Мебель для кухни

тот ароматизатор и подойдёт.

Света, дай пож, ссылочку на этот ароматизатор.

Проблемы установки чужой ПММ в Икеа

Будем заказывать в Икее несколько кух шкафов с раб пов-стью.

А что, в Бельгии кроме ИКЕА нет мебельных фабрик, где можно купить недорогую мебель?
Не знаю, как в Европах, а в России качество и ассортимент у ИКЕА сильно упал.
А в отношении своих покупателей кухонь, которые пользуются ПММ, маркетологи ИКЕА вообще сделали маркетинговую подлость. 4,5 года назад они заменили кухни Фактум на кухни Метод с другим размерным рядом. И новый размерный ряд сделали таким, что без танцев с бубном неикеевские ПММ в икеевскую кухню больше не встают.
Проблема красиво решаема с помощью слайсера от ПММ ИКЕА. Но эти нехорошие люди не продают слайсеры отдельно.
И в итоге российский покупатель не может поставить в кухню ИКЕА посудомойку другой фирмы, не изуродовав фасад своей новой кухни:
Возможно, в Европах они так не безобразничают, но я бы советовала на всякий случай сначала поинтересоваться подводными камнями покупки кухни ИКЕА, потом уже принимать решение, покупать ли там кухню.
С икеей вас могут поджидать и другие сюрпризы. Например, глубина столов под столешницу больше 60 см и люто дорогие фальш-панели и фальш-планки.

По мере необходимости салфетки меняю.

а если повесить вот такую штуку, то салфетки менять не придется.



Это полка для разделочных досок. У меня такая висит в углу у мойки.
Под ней еще мыльница помещается и контейнер с разными губками.
В сетевых строймагах типа Мерлена, Оби, Кастарамы таких не было и нет. Там полки для досок менее вместительные. С самовывозом в интернет-магазе покупала. Давно. Сейчас, возможно, именно таких и в интернет-магазах тоже уже нет (полка, кажись, польская, а с импортом из Польши дела в России давно стали плохи). Но китайцы уж точно что-нибудь похожее должны были срисовать, произвести и продать русским товарищам.

Сравнение глубины шкафов Икеа и стандартных

заменили кухни Фактум на кухни Метод с другим размерным рядом. И новый размерный ряд сделали таким, что без танцев с бубном неикеевские ПММ в икеевскую кухню больше не встают.
Проблема красиво решаема с помощью слайсера от ПММ ИКЕА.

Не соглашусь. Ставили кухню в октябре прошлого года. Посудомойка была своя. Встала легко. Слайсер был в комплекте, т. к. заранее было оговорено, что посудомойка будет не их.
А то, что глубина шкафов больше, так для меня это был ключевой момент. Я 5 лет прожила с кухней Фактум, а потом год (пока шла стройка) жила в квартире с кухней стандартной на заказ. Так вот, мне очень не хватало глубины столешницы (казалось бы 5 см, а разница ощутима) и полного выдвижения ящиков, я уже не говорю про глубину ящиков, а соответственно и вместительность. Поэтому я однозначно знала, что кухня будет Икеевская. А уж сколько салонов обошла и не сосчитать! В итоге даже по стоимости она оказалась самой бюджетной, хотя многие считают их дорогими.

и полного выдвижения ящиков

Это от механизма выдвижения зависит, а не от глубины корпуса.

с кухней стандартной на заказ

Не бывает «стандартных кухонь на заказ». У каждого масс-маркета размерный ряд немного отличается.
Но вот корпус под столешницу нестандартной глубины 63,5 см - это только у икеи. Ничего личного и супер-конструктивно продуманного со стороны продавцов, всего лишь тот же дебильный маркетинг, чтобы вы столешницу купили у них, а не где-нибудь еще. А если все-таки покупатель не захочет икеевскую столешницу, чтобы у него геморроя побольше было с установкой нестандарта.

Не соглашусь. Ставили кухню в октябре прошлого года. Посудомойка была своя. Встала легко. Слайсер был в комплекте, т. к. заранее было оговорено, что посудомойка будет не их

Значит, вы были в курсе, что если не добыть слайсер, то с установкой чужой ПММ могут быть проблемы.
Возможную проблему с установкой ПММ фактически, подтверждаете, а говорите «не соглашусь».
Насчет того, что слайсер ИКЕА прошлой осенью могла продать вместе с кухней - удивлена. Раньше не продавали, моей сестре, которой нравятся кухни икеа, и которая тоже перед покупкой была в курсе проблемы с чужими посудомойками в кухнях икеа Метод, из-за этого пришлось купить икеескую пмм.
Видать, совсем икеевцев кризис допек, что стали свои «суперэксклюзивные» слайсеры к ПММ продавать отдельно от ПММ, пришлось торгашам внести коррективы в свою маркетинговую политику.

Лайфхак по установке посудомойки Bosch

Значит, вы были в курсе, что если не добыть слайсер, то с установкой чужой ПММ могут быть проблемы.

