А Вы средний класс?

anna_k, спасибо за подробный ответ

В стране жуткий кризис, я общаюсь со многими бизнесменами, в большинстве отраслей такая ситуация, что работа в 0 - это уже хорошо.

Не очень понятно, зачем тогда бизнес? В надежде на лучшие времена?

На форуме уже столько тем «замутили», что уже и грязновато стало.

Разве здесь часто открывают темы? По-моему, здесь трут уже по 10004000 разу одно и то же. И в основном рецепты.

И не понимаю, чем советское время должно отличаться от российского в этом аспекте)

Это возраст! Сорри.

При чем тут настрой на чужака?

При том, что «своим» еще и не такое прощают и даже аплодируют.

А вот и чудесный примерчик:

Хороший мальчик, умненький. На фоне других совершенно не воспитанных и невменяемых деток выглядит очень достойно!

Выделение моё.
Я не заметила возмущенных голосов общественности, отстаивающей святость и высокие стандарты нравственности любимого форума в темах VIA. Подумаешь, чужих детей невменяшками обозвали, дело житейское, как говорил товарищЬ Карлсон. )))

Это возраст! Сорри.

Возраст моего сына и твой, VIA, одинаковый. При этом, повторяю, он грамотен. Речь в разговоре с Иршей шла именно об этом, если мне не изменяет память.

Еленочка Николаевна,

Кто стакан воды подаст, кто не подаст. А почему ужин нельзя подать или не подать?

Лен, я в теме про русский язык сформулировала, как смогла. Прочитай, если интересно

anna_k, спасибо за подробный ответ


Не очень понятно, зачем тогда бизнес? В надежде на лучшие времена?

Сложный вопрос, зачем. Времена бывают разные, можно и перетерпеть временные трудности.
А закрывать бизнес, который ведешь более 10 лет, а также увольнять людей из-за трудных периодов - не самый правильный выбор. Особенно, если это узкоспециализированное производство либо торговая компания.

Изменился рынок, люди научились пользоваться интернетом и не переплачивать. В выигрыше те, кто сумел подстроиться под новые реалии.

Вот интересно, машину считают неприменным атрибутом среднего класса? Значит, если в семье ОСОЗНАННО нет машины (ну не нужна она) - это все, не средний класс??? Смешно.
Ну вот не нужна по нашему мнению машина в Москве. Нам не нужна.

А вот и чудесный примерчик:
Цитировать
Хороший мальчик, умненький. На фоне других совершенно не воспитанных и невменяемых деток выглядит очень достойно!
Выделение моё.
Я не заметила возмущенных голосов общественности, отстаивающей святость и высокие стандарты нравственности любимого форума в темах VIA. Подумаешь, чужих детей невменяшками обозвали, дело житейское, как говорил товарищЬ Карлсон. )))

А Вам Галина, не противно смотреть на невоспитанных и разнузданных детей? Которые того и гляди Галкину на голову сядут? В качестве примерчиков можно из контекста навырывать кучу всяких фразок, не считаю это этичным.

ОСОЗНАННО нет машины (ну не нужна она) - это все, не средний класс??? Смешно. Ну вот не нужна по нашему мнению машина в Москве. Нам не нужна.

Не нужна - купите и поставьте под окном, пусть все видят. Хотите считаться средним классом, уж будьте добры соответствовать всем критериям. Откуда обчественность знает, что вы сознательно не заводите машину, мож вам просто средствоф не хватает! )))

Я считаю, что я среднего класса (машина, отличная квартира, хорошая дача, отдых три раза в год, опять же не экономим на пропитании, кредитов нет) А супруг считает, что мы из разряда «нищие», хотя запросы у него небольшие, просто доводы весомее моих. И наверное где-то в душе я с ним согласна.
А машину я тоже не считаю роскошью, сейчас, это средство мобильного передвижения. И супруг мой совершенно не «трясется» над ней, мы с ней и в поля, и на рыбалку, и в лес, и куда душа захочет.

А Вам Галина, не противно смотреть на невоспитанных и разнузданных детей? Которые того и гляди Галкину на голову сядут? В качестве примерчиков можно из контекста навырывать кучу всяких фразок, не считаю это этичным.

Мне «противно смотреть» на лицемерие и двойные стандарты.

средствоф не хватает! )))

Галина, сарказм поняла))))) В том то и дело, что сейчас каждый может купить машину ЕСЛИ ХОЧЕТ! Кредиты, рассрочки и т. д. Если у людей нет авто, значит им его действительно«НЕ НАДОТЬ». Как опять же мой супруг говорит, одни понты, «понакупили» машин в кредиты, а обслуживать средств не хватает. Как соседская девчонка, въехала при развороте в столбик, чуть примяла бампер, а визжала так, что мать сказала, что денег даст на ремонт, мол, не ори на весь двор.

Ну в Москве машина - это уже роскошь! Платные парковки, штрафы, ограничения скорости до 40км/ч на широченных улицах, выделенные полосы, пробки... все для автомобилистов)))

Честно, если нет маленьких детей и живете в относительной близости от метро, то своя машина уже не так актуальна.

Мне машина обходится в среднем 20000 в месяц, это обслуживание, расходники и бензин, машина не кредитная, страховка только осаго.
Мне кажется, такой суммы вполне хватит на каршеринг и такси по необходимости, и никакой головной боли

Не нужна - купите и поставьте под окном, пусть все видят. Хотите считаться средним классом, уж будьте добры соответствовать всем критериям. Откуда обчественность знает, что вы сознательно не заводите машину, мож вам просто средствоф не хватает! )))

а пусть думают! Мне спокойнее.

Ну в Москве машина - это уже роскошь! Платные парковки, штрафы, ограничения скорости до 40км/ч на широченных улицах, выделенные полосы, пробки... все для автомобилистов)))

Честно, если нет маленьких детей и живете в относительной близости от метро, то своя машина уже не так актуальна.

Мне машина обходится в среднем 20000 в месяц, это обслуживание, расходники и бензин, машина не кредитная, страховка только осаго.
Мне кажется, такой суммы вполне хватит на каршеринг и такси по необходимости, и никакой головной боли

Даже с малыми детками нет проблем без машины...
Вот и я про то, что трат, которые машина требует более чем хватит на такси, да еще и останется...

Нам не в мегаполисе машина нужна просто для удобства. Можно конечно и на такси ездить, но нам удобнее за полдня объехать несколько магазинов, после обеда уже освободиться и отдыхать. В лес ездим, на базу отдыха, купаться, на рыбалку, в отпуск, к дочери в Москву, к свекрови в Тулу и так далее. У нас машины в семье уже 32 года и я не представляю себе жизнь без неё. Когда летаем в отпуск очень далеко, то там берем машину в аренду.
У дочери в Москве тоже есть машина. Но зять ездит на работу на общественном транспорте, получается в общем полтора часа. Встает в 6.30, выходит из дома в 7.30 и к 9.00 успевает. Но это он еще любит долго собираться, мог бы еще полчасика поспать. С работы тоже полтора часа - дома в 19.30.
Брат мужа тоже в Москве при тех же условиях встает в 5 утра, выезжает в 6, приезжает к 9.00. То есть добирается вместо полутора часов ТРИ. И с работы столько же. Дома в 21.00. Наверное, ему так больше нравится.

Как опять же мой супруг говорит, одни понты, «понакупили» машин в кредиты, а обслуживать средств не хватает.

или как в моем случае из-за «круто-блатных» и простаков на дороге, приходится еще влезать в кредит и долги из-за судов по ДТП.

Даже с малыми детками нет проблем без машины...

Если маленький ребенок один и все в шаговой доступности, то да, можно и без машины обойтись.

А вот у нас в городе детская поликлиника находится в дальнем районе, с коляской туда не дойдешь, прямых автобусов нет. А такси с автолюлькой для грудничка еще поискать надо, даже не знаю, есть ли такие. На руках естественно не повезешь.

Если деток двое, то нужно два автокресла, а такой роскоши у таксистов нет, они просто отказываются от таких заказов.

Передвижение с коляской на автобусе - тот еще квест. Как-то пришлось, вообще не понравилось )) у нас большая часть автобусов - старые тарахтящие пазики.

На руках естественно не повезешь.

Ну про «естественно» - это вы загнули
Мы возили в свое время. У нас тоже поликлиника была далеко. Шла с кульком до остановки и ехала. Вообще не помню, чтобы кто-то коляску втаскивал в автобус. Переносок никаких не было в то время. Да что там - переноски, даже мешков для детей не было. В одеялко заворачивали и тащили. Зимой проще было, санки можно было в австобус занести.

Ну, так тогда и памперсов не было! И ребенка можно было без кресла в машине возить... такси вызвать, чтоб кресло было, действительно, проблема сейчас. Нам на семью нужно 2 такси, в аэропорт, например. Вызываем я и муж. Одно через 5 мин. у подъезда уже, а второе так и не находится...

если что, про существование такси минивэнов в мне рассказывать не нужно, я знаю

Тогда советские люди в поликлинику и булочную на такси не ездили Только на вокзал или в аэропорт и то в ночное время, когда автобусы уже не ходили.
Я не говорю, что это плохо, что сейчас другая жизнь. Это хорошо, когда люди живут лучше прежнего. Однако и сейчас многие вынуждены обходиться и без машин, и без такси. Я просто говорю, что это вполне возможно.

А я согласна с Ириной. Все темы, открытые VIA, несут негатив, что как- то не вяжется с моим восприятием форума. Это как желтизна в прессе. Профильные темы уже истощаются?

+1

Тем не менее, во всех темах по нескольку страниц. Неужели одна VIA столько понаписала?

* девочки, ну честно - надоело. В каждой теме одно и то же. Считаете, что сообщения нарушают Правила форума - жалуйтесь администрации.

Пока они не придумали, в чем именно VIA нарушила ПФ. А вот сами без зазрения совести нарушают 11 правило

Wiki, кстати, Вы тоже.

Но в виду таких вот жалоб продлеваю резервацию (как тут точно обозначили ) для VIA до 1 января

Встает в 6.30, выходит из дома в 7.30 и к 9.00 успевает.

Кошмар! А работу близко от дома не найти?

Wiki, штраф за перевозку детей без автокресла 3000 рублей.
Я уже молчу про то, что при ДТП ребенок без кресла как минимум получит тяжелейшие травмы.

Да, моя бабушка возила детей в сад на двух автобусах, свекровь тоже. Варианты всегда есть.

Но мы тут обсуждаем скорее такой вариант - в семье достаточно денег, но личное авто не считается необходимостью.

При том, что все нужное в шаговой доступности, авто даже с одним маленьким ребенком может быть и не нужно.

Я живу в Московской области в старом, но отличном районе, на окраине.
До детской поликлиники 4 км, прямые автобусы не ходят. До взрослой всего один автобус и пешком еще 10 мин.
Все большие магазины, всякие интересности и нужности в центре или в другом еще более дальнем районе.
Даже цветочной палатки и отделения сбербанка нет

В общем, без личного транспорта у нас грустненько...



VIA, в Москве добираться всего час на работу считается огромным счастьем. А полтора - вполне себе нормой

А работу близко от дома не найти?

Такую не найти. У него служба, так сказать.

В общем, без личного транспорта у нас грустненько...

Ни грамма не спорю. С личным транспортом по моему мнению намного удобнее жить.
Мне хоть и не идти с ребенком в поликлинику, и на рынок я могу дойти пешком за 15 минут, а оттуда с покупками доехать за 100 рублей на такси - всё равно я за машину в семье. И не обязательно дорогущую покупать, мне понты абсолютно чужды. Когда меня муж спрашивает, какая машