Помогите с выбором хлебопечки

чтобы не ломался просто его не использовать!

Пуссичка, Татьяна, вот именно, у меня диспенсер вообще живёт рядом с печкой, он легко вынимается. Ставлю только, если надо начинку добавлять, но после срабатывания вынимаю, мне не лень А можно совсем вынуть и добавлять, по сигналу, ручками.

У меня Панасоник 255 уже лет 8. Так вот этим диспенсером только вначале баловалась, сейчас вообще не пользуюсь. И если бы брала сейчас печку, то брала бы без него.

Определилась я, буду брать панасоник

Чтобы ещё и с моделью так же точно определиться, посмотрите
таблицы сравнения моделей Панасоник.
Все Панасоники одинаковы, разница лишь в несколько программ и в наличии диспенсеров.

Хорошей Вам покупки!

Там и выбирать то нечего - цвет белый или металл, есть диспенсер или нет.

Нюансы использования компактных хлебопечек-малолитражек

Добрый день!
Не знаю в правильной теме пишу или нет. Если что, то перенесу отзыв в другую тему.
У меня уже есть Панасоник с Диспенсером. Но не давало мне покоя мысль, что надо бы найти хлебопечку, которая была бы компактная и пекла бы мне крошечные хлебушки. Перечитав несколько тем на форуме и даже поспрашивав в профильной ветке Панасоник, решила я купить малышку ариет 125(?), это сестра близнец супры 150.
Купила и Мега довольна. Хлеб из этой малышки мне нравится больше, чем из панасонике. Мякиш там другой, плотнее что ли. Хотя, конечно, не хватает таймера, чтобы на утро ставить. И есть пару нюансов в этих печках: минимум муки лучше брать 250 грамм, воду подогревать, дрожжи сыпать в воду.
Так что, кто только приглядывается к хлебопечкам, рекомендую таких малышек. Дёшево и отличный результат.

Марфуша81, Мария, Точную модель назовите пожалуйста вашей новой печечки

Mirabel, Вика, Ariete pane express 125 Metal. Есть куча похожих моделей, где 2 кнопки всего.

Такой же маленький хлеб печет хлебопечка Орсон.

... решила я купить малышку ариет 125(?), это сестра близнец супры 150.
Купила и Мега довольна. Хлеб из этой малышки мне нравится больше, чем из панасонике...

Марфуша81,
Девочки-мальчики, могу подтвердить, правда сравнивать мне не с чем - у меня были только «малолитражки» - и "Ariete-125" под маркой "Rolsen RBM-508" (это не близнец «супры 150")(самая первая, хлебушек получился с первого раза на автомате) и "Rolsen RBM-530" (есть и под другими брендами; тоже очень любимая, так как ещё и с отсрочкой), а сейчас "Supra BMS-150" (тоже есть под другими брендами)
Пекла всегда ЦЗ хлебушек, в том числе и с добавками другой муки, с творогом и овощами, буханочки грамм 400 и даже 250

Девочки! нашла я тоже малютку хлебопечку, дешево! скажите, а в принципе зачем она нужна, а? красавишна конечно...

а в принципе зачем она нужна, а?

Вик, исключитьельно тесто расстаивать и замешивать.. А выпекать в духовке или в чудо-печке, если лето и жарко от духовки.. Ну я так уже давно делаю...

Вика, так для того же, что и обычные. Только можно маленькие хлебушки печь. Мне хлеб надо очень ограниченно, на 2-х, а едим только свежий Поэтому у меня ХП-«малышки»

А Принцесска хорошенькая

Mirabel, Вика, я по ссылке сходила. Посмотрела. А где она продается так и не понялаааа. И цену не увидела. Туплю что ли.. Интересно мне тоже. Так скажи для меня словами. Простыми. Без ссылок

Рита, не плачь. Я посмотрела в 3-х местах - сейчас нет в наличии этих ХП. Цены нигде не указаны.

Речь идёт о хлебопечках

Princess Silver Bread Maker Easy Type 151938 Silver 650W

Princess Royal Breadmaker Easy Type 151939 White 650W

Это автоматические ХП.

Мощность : 650 W.
Напряжение в сети: 230 V.
3 программы.
60 мин. режим сохранения хлеба тёплым.
600 гр максимальный вес хлеба.

Туплю что ли.