Слайдер Икея давно продает отдельно. Но вполне можно обойтись и без этого слайдера. Уже давно придумали как можно решить «проблему» не икеевской посудомойки, если не хочется покупать слайдер. В основном страдают владельцы Bosch. Максимально опускают посудомойку и немного приподнимают столешницу - все встает нормально. Еще имеем в качестве бонуса небольшую нишу над посудомойкой - можно хранить разную всячину.
А конкурировать с икеевской кухней сложно. Качество хорошее, можно получить сразу. Если со временем надоест, то можно просто заменить фасады = новая кухня. Гарантия на фасады 10 лет. Были случаи, что людям по гарантии заменяли кухню целиком.
Когда затеяли ремонт на кухне, я просчитывала один и тот же вариант кухни в разных салонах - кухня из Икеи оказалась дешевле всех, разница была в разы. Да я потеряла 5 см из-за невозможности сделать четко по размерам, но сэкономила больше 100 тысяч. Это если сравнивать с самым бюджетным вариантом (пленочные фасады) на заказ. А если брать с крашенными фасадами (как я купила), то разница больше 200 тысяч. И это на мою 7 метровую кухню.
Хотелось конечно сделать кухню точно по размерам, но почитав отзывы на кухонные фирмы (давно известные на рынке), на проблемы людей с качеством, долгим ожиданием (некоторые особо удачливые не могли получить кухню по полгода), решили не рисковать. Сейчас доделываем ремонт, кухня в коробках лежит и ждет своего часа. Короновирус притормозил ремонт, сейчас наверстываем. Еще Икея подарила ваучер на 10% стоимости кухни. В результате купила духовку получше.



А проблемы со столешницей тоже больше надуманные. Да стандартные на 60 не подходят, но сейчас можно заказать по своим размерам из разных материалов. Не сильно дороже получится.
В моем случае сразу планировалась столешница шире стандарта. Долго думала из чего делать - хотелось мойку подстольного монтажа Очень хотелось из кварцевого агломерата, но получалось очень дорого. В результате решили немного сэкономить и поставить гранитную.

Это от механизма выдвижения зависит, а не от глубины корпуса.

Правильно, только не во всех салонах такое могут предложить, а у икеи даже задумываться не надо.
А что касается именно глубины столешницы, то повторюсь, для меня это было одним из основных условий и выбор их столешниц меня вполне устроил.
И да, огромный плюс- сроки. Через 4 дня после оплаты кухня была установлена.

Защита стены за мойкой стеклянной доской

Если со временем надоест, то можно просто заменить фасады = новая кухня.

Владельцы «Фактума», снятого в 2015 году с производства, с вами не согласятся.

За мойкой есть небольшое пространство и с рейла на него капает и брызги от крана. Вытирать не удобно. Что туда можно вставить? Прям хоть мойку меняй.(((

Стеклянную разделочную доску туда можно вставить. Если кажется, что рисунок на доске не вписывается в кухню, то пленку с рисунком с обратной стороны доски можно ободрать (кипяток в помощь, поливаете пленку кипятком и она легко слезает, потом остается клей отчистить, это можно лезвием или скребком для стеклокерамики под струей очень горячей воды быстро сделать). Прозрачная доска не очень сильно бросается в глаза. Ну, и за мойкой она выглядит вполне естественно, типа, вы ее только что вымыли и поставили сушиться. Никто же не заставляет рассказывать, что на самом деле она там потому, что стенку неохота мыть.
У меня вот так доска 30х40 между мойкой и стеной за смесителем все время воткнута:



Правда, над моей мойкой нет рейлинга. Над ней длинная подсветка, с нее не течет. Но из мойки и со смесителя все равно между плинтусом столешницы и мойкой вода попадает. И на стену за смесителем брызгает. А я очень ленивая, и не люблю лишний раз стену намывать. То ли дело стеклянная доска... С ней проще.
аналогично можно облегчить себе жизнь с уборкой, если завести еще парочку досок, которые во время готовки чего-нибудь шипяще-брызгучего ставить между стеной и варочной панелью.
30х40 - максимальный размер стеклянной разделочной доски, который можно купить в российских магазинах бюджетно.

В природе бывают разделочные стеклянные доски и большего размера. Комплекты-«диптихи» из двух досок 30х60, предназначенные для защиты стеклокерамических варочных панелей, одиночные доски 50х60, а также «триптихи» 2 по 30х60 + 1 по 50х60.












Однако, в России в продаже в магазинах их найти трудней, выбор картинок меньше, и ценник по сравнению с 30х40 не гуманный. Если денег на такую ерунду жалко, то проще купить не заморачиваясь картинкой самую дешевую, возможно, даже бушную доску 30х40, и превратить ее в прозрачную.
Если вы, напротив, любите тратить деньги на всякую кухонную ерунду, то в буржуиндиях, в частности, в Польше и Германии, по интернетам или каталогам типа «Отто» можно заказать какой-нить интересный «триптих». У них там этих стекляшек разноцветных - как у дурака фантиков. )))


А также можно попытаться в стекольной мастерской по индивидуальным размерам заказать скиналь, но не крепить ее на стену (тоже будет дорого), либо обычное ударопрочное стекло с безопасной обработкой края, как на стеклянных разделочных досках (это, скорей всего, выйдет подешевле).

Я честно признаюсь, я лентяйка! Планируя кухню выбрала фартук, столешницу и стол «золотой мрамор». За два года может пару раз протирала фартук. А чтоб брызги не портили вид, на фартук за варочную поверхность наклеила с Али пленку, типа как на телефон. Один раз ее помыла. Потом закажу ещё и поменяю.
А вот с мойкой не знаю, у меня рейлинги, но я на них мокрое не вешаю. Ничему капать мойка большая, смеситель на гибком шланге. Спасибо большое Светлане Стафа, очень удобно и ничего не попадает за раковину

смеситель на гибком шланге

lira3003, Рита, а покажи, пожалуйста. Или скажи модель-название.

Че-та упорно поганится ссылка на каталог отто. Редирект убирает поисковый запрос по каталогу, оставляя только доменный адрес, и убивая все унд, ист и остальные дас ист фантастиш. Вставлю ссылку как код, кому надо, тот скопирует.

Код Выделить Развернуть

https://www.otto.de/?selektion=(und.(ist.sortiment.haushaltswaren).(ist.thema.kundenlieblinge_4_0.zubehoer-fuer-herde-kochfelder).(ist.zielgruppe.damen.herren.jungen.maedchen).(sind.kategorien.herdabdeckplatten).(~.(v.1)))

Владельцы «Фактума», снятого в 2015 году с производства, с вами не согласятся.

Как раз владельцем фактума меняли всю кухню по гарантии

За два года может пару раз протирала фартук.

Это и правда очень уж редко. Я тоже расцветку фартука выбирала такую, чтобы на ней было меньше видно потеков и жирных капель. Ремонт старый, формат 10х10 уже не в моде. Но не суть...
Больше 10 лет эксплуатации этого фартука привели меня к мысли, что несмотря на небольшие габариты кухни, надо было выбирать плитку крупного формата, глянцевую, а не матовую, и светло-маркую. Белый глянец, например.
Да, на бежево-рыжей плитке в дымчатых разводах загрязнения в глаза не бросаются. Но с такой расцветочкой легко пропустить момент, когда фартук в районе мойки и плиты уже основательно заляпан, загрязнения уже подсохли и убирать их тяжелей, чем по свежаку.
В общем, не реже чем раз в месяц я капитально отмываю весь фартук, а то зарастет.
Вполне возможно, что следующий фартук в этой кухне будет из очень светлой глянцевой плитки 60х60 или еще большего формата.

lira3003, Рита, а покажи, пожалуйста. Или скажи модель-название.
Вот m.aliexpress.ru...?

Это и правда очень уж редко

Не, ну может не пару раз... Чуть больше, но не намываю постоянно это точно. На старой кухне было всё сразу видно, даже следы мух
А тут мою, когда появится время и желание
Работа, готовка-стирка-уборка на троих мужчин, шитье иногда, и времени совсем нет.
И у меня не плитка, фальшпанель. Муж делал ремонт сам, плитку отказался ложить.

Стеклянную разделочную доску туда можно вставить.

У меня есть прозрачная. Но меня не стена беспокоит, а именно столешница. Там натекает вода и задалбываешься постоянно ее протирать. А панель стеновая у меня такая же как столешница и ничего не видно на ней.

Варвара, а герметиком хорошо обработано? Мне муж сам обработал, я сильно не переживаю. Конечно, если что-то брызганет, сразу вытираю

в том то и дело, что плохо

У меня есть прозрачная. Но меня не стена беспокоит, а именно столешница.

в том то и дело, что плохо

Попробуйте взять свою прозрачную доску и прикрепить к ее длинным концам какой-нибудь мягкий резиновый уплотнитель. (в Леруа посмотрите, там для окон и дверей какие-нить недорогие резиновые уплотнители могут быть). Один конец доски будет упираться в край мойки, один в стеновую панель. Получится стеклянный скат.
У меня вообще без всяких уплотнителей за доской сухо. Лужа обычно слева и справа от доски, за доской нет. Видимо, край доски удачно совпадает с краем мойки.




попробовала на своей мойке. Можно еще попробовать эту стеклянную доску одним концом поставить прямо на бортик мойки. Без танцев с бубном с уплотнителем. А второй конец доски прислонить к стеновой панели. Тот же самый скат, только течь с него, по идее, должно сразу в раковину.

в том то и дело, что плохо

попробуй сама промазать, если некому доверить. Думаю только надо сначала хорошо просушить проблемные места. Могу спросить мужа чем мазать

Нужна критика и советы.
Дано кухня 6,5 кв. м. На ней обязательно должны разместиться: холодильник (отдельно стоящий) на нем стоит микроволновая печь, посудомоечная машина (встраиваемая 45 см), стиральная машина, духовой шкаф. И это только по нижним шкафам. Мойка полуторная с крылом, варочная панель на 2 конфорки.
К сожалению, согласовать перемещение с кухни ни стиральную машину, ни холодильник не удается.
Поэтому впихнуть надо в 6,5 кв. м. бытовую технику, мебель и еще чтобы место для стола осталось. Т. к. посиделки проходят на кухне.
План по размерам такой 2,5 х 2,6 у окна батарея, поэтому холодильник туда никак не перемещается, даже с теплоизоляцией.
Примерный проект такой

От двери холодильник, посудомоечная машина, шкаф с мойкой (1050 мм), стиральная машина, духовой шкаф и бутылочница (больше ничего не лезет). Но ящик не под духовкой, а над ней. Этот ящик для приборов будет. Во втором верхнем ящике сушилка для посуды, а в четвертом верхнем вытяжка.
Фасады белый глянец, а вот со столешницей в размышлении, скорее всего будет камень.

План по размерам такой 2,5 х 2,6 у окна батарея, поэтому холодильник туда никак не перемещается, даже с теплоизоляцией.

Ничего непонятно. Почему холодильник не помещается у окна?
В каком именно месте батарея и стояк?

Из-за того, что художник я не очень, попробую словами....
На плане указаны размеры кухни, размеры окна и двери.
На проекте у двери холодильник, а в правом углу, в котором кусочек пустоты батарея. И вот в этот теплый угол родители категорически против ставить холодильник.

Расчет размещения техники на маленькой кухне

Тогда по-другому не получается. Только не влезет все, что вы перечислили и как на плане нарисовали в такие габариты. Что-то придется принести в жертву.
Ну, точней, есть еще вариант попытаться кухню развернуть углом вдоль окна. Но он геморройный.

К сожалению, согласовать перемещение с кухни ни стиральную машину, ни холодильник не удается.

Тоже непонятно, почему? Стиралку никак невозможно выкинуть куда-нибудь в санузел, кладовку, коридор, встроенный шкаф в коридоре и т. п.?

От двери холодильник, посудомоечная машина, шкаф с мойкой (1050 мм),

Не влезет, холодильник в дверной проем будет выступать.
2,5 м (ширина кухни) - 0,88 м (дверной проем) = 1,62 м.
1,62 - 0,62 (холодильник с установочным заором) - 0,45 (пмм) - 0,04 (боковая стенка для ПММ + проставка между ПММ и мойкой) - 0,58 (корпус мойки с фасадом) = -0,07 м не хватает для установки того, что вы перечислили вдоль стены туалета.
Ну т. е. холодос на 7 см вылез в дверной проем.
И это грубая прикидка. Я не учитывала оформление дверного проема, не учитывала фальш-стенку, которую, вы, возможно, захотите поставить, чтобы закрыть бок холодильника, не закладывала никаких отступов от холодильника до дверного наличника, не дала никакого запаса на отделку и кривизну стен, заложила очень небольшой запас на проставку и боковую стенку для ПММ.
Т. е. посчитала все по-уродски.

Вы при расчете, наверно, не учли, что между ПММ и мойкой надо заложить проставку, чтобы дверь ПММ нормально открывалась + если ПММ оказывается в конце кухни, то сбоку от нее ставят опорную стенку, на которую будет опираться край столешки. Т. е. примерно так:

у окна батарея,

а батарея если смотреть на плане где 45 или 70? У меня просто похожая ситуация и я передвинула батарею, холодильник встал у окна.

а батарея если смотреть на плане где 45 или 70?

Батарея под окном. А по простенку 70, как я поняла, стояк отопления. А насколько он от стены отклячивается и какого диаметра - сие из плана неизвестно. ))))

Холодильник на входе в кухню, конечно, ужасно. Громоздкий предмет, ощущение тесноты и входа в тоннель, а если бочину не закрыть, все трубки видно. Но если родители против перемещения холодоса в другое место, придется мучиться с холодосом у входа.
Только вот ПММ между мойкой и холодильником лучше в такой ситуации не пихать.

По длинной стороне 2,6 лучше воткнуть мойку, ПММ, духовку с варкой и стиралку.
Мойка получится нестандартная, шириной не 105 см, а меньше. Около 80 с копейками сантиметров, а там как уж впишется, точное расположение стояка и батареи на плане ведь не обозначены, подсчитывать можно только приблизительно.
80 мойка + 45 ПММ + 60 духовка, варка + 60 стиралка = 245.
Остаток 15 см - запас на стояк отопления, подводку к батарее, шторы, проставки, зазор между стояком и машинкой, отделку, в общем, не так уж и много, думаю, больше 5 см к мойке тут не выкроить.
Ну, и если в мойке один фасад в углу заменить на фальш-панель, тогда между мойкой и холодосом получится еще воткнуть столик с ящиками глубиной около 40 см.




как-то так, если родители не согласны на перестановки или хотя бы на удаление с кухни стиралки.
 

Получается гемор с канализационным сливом со стиралки. Но ПММ углом к мойке еще и по таком узенькому простеночку, еще и в конце кухни - тоже не дело. Вам ее загружать и разгружать будет очень неудобно. К тому же... За холодильник возле батареи ваши родители боятся, а за холодильник возле ПММ - почему-то нет. А там ведь не только тепло, а еще и влажность.
ПММ обычно стараются поставить между модулями, не углом к мойке, а в идеале - через модуль от мойки, т. к. так загружать и разгружать машинку удобней всего.

Если стиралка полностью встраиваемая, то можно модули попробовать местами поменять.
Например, расположить их в последовательности:
мойка + стиралка + пмм с варкой + духовка.
сложно, но так тоже делают, когда с местом совсем все плохо.






Если стиралка встраиваемая только под столешницу, то мне кажется, лучше всего ее в угол у окна. Во-первых, она там не посреди гарнитура, цоколь до конца кухни тянуть и создавать тем самым проблемы с доступом к дренажу не надо. Во-вторых, ее оттуда вынуть проще в случае поломки. И, в-третьих, если машинка будет вибрировать, то вибрация меньше будет передаваться на весь гарнитур, ее там с зазорами можно попытаться поставить, чтобы вообще корпусов мебели не касалась.

А еще лучше все-таки уломать родителей хотя бы на то, чтобы стиралку с кухни убрать.

Мое то предложение тоже не идеальное. В моем плане холодильник выпирает относительно чаши мойки. Было бы между холодильником и мойкой расстояние побольше - было бы пофигу. А т. к. там получается около 40 см, узковато возле мойки выходит.

а батарея если смотреть на плане где 45 или 70? У меня просто похожая ситуация и я передвинула батарею, холодильник встал у окна.

Батарея у окна где 70. От стены до края трубы батареи 10 см

Стиральная машина невстраиваемая.

как-то так

У мойки фасад только по другому: петли слева, ручка справа. Иначе туда (к ведру мусорному, картошке и т. д.) вообще не подлезть. Очень неудобно. У меня так было, потом переделывали.

Предлагаю не делать встраиваемую духовку. Поставить настольную. Тогда освободится место внизу. И мойку, только не в углу. Иначе весь огромный шкаф под ней будет практически пустовать. У меня почти такая куня и холодильник так же при входе. Поставила так сознательно, хотя батареи в том месте нет. ПРосто северная сторона и маловато света.

У мойки фасад только по другому: петли слева, ручка справа.

Да, забыла исправить за планировщиком, в котором рисовала. Он довольно примитивный, нестандартные модули не умеет рисовать, подфотожабливать за ним приходится. Ну вот и забыла...
Но это мелочь по сравнению с тем, что холодильник вылезает относительно мойки сантиметров на 30, а расстояние между холодильником и мойкой выходит около 40 см.

Надо что-то в жертву приносить. Стиралку, например, с кухни удалить. Тогда мойку урезать по ширине не придется. Или родителям сдаваться, что холодильник будет в углу у окна, а на его месте - стиралка, ну и мойка в углу немного по-другому расположена будет.
Или отказаться от ПММ. Или дверью на кухню пожертвовать и проход на кухню заузить. Или духовку зарезать до 45 см или выкинуть встраиваемую духовку из компановки кухни вообще. Будет говноростер какой-нить мелкий настольный.

В общем, как ни крути, от чего-то придется отказаться.

Предлагаю не делать встраиваемую духовку. Поставить настольную. Тогда освободится место внизу.

И займется место вверху, а там с рабочими поверхностями совсем не ахти.

И мойку, только не в углу.

А где? И сколько придется штробить, чтобы подвести к ней канализацию? И насколько кривая получится канализационная трасса?

Иначе весь огромный шкаф под ней будет практически пустовать.

Ой, да ладно, практически будет пустовать. Трубы там в углу в этом шкафу будут. Возможно, краны и фильтры.

Трубы там в углу в этом шкафу будут. Возможно, краны и фильтры.

У меня плюс мусорное ведро, корзина с картошкой и бутылочница боковая для моющих средств/пакетов таким образом приспособлена

У меня плюс мусорное ведро, корзина с картошкой и бутылочница боковая для моющих средств/пакетов таким образом приспособлена

У меня тоже кухня угловая с прямоугльным подстольем под мойку в углу. Фотать не буду, но в «мертвом углу» трубы. Так что не особо то он и пустует. А если бы я еще фильтры для питьевой воды захотела воткнуть, так там вообще все плотненько было бы.

П. С.
Ладно, как вариант. Духовка в жертву родительским хотелкам.




Зато ящиков больше и холодильник почти не вылезает относительно чаши мойки. И с подключением стиралки к канализации все относительно просто. Один ящик по глубине поменьше сделать, пропилы в корпусе, и в этом месте пойдет сливной шланг со стиралки... Все тот же самый угол 160х245 с очень маленькими запасами на установку и проставки на углу.
Я вообще думаю, что раз один столик с ящиками оказывается боком к мойке, а сантиметров на проставки на углу катастрофически мало, имеет смысл в сторону фасадов с ферезерованными ручками смотреть.
Ну, или ручки выбирать обтекаемые, не острые, в форме скобы и небольшой высоты.

А вместо духовки какой-нить ростер или на подоконнике, или на кронштейнах над обеденным столом...

Спасибо всем огромное

Цитата: Ромашка от Сегодня в 09:13Предлагаю не делать встраиваемую духовку. Поставить настольную. Тогда освободится место внизу. И займется место вверху, а там с рабочими поверхностями совсем не ахти.

Вариант поднять духовой шкаф рассматривался, но именно из-за того, что рабочая поверхность совсем маленькая, пришлось отказаться от этого.

По длинной стороне 2,6 лучше воткнуть мойку, ПММ, духовку с варкой и стиралку. Мойка получится нестандартная, шириной не 105 см, а меньше. Около 80 с копейками сантиметров, а там как уж впишется, точное расположение стояка и батареи на плане ведь не обозначены, подсчитывать можно только приблизительно.

Это гениальное решение!
При планировании кухни рисовали шкаф под мойку 1050 мм или 1000мм. Мне и в голову не пришло, что его можно уменьшить.
Раковина 79х50 см, примерно такая

Тогда конечно посудомоечная машина размещается у раковины, а следом стиральная машина и духовой шкаф. Хотя меня уверяли, что нельзя рядом ставить стиральную и посудомоечную машины.

Ну, и если в мойке один фасад в углу заменить на фальш-панель, тогда между мойкой и холодосом получится еще воткнуть столик с ящиками глубиной около 40 см.

Как мне нравится Ваша идея со шкафчиком на 40см только не с ящиками, а с полками, чтобы кастрюли поставить. Из-за того, что большая часть готовится в мультиварках, кастрюль немного и они одна в другую собираются стопкой.

Цитата: Ромашка от Сегодня в 09:13Иначе весь огромный шкаф под ней будет практически пустовать. Ой, да ладно, практически будет пустовать. Трубы там в углу в этом шкафу будут. Возможно, краны и фильтры.

Под мойкой размещаются фильтр, мусорное ведро, контейнер с бытовой химией, счетчики и вентили для перекрытия воды. И доступ в случае протечки должен быть, чтобы сантехник мог все починить.

Ладно, как вариант. Духовка в жертву родительским хотелкам.

Духовка это исключительно моя хотелка Как на кухне без духовки? Мне нравится пирожки печь на противне, утку я готовлю исключительно в духовке. Даже при наличии микроволновой печи с грилем и конвекцией, мультикузины, аэрофритюрницы, гриля, пиццепечки и медленноварки не могу отказаться от духовки.

имеет смысл в сторону фасадов с ферезерованными ручками смотреть. Ну, или ручки выбирать обтекаемые, не острые, в форме скобы и небольшой высоты.

Ручки на фасадах планируются интегрированные или врезные.

Опыт использования духовки Штеба и Кэнди Трио

Как на кухне без духовки? Мне нравится пирожки печь на противне,

Я вместо духовки взяла печку Штеба на 28л. В нее входит абсолютно все, включая крупные нордиковские формы. Единственное, что не помещалось - планшетка для выпечки 3-х багетов - мне ее просто подпилили болгаркой с 2-х сторон. Я мало сейчас этим пользуюсь, но если надо - проблем никаких. Величиной она с микроволновку. Можно как раз у угол ее поставить.
На старой квартире у меня вариант Candy trio - дорого, но в одном флаконе варочная, духовка посудомойка.

Раковина в самом углу только для того, чтобы воды набрать - мыла все в посудомойке.

Как мне нравится Ваша идея со шкафчиком на 40см только не с ящиками, а с полками, чтобы кастрюли поставить. Из-за того, что большая часть готовится в мультиварках, кастрюль немного и они одна в другую собираются стопкой.

А вы хорошо осознали минус предложения, что холодильник будет сильно выступать относительно этого шкафчика, а между холодильником и мойкой выходит всего 40 с копейками сантиметров?

Раковина 79х50 см, примерно такая

Боюсь, такая в подстолье 80 не влезет. Надо хотя бы 85. А 5 см взять негде...
Разве что духовку узкую, а не полноразмерную воткнуть. Или вообще духовку выкинуть и пытаться всунуть куда-то в другое место.

Или уболтать родителей убрать стиралку с кухни... Тогда все без проблем помещается, и модули нормальные, не убогие, стандартные, вполне распространенные:

Или уболтать родителей убрать стиралку с кухни...

Вот я тоже за этот вариант. Он тоже затратный - если стиралку ставить под раковину.

Все компактные варианты значительно дороже стандартных выходят. У меня в той студии и холодильник меньше стандартного, в прихожей стоит. Пришлось уменьшить санузел, чтобы холодильник встал. И кладовочку хотелось выделить. Нельзя было трогать только вентшахту - вокруг нее и танцевали.

Разве что духовку узкую, а не полноразмерную воткнуть. Или вообще духовку выкинуть и пытаться всунуть куда-то в другое место. Или уболтать родителей убрать стиралку с кухни... Тогда все без проблем помещается.

А можно оставить стиралку, но на неё установить минидуховку, литров на 35-40. У меня, правда на широком подоконнике, стоит печка Гемлюкс на 38 л - вполне заменяет большую духовку и экономит много места.

Вот я тоже за этот вариант. Он тоже затратный - если стиралку ставить под раковину.

Есть менее затратный вариант - поставить раковину на стиралку.

Есть менее затратный вариант - поставить раковину на стиралку.

Эт именно то, что я показала:

если стиралку ставить под раковину.

Под «затратным» я имела в виду покупку специальной раковины и машинки. По сравнению с отдельно стоящей машинкой и обычной раковиной. У меня картинка собственного санузла, а не из инета, как у тебя, Рая.

Есть менее затратный вариант - поставить раковину на стиралку.

Такой вариант не подходит, т. к. высота стиральной машины 85 см + раковина не менее 10 см. А родители роста небольшого и умываться будут ходить со ступенькой для детей

Blackout, показанный у меня на фото вариант - именно с нормальной высотой всей конструкции, потому что машинка маленькая и раковина специальная - присмотрись к моему фото. Я же не примеры из инета дергаю, а свое собственное показываю. Со своими комментариями относительно дороговизны этого удобства.

У меня в той студии и холодильник меньше стандартного, в прихожей стоит.

Холодильник высотой 161 и на нем микроволновка. Это не очень удобно, но уже привыкли, и к сожалению, менять не хотят ни расположение микроволновки, ни холодильник.

Холодильник высотой 161

Я не про высоту холодильника, а про глубину и ширину. Мне надо было вписаться в конкретные см. Просто показываю свои нестандартные компактные варианты - вдруг натолкнет на приемлемые для вас варианты.

Анна, спасибо Вам большое. Дело не столько в затратах, сколько в том, что кухня прежде всего для родителей и учитываются их пожелания. Если б начинать ремонт с чистого листа.... а приходится отталкиваться от того, что есть. И вот так же как с холодильником в теплый угол или кладовку, так и со стиральной машиной. «Стиральная машина мне эта нравится, ее оставить надо!» и всё так

и всё так

Это понятно, пожилые люди с трудом меняют свои стереотипы, убедить их в правильности нового варианта сложно - это мы проходили))
Я-то с нуля начинала. Выбрасывать старое жалко, хочется приспособить уже имеющееся.




Стиралка в кухне мне совсем не нравится. Можно её в санузел впендюрить, а ванну заменить на душевую кабину или маленькую ванну. Но это опять кардинальные изменения.

Холодильник высотой 161 и на нем микроволновка. Это не очень удобно, но уже привыкли, и к сожалению, менять не хотят ни расположение микроволновки, ни холодильник.

Вот микроволновку то спокойно можно было бы в угол на кронштейны, туда, где маленький простенок у окна 45 см. Еще ее можно попытаться на подоконник определить.
Я же от длины кухни 15 см не трогаю из-за стояка и батареи. 10 батарея, 5 запас на то-на-се на установку, зазоры, проставки, не так уж много, совсем впритык.
Но подоконник то на эти 15 см можно сделать глубже, чтобы на нем побольше всего помещалось. Можно даже попытаться свести на одну высоту подоконник и столешку. Но для этого, скорей всего, придется окно менять.

Вот микроволновку то спокойно можно было бы в угол на кронштейны, туда, где маленький простенок у окна 45 см. Еще ее можно попытаться на подоконник определить.

Не получится, микроволновка большая 54.7x33.9x48.7 cм и тяжелая 25 кг (Samsung CE101KR). И из-за габаритов она смотрится как третья камера на холодильнике.

Выбрасывать старое жалко, хочется приспособить уже имеющееся.

Золотые слова!

Стиралка в кухне мне совсем не нравится.

полностью согласна. Может есть возможность её определить в соседнее помещение? Да и холодильник тоже, я бы пристроила вне кухни.

25 кг

есть кронштейны правильные. Поищите.

Цитата: Анна1957 от Сегодня в 14:53Стиралка в кухне мне совсем не нравится. полностью согласна. Может есть возможность её определить в соседнее помещение? Да и холодильник тоже, я бы пристроила вне кухни.

Ванная комната 150х135 вот такой планировки Под раковину впихнуть стиральную машину, которая есть - высоко. А делать дыру в стене, чтобы часть машины в туалете, часть в ванной вариант никому не нравится.
Я тоже не в восторге от стиральной машины на кухне и если бы холодильник убрать в кладовку, то проект интереснее. А еще стол переместить в комнату и сделать столовую...
Но это только мечты. Вот и приходится с минимальной потерей нервов делать кухню.

Под «затратным» я имела в виду покупку специальной раковины и машинки.

Аня, посмотри на картинки и найди пять отличий! Я имела в виду покупку специальной раковины, которая значительно дешевле покупки специальной машины.

У меня картинка собственного санузла, а не из инета, как у тебя, Рая.

Я не такая крутая, как ты. У меня просто есть прачечная и нет нужды прятать машинку под раковину.

Ладно, еще вариант со стиралкой. Зарезать духовку до 45 см. И мойку и столик между холодильником и мойкой тоже чуть-чуть уменьшить по сравнению со стандартными размерами. Но не настолько много, как предлагала первый раз:



А может, и вообще не придется столик между холодильником и мойкой подрезать. От производителя зависит. У некоторых производителей глубина корпусов около 48-50 см, специально поменьше делают, чтобы за мебелью при необходимости можно было проложить трубы или кабели, а также на случай, если стены на кухне сильно кривые и заваленные.

Хотя я тоже за то, чтобы убрать стиралку с кухни. Ну не те у этой кухни размеры, чтобы еще стиралку в нее пихать. И без нее все помещается не ахти как красиво и удобно.

OlgaGera,

25 кгесть кронштейны правильные. Поищите.

Расположение микроволновой печи на холодильнике устраивает, ее перемещение на подоконник и кронштейны не актуально
Нужно с минимальными потерями нервных клеток «впихнуть не впихуемое» на 6,5 кв. м и еще, чтоб за столом 6 человек комфортно разместились
Это нереально, всё понимаю.
И еще приходится исходить из того, что площадь кухни не увеличить, ничего с кухни в другие места не перемещается и часть бытовой техники остается прежней, т. к. устраивает.

Ванная комната

ваши родители ванной пользуются? или только моют? Она ж только душ принять, я так понимаю. Избавьтесь от неё. Купите душ кабину с низким поддоном и входить/выходить родителям легко будет. Освободите место для стиралки. Удобно будет. Или соедините ванную с с/у. Тоже вариант. Увидите преимущество. Нужно делать удобно, а не выкручиваться пристраивая. Или не делать вовсе.
Извините если резко.
А родителям сколько лет?

«впихнуть не впихуемое» на 6,5 кв. м и еще, чтоб за столом 6 человек комфортно разместились

ну. еще потолок неохвачен..
Вы это серьёзно про комфорт 6 человек? или как?




Чем то придётся жертвовать. Не выйдет и комфортно и впихнуть. Выбирайте)))

Я тоже не в восторге от стиральной машины на кухне и если бы холодильник убрать в кладовку, то проект интереснее.

Целиком на планировку можно взглянуть? Кладовка где? Она никак не соприкасается с санузлом? Нельзя в нее стиралку засунуть?

Аня, посмотри на картинки и найди пять отличий! Я имела в виду покупку специальной раковины, которая значительно дешевле покупки специальной машины

Рита, если ты попытаешься найти отличия, то увидишь именно то, о чем было написано: если к высоте имеющейся обычной машинки добавить высоту раковины - пользоваться такой конструкцией будет неудобно
 А мой вариант высоты машинки - спецом под раковину, чтобы высота в конечном варианте оставалась привычной. И покупать необходимо оба компонента.

У меня просто есть прачечная и нет нужды прятать машинку под раковину.

Я так понимаю, что собственная прачечная в комплекте с кухней 6,5м не рассматривается. А я предлагаю опробованный, живой вариант размещения в квартире 25м со всеми необходимыми для меня девайсами. А выбор - за автором вопроса)

Ванная комната 150х135 вот такой планировки

Хрущевка что ли? А чойта у вас тогда кухня такая «огромная»? В хрущевках еще меньше же обычно... Жируете там небось в трехе с кладовкой.

Blackout, у моей мамы такая планировка ванной. Она выкинула раковину и на ее место поставила стиралку. Это было очень давно и мне не нравилось. Если между стеной и ванной имеется 60см - реален предложенный мною вариант с низенькой машинкой под специальной раковиной.

ваши родители ванной пользуются? или только моют? Она ж только душ принять, я так понимаю. Избавьтесь от неё. Купите душ кабину с низким поддоном и входить/выходить родителям легко будет. Освободите место для стиралки. Удобно будет. Или соедините ванную с с/у. Тоже вариант. Увидите преимущество. Нужно делать удобно, а не выкручиваться пристраивая. Или не делать вовсе.
Извините если резко.
А родителям сколько лет?
Родители ванной пользуются и на душевую согласия не будет. Пройденный этап. Им за шестьдесят.
Резкость Вашу воспринимаю, как здоровую критику и это абсолютно нормально. Просто пожеланий больше, чем возможность для этой площади.

Например, маме нравится, чтобы верхние шкафы открывались вверх, но при полном открытии, она не дотягивается, чтобы закрыть. Значит только распашные шкафы наверху.

Вы это серьёзно про комфорт 6 человек? или как?

Таковы пожелания, но это невозможно на такой площади.

Хрущевка что ли? А чойта у вас тогда кухня такая «огромная»? В хрущевках еще меньше же обычно... Жируете там небось в трехе с кладовкой.

Не хрущевка, серия дома 1605-АМ, а квартира четырехкомнатная с огромной кухней 6,5 кв. м и всеми несущими стенами.
Кладовка соседствует с ванной и это отличное место для стиральной машины, но увы...

Использование книжного стола для рассадки гостей

У меня кухня ещё меньше. Поэтом мы жили вдвоем в начале с сыном, сейчас с мамой. И сесть мы можем на кухне комфортно втроём. Возможно вчетвером, но уже менее комфортно. Если народа больше, то в соседней комнате стоит стол книжка, который лёгким (уже не лёгким, сломались ножки, буду менять его) движением руки превращается в большой стол, где может сесть куча народа

Риски провисания столешницы и выбор мойки

Хотя меня уверяли, что нельзя рядом ставить стиральную и посудомоечную машины.

У меня стоят рядом и ничего страшного. Там проблема только из-за столешницы - получается значительная длина без опоры, что не очень хорошо, она может провисать. У меня именно это и происходит. Сын всё собирается придумать какую-нибудь опору, но руки не доходят.
Двойную раковину не советую. Если с крылом, то можно использовать как столешницу, учитывая, что рабочей поверхности итак очень мало. Плюс под крыло раковины ПММ встанет, а под дополнительную раковину уже нет.

Расчет места для душевой кабины и стиралки

ваши родители ванной пользуются? или только моют? Она ж только душ принять, я так понимаю. Избавьтесь от неё. Купите душ кабину с низким поддоном и входить/выходить родителям легко будет. Освободите место для стиралки. Удобно будет. Или соедините ванную с с/у. Тоже вариант. Увидите преимущество. Нужно делать удобно, а не выкручиваться пристраивая. Или не делать вовсе.
Извините если резко.

При таких габаритах санузла душевая кабина сильно не спасет, а переделки потребуются глобальные. Анна1957 предлагает действительно более-менее реальный вариант.
У меня есть знакомые, у которых санузел примерно такой же мелкий. И у них как раз низенькая машинка под раковину установлена. Хотя, была бы моя воля, я бы ее вообще выпхнула из ванной в коридор.
Сами посчитайте. Ванная комната 135х150. Душевой поддон, самый маленький и убогий - 80х80. Значит, после установки поддона остается примерно 70 см по одной его стороне, примерно 55 и по другой.
Машину они, допустим, поставят в нишу 70 см. А на раковину почти ничего и не остается.
Поместится какая-то мелкая угловая хрень. При этом машинка все равно полноразмерной не будет, а будет неглубокой, иначе из поддона вылезать неудобно будет.

Может, я конечно, зажралася, потому что привыкла уже, что у меня в квартирах раковины не меньше 75 см в ширину, и 55 я уже воспринимаю как какой-то мелкий рукомойник. Но там ведь и 55 поместится едва ли с душевым поддоном. 45х45 более реально.

Таковы пожелания

Верните родителей на Землю или снимите розовые очки.

верхние шкафы открывались вверх, но при полном открытии, она не дотягивается,

у меня образовался один такой шкаФ, так я, со своим баскетбольным ростом не прихожу в восторг.
Blackout, тогда совет, хотите? Оставьте всё на своих местах, попросите родителей чтобы сами себе спланировали. Достаточно молодые, смогут.




renard, варианты есть, но они заказчику не проходят.
У меня в трёшке на Коломенской кухня была 4,50 ))) Ванная такая же как показано. Вощем беда. Даж вспоминать не хочется.