см поставить шкафчик на 40см с полками, чтобы кастрюли поставить.

Открытая посудомойка углом к мойке.

В Леруа (Химки) есть образец с таким расположением посудомоечной машины. У мамы была возможность потрогать, чтобы понять. По первоначальному расположению посудомойки, кухня вообще для левшей получалась.

Очень трудно из двух какашек выбирать наименее противную.

Наверное это самое точное описание процесса

Если ни стиралку, ни холодильник с кухни выкинуть нельзя, тогда имеет смысл подумать на тему кухни вообще без двери.

Дверь на кухню давно сняли, всех устраивает вариант типа «гармошка». Уменьшить дверной проем очень даже можно.

Цитата: renard от Вчера в 16:08Лучше уж и правда куда-нибудь на подоконник ее. Это смотря какие подоконники, у меня в кирпичной хрущёвке они широкие, а у сестры кухня чуть больше, по описанию похожа на кухню ТС, но подоконник совсем узкий, даже горшки с цветами не поставить.

Подоконник узкий и на него даже чайник не поставить.

ПМ же еще не куплена, я правильно поняла?

Куплена узкая встраиваемая посудомоечная машина. Докупить надо варочную панель, духовку и вытяжку.