Я ссылочку дала, чтобы просто показать модель, а продает ее местный дяденька на барахолке на Ф⃰е. Дооолго продает, никому это добро

кроме одной ненормальной

не нужно.

тесто расстаивать и замешивать.

Это я понимаю и у меня есть горячо любимый Панасоник

Мне хлеб надо очень ограниченно, на 2-х

а вот мне не на 2х и улетает хлеб весьма себе быстро.
Но малышку я все же куплю! буду с ней периодически развлекаться.

Талия, Наташа, у них разница только в цвете?

Рита, судя по виду и описанию - разница только в цвете Инструкции не смотрела.

Помогите, пожалуйста, с выбором. Нужна хлебопечь, в том числе и для выпекания хлеба на закваске. Как понять, какая из них на это способна? И какие подобные модели, в среднем ценовом сегменте, наиболее востребованы?

atol1979, На автомате на основе дрожжевой закваски, испечет пожалуй только Zojirushi Breadmaker BB-CEC20 еще читайте темы, сказано много hlebopechka.ru... hlebopechka.ru... hlebopechka.ru...
ЗЫ на ручном режиме, подойдет любая ХП

atol1979, про заквасочный хлеб ничего не знаю. Но классичекий дрожжевой, даже не думайте ТОЛЬКО! Панасоник!
у меня была не одна хлебопечка, но с Панасом ничего сравнится не может.

Спасибо за ответы! С этим разобрался. Подскажите, еще такой момент. На многих информационных ресурсах указывают, что самое главное в хлебопечке это наличие подшипника, вместо втулки на контейнере. Есть сейчас в продаже подобные? Например среди Панасоников?

Я вот не заморачиваюсь какие там подшипники или еще что-то. Купила Панасоник и 8 лет он пашет верой и правдой.

Я вот не заморачиваюсь какие там подшипники или еще что-то. Купила Панасоник и 8 лет он пашет верой и правдой.

Аналогично!
atol1979, берите Панасоник, не пожалеете!

На многих информационных ресурсах указывают, что самое главное в хлебопечке это наличие подшипника, вместо втулки на контейнере

Не читайте во время еды Советских газет!(С) Информационные ресурсы на уровне ОБС. Нет таких подшипников, есть втулка скольжения и сальник, открытый или закрытый (у Панасоника)

Сейчас можно купить Хлебопечку Gemlux GL-BM-775 за 2990 руб. минус баллы по акции (500 балов) код

8MWCNXDA2H5NL9M5TNX4Z23PT

. Получается в итоге нормальная цена.

Сейчас можно купить Хлебопечку Gemlux GL-BM-775 за 2990 руб. минус баллы по акции (500 балов) код

. Получается в итоге нормальная цена.

Я там купила, только у меня баллов 900 было, получилось оочень не дорого. Боялась, что будет пахнуть пластиком, но запах несильный был, прогрела по инструкции и его вообще не стало. Испекла первый раз хлебушек по базовому рецепту 1, всем понравился дома. Не без огрехов, конечно, но это дело опыта. Меню на английском меня не смущает совсем. Ещё там на сайте в описании неточности есть. Мощность 615 W, и размер габаритный ширина не 606 мм, а примерно 380мм. Размер на 700 гр и корка- средняя.

Девочки на Озоне скидка на ХП Philips.

Наталья, поздравляю с покупкой! Отличный хлеб получился. Печет ХП как Панасоник, только на 1 час поменьше, тк в Гемлюксе нет этого часа для выравнивания температур. У меня получился хлеб на 850г., пропекся нормально.

Помогите выбрать недорогую хп. Желательно из тех, что на сайте Эль-до или Мвидео. Мне ночь на выбор дали. Я типа главный выбиральщик, я ее и обкатывать буду. А для меня лучше Панасоника нету. Завтра едем с будущим владельцем покупать живьем.

Определитесь с размером выпекаемой буханки, выбор моделей сузится.

Marpl, Марина, размер буханки не важен. Важно качество выпечки, как у Панасоника или хотя бы близкое к нему. Панасоник человек не потянет, денег на это есть 3-5 тыр. Я уговаривала взять на Авито Панасоник, но человек категорично против бу.
В Эль-до есть хп Endever и Midea в этом ценовом диапазоне.

У меня тоже первая ХП Панасоник, но после 8 лет интенсивного использования хлеб стал плохо вытаскиваться из ведра. Новые сейчас дороги, ведро почти в цену ХП, поэтому также выбирала ХП, которая нормально печет. Купила Орсон, в ней белый хлеб получался из 300г муки, выпекала нормально, но мала буханочка.(просто муж все ест с хлебом, даже макароны). Затем купила Гемлюкс (посты выше), вот в ней выпекается такая же буханка как в Панасоник, есть автоматический диспенсер. Качество хлеба в этих ХП как у Панасоника, только цены разные и размер буханок.

Марина, мне нужно выбрать из имеющихся в розничных магазинах нашего города. Как то - Эльдорадо, Мвидео и ДНС. Гемлюкса там нет, Оурсона тоже. Есть Мидеа, Эндевер и максимум Кенвуд 250. Вот из них надо выбрать, чтобы качество выпечки было приблизительно, как у Панасоника, чтобы владелец не разочаровался.
Себе бы я взяла на Авито Панасоник.

Я написала о своем выборе ХП, взамен Панасонику. А вы выбирайте из того что у вас продают, прочитайте отзывы.

Вот поэтому и пишу в этой теме, чтобы определиться. Тема так и называется - «Помогите с выбором хлебопечки».
Понятие о хлебопечках имею. Панасоник был моей третьей хлебопечкой, как говорится, «небо и земля». Но от тех хп, что есть сейчас в продаже торговых сетей в ценовом диапазоне 3-5 тыс. р. понятия не имею. Поэтому и прошу отзывов о Мидеа, Эндевер.

Есть тема по Эндеверам -    Хлебопечка Endever (Kromax) SkyLine BM-50

Ukka, Оля, У меня не мало хп, разных ценовых категорий Панасоник - это панасоник, ни 1 хп по качеству к нему не приближается. На 2 месте мне нравится, как печет Мулинекс, но в 1 они тоже не дешевые, во 2 хлеб в них получается другой, тоже очень вкусный, но другой (у меня 2 мулинекса ), в 3 у мулинекса чаша хуже.

Sedne, Светлан, ну да, Панасоник есть Панасоник!
Но надо выбрать для человека такую хп, чтоб он не расстроился. Думаю, все-таки Кенвуд 250 в Мвидео, боль-мень неплохая модель и они там по хорошей скидке и в 5-ку вложимся.

Дефект конструкции ведра Kenwood 450

У Кенвудов очень большая проблема с ведрами - протекают. Дефект конструкции. В теме про них это уже обсуждалось.
У меня Кенвуд 450 уже давно из-за этого не используется, Панасоник 255 уже 9 лет (они ровесники) все работает, только использую теперь мешалку для ржаного хлеба, т. к. основная совсем облезла.

an_domini, Оль, спасибо, что вовремя предупредила. Что же тогда выбрать? Не потянет человек новый Панасоник, а бу не хочет...



Отговорила от покупки дешевой хлебопечки. Я-то и с дешевой была и с Панасоником. И справлюсь с любой. А человек попробует раз-другой, не получается\корочка не румянится\крышу у хлеба срывает\рецепты в инструкция полная лажа, расстроится и будет хп у него стоять пыль собирать. Ну не тот это человек, чтобы рыться по форумам. Не будет в инете Гемлюкс заказывать. Пусть или на Панасика собирает или соглашается на него же на Авито. Знаю многих, которые купили хп и она стоит как пылесборник.

Отговорила от покупки дешевой хлебопечки

Оля, ну и хорошо, а то я сидела и молчала так как ну нельзя купить машину за цену велосипеда и дешёвенькой она бы всё равно осталась недовольна, у меня есть опыт редмонда, до сих пор содрогаюсь при мысли о нём. Да и денег жалко, пусть небольшие, а всё равно не лишние

Лютик, первая у меня была малышка Бинатон. С помощью форума я пекла в ней неплохой хлебушек. Но она отработала 2 года и не включилась вообще. Потом был Орион. Ну тут качество выпечки похуже было, корка светлая. Оставляла на подогреве. Опять же, не пекла по рецептам из инструкции. Но когда у меня в жизни появился Панасоник, я поняла, что такое настоящий домашний хлеб! Небо и земля!
Нет уже у меня Панасика. И хлеба я практически не ем. Но когда понадобится хп, куплю лучше на Авито Панасика.
А человек, которому должна была выбрать хп, мужчина предпенсионного возраста, далек от форумов и не сторонник покупать в инете. Печет в духовке хлебушки, ну пусть и печет дальше. А так с неудачной хп можно отбить охоту печь вообще.

первая у меня была малышка Бинатон.

Ну я по форуму читала, что Бинатон не плохая печка, но их сейчас не продают вроде.

Светлан, она у меня была лет 10 назад...

А так с неудачной хп можно отбить охоту печь вообще.

Оля, полностью согласна Я маме на авите "голый" панасик2511(без мешалок-лопаток, инструкции, стакана и ложечки мерной), но новый за 5 тыр купила. Мешалки докупила в китае за 700руб, и она довольная и я спокойна, что всё у неё получается

Ukka, я вот тоже очень довольна Орсоном, у меня панасоник достаётся редко, большая там булка, орсон в самый раз. Уверенна, что у вас интеинет-магазин валдберис тоже есть, они до самых глухих деревень доставляют и доставка бесплатная.
У меня соседка после умершего панасоник взяла кенвуд 450, очень на него жалуется.

все-таки Кенвуд 250

ооййй не надо Кенвуд а...

кенвуд 450, очень на него жалуется.

вот пожалуйста

Добрый день! Моя хлебопечка, которая прослужила мне долгих 8 лет, приказала долго жить... Сейчас стоит выбор другой, но критерии к ней только 3: надёжное ведёрко, металлический корпус и основная программа не меньше 4 часов. Какую посоветуйте с подобными характеристиками?

Spichka, Панасоник

Spichka, Панасоник

Я понимаю, здесь на форуме его очень любят, но кроме него что ещё можно рассматривать?

Spichka, Панасоник

А у Панасоника основная программа сколько по времени длится?

Наталья, рассматривать другие можно, а покупать лучше панасик, вот здесь я писала про свои прежние печки, Помогите с выбором хлебопечки #1246
опыт других печек убедил меня в том, что лучше панасика нет хп. У меня даже муж, во время моего внепланового и затянувшегося отсутствия, умудрился с первого раза испечь хороший хлеб.
Программа Основного хлеба длится 4 часа. Самая длинная у меня «Французский хлеб» -6часов
У нас со $vetLana панасик 2511

У нас со $vetLana панасик 2511

И в нашей печке есть прога " основной малодрожжевой хлеб», она длится 4ч.50мин. Почитайте, если интпресно

У меня была первая Hitachi, затем после нее LG. LG далеко до первой. Панасоник так же делают в Китае, сейчас он уже не тот что был раньше, переплачивать за бренд не очень хочется. Вот и спрашиваю, что можно ещё рассматривать?

А почему Вы решили, что Панасоник уже не тот, что раньше? И раньше - это когда?
У меня их два.
Первый - 255, ему уже 9 лет, трудится на даче. Второй - 2502, ему 2 года, качество покрытия ведра лучше, чем в старом, работает отлично.
А вот моя третья -Кенвуд 450, ровесник первому Панасу, уже давно в сарае, ведро течет.

Сравнение алгоритмов выпечки: Panasonic против конкурентов

вот только хотела написать, что есть лапочка-уникальная: японская хитаччи, а вы это и без меня знаете.
 Но это единственная печка, которая реально составляет конкуренцию по качеству выпечки панасику.
 Остальные хлипче, остальные если имеют длительный режим - то единственный и как правило для теста, а не как основной.
 Не... я видела у буржуев страшно дорогие и очень навороченные печки - заявленные возможности как сразу у хлебопечи-духовки.
 У нас таких и на форуме нету, поэтому будет полный кот в мешке.

 Вообщем, я тоже присоединяюсь к совету по панасику. Это самый беспроблемный вариант экземпляром на сегодня. С остальными уже как повезет с конкретным . Может замешивать резко, может режимы иметь нещадящие, даже если долгие.
 Полярис с Редмондом в этом лидеры. По инструкции некоторые из них - прямо конфетки, вот только технологически то перебьют, то перегреют. Прямо рулетка - как уж повезет с конкретной моделькой.
 Кенвуды с борками имеют одну шикарную программку для вообще длительного теста, но на каждый день она неудобная, а основные у них - короче, интенсивнее и горячее панасика. И узел ведра слабее.
 В моих глазах из того, что на слуху - панасик рулит.

Раньше - это как минимум лет 5 назад. Сужу пока по отзывам на других ресурсах. Не люблю ещё безальтернативный выбор, хочется узнать какие фирмы можно рассматривать по тем параметрам, которые я озвучила ранее.

Технический разбор узла ведра и щадящего замеса

Наталья,

сходите в магазин и посмотрите внутрь печей. Разницу в узле ведра вы сразу увидите. Даже визуально вы сразу отличите панасик от всего остального. Это сразу вам ответ на вопрос, что на сегодня самое беспроблемное в плане поломок.
 Дизайн может быть красивее, аллюминий светлее, но сам узел - ну.. в общем сходите и посмотрите.
 С программами и дизайном сложнее. В простом случае, вы сразу по таблице программ, поймёте, насколько имеете дело типа с LG, а не с Хитаччи))))
 В сложном случае, типа поляриса, по таблице и режимы длительные, и программирование есть, а на деле уж как повезет при покупке. Может перегревать, перебивать и так далее. У них качество сильно гуляет или быстро начинает гулять в процессе эксплуатации.

 В общем, что озвучено у нас на форуме, подходит под сверху написанное. До вашей хитаччи навороченному кенвуду, как до луны. Хотя там тоже можно получить приличный результат для умелого человека. Домашний режим у него длительный и прекрасный, но он - единственный такой режим там.
 Панасик рулит по качеству выпечки и по длительности эксплуатации.
 В лучшем случае другие печки могут слегонца дотянуться, но ни в коем случае не переплюнуть.
 Всякие дорогие брелив у буржуев мы не пробовали. Может там и круче панасика чего есть.





 Ну как вам сказать. Вы не первый раз будете с ХП. Вы по сути справитесь с любой печкой более-менее. Но, если по качеству хлеба и простоте использования вы хотите приблизиться к хитаччи, то для вас альтернативы панасонику нет.
Если честно, то режим основного хлеба у хитаччи вообще такой один единственный уникальный. Подобной хитаччи на отечественном рынке я не знаю, раньше я бы программируемые режимы бранд назвала, а сейчас и её сняли с производства.
 У панасоника можно сымитировать а-ля хитаччи, а у других печек гораздо сложнее, если вообще возможно. У панасоника тоже щадящий замес, и бережное выбраживание на повседневных программах.
 

Понятно. Хитачи у меня очень долго была, но когда она сломалась, перестали запчасти к нам завозить. Отремонтировать ее не смогла. LG проработала 8 лет, полетел подшипник, но ремонт его равноценен покупки недорогой ХП, да и то не факт что долго прослужит с новым ведром. За последнее время на российский рынок очень много китайских фирм-брендов пришло. Думала может среди них есть что-то достойное. У меня мультиварка Brand, так я на нее не нарадуюсь, очень удачная. Но вот хлебопечку у них не успела купить.

Влияние силы муки на результат в разных ХП

Наталья,

ну китайское китайскому рознь. Есть китайский ширпотреб, когда да.. одноразовое. А есть заводы в китае у нормального бренда с нормальными проверками по качеству.
 Панасоник в этом плане хоть китайский, хоть тайваньский не различается и на сегодня. Единственное, у всех есть процент брака. Вот если в этот процент попадёшь, тогда печально. Но и тут, сразу при эксплуатации увидела - сервис напрягла и пусть меняют.

 По хп бранд не очень грустите. Функциональность у ней действительно фантастическая, зато качество - жесть. Жесть как по сборке, так и по покрытиям ведра-мешалки.
Они не хотели сделать а-ля панасоник по длительности эксплуатации. Подразумевалось, что просто будет отличный недорогой сервис в случае сравнительно частых поломок, которого теперь нет.
Я пылинки сдуваю и эксплуатирую чуть-чуть только на праздники, если чего случится, - только на помойку.
 Очень жаль, что такая прекрасная печка прекратила своё существование. Но на сегодня без сервисного обслуживания с реально неудачным узлом и покрытием ведра - её уже нельзя рассматривать. Бранд с качеством сборки панасоника - вот это был бы безусловный идеал - но это из области фантастики.

 Вы и сами уже поняли, что чем дольше цикл - тем вкуснее хлеб. У вашей хитачи был длительный бережный цикл выбраживания, а ещё 45 минут при замешивании пауза, которая позволяла сделать шикарный замес на любой муке и делать хлеб повышенной влажности, то есть нежнее того, что позволяет обычная хлебопечка.

 Сейчас вы по таблице можете прикинуть возможности любой хлебопечки.
Печек с паузой вообще не существует на нашем рынке. Я не встречала до сих пор. В панасонике мы сами эту паузу делаем.
 Можно присмотреть с длительным режимом и понадеяться, что они его не на 30 градусах выбраживания забахали.
 В идеале лучше всего наличие программируемого режима. Но на сегодня я вижу только «квазипрограммируемый», то есть только время регулируется, а температуру выбрать нельзя.

 У панасоника вымешивание самое деликатное, именно для нашей муки и выбраживание тоже низкотемпературное.
 У других печек, например, у той же LG и мульки, режимы интенсивно более горячие и короткие, требуют муки сильной. Поэтому и хлеб другой. Причём там он сильно будет зависеть от качества муки. Чем сильнее мука и именно для ХП, тем лучше результат.
 В хитаччи и панасе такой сильной зависимости нет.

 Девочки похвалили орсон тут, бинатон и всякие бюджетные бренды. Не смотрела новые модельки. Может там нормальной длительности прогу поставили и температурный контроль улучшили?
 Но про эти печки из 20 владельцев только 2 пишут радостно. Потому что качество гуляет. 2-им прям везет-везет, а 18 - ругаются. Нестабильные эти дешевые китайские аналоги.
Особенно, если в планах печку каждый день гонять. О том, что ведро вылетит быстро, я вообще молчу.
 Ведро - слабое место у всех на слух, кроме панасоников. Вот прям слабое без вариантов.
 Покрытие - ну там у кенвудов нормальное, у дешевых тоже облазит как у бранда. Начинает всё прилипать и приехали. Только со смазкой, танцами с бубном. Радости мало.

 В общем, если на каждый день и в хвост и в гриву, я для себя выбираю панасоник. Хотя программируемого режима нет. Есть выстаивание, которое временами не нужно. Но плюсы панасоника перевешивают плюсы у других моделей.
 Мне иногда привлекательны отдельные режимы у брендов с программированием. На первый взгляд, вроде вот оно - счастье.
 Но во-первых найти программируемый действительно гибкий режим - сложно.
Во-вторых потом купившие не получают заявленной функциональности - напрягает. Нет техники, чтобы рабочая лошадка была - хлипкие все!!. В лучшем случае надо тогда две печки. Одну панасик на каждый день, и вторую с программным режимом для извращений с необычными рецептами, чтобы эксплуатировать редко и бережно.

Добавлю, у панасоника есть секретный незапротоколированный сервисный режим - печка держит температуру тенов под 40 градусов. Он позволяет вручную сколько хошь расстаивать тесто, сильно расширяя возможности хп))), для заквасочных и ржаных хлебов активно используемый, или когда временно отключили электричество и сбились настройки у печки.
 Отличного качества режим отдельной выпечки.
 Вообщем что-то такое «квази-ручное-а-ля -примитивно программируемое» есть.

 Отличную выпечку имеют только дорогие бренды, типа кенвуда. У остальных бюджетных печек до панасика не дотягивает эта функция.
 Так что вот эта допвозможность, лучшая сборка на сегодня, бережные режимы - лидер эта печка для активной эксплуатации, как ни крути.
 Если не каждый день и очень бережно с подбором ингридиентов лучшего качества для хп, то я полагаю, можно и с орсоном поэкспериментировать. Технически, бережная эксплуатация + сильная и быстрая мука= успех в очень многих хп. К примеру основные программы кенвуда только такую и требуют, слишком интенсивные для обычной муки. Поэтому так много жалоб на эту печь на обычной муке.
 У меня горячая аляска была, и ничё.. тоже пекла терпимо, но не на муке из ближайшей подворотни.

 Чтобы никого не обижать, добавлю: всё, что пишу, разумеется, это сугубо личное мнение. Хотя стараюсь его аргументировать



ps. я тоже поклонница всей линейки Бранд. Очень жаль, что они загнулись, на нашем рынке ничего им подобного вообще сейчас нет.

Может, стоит посмотреть бинатон 2169, я выбирала между этой хп и панасоником, много хорошего про неё читала по отзывам, (пока читала, на панасоник скидку хорошую сделали, купила его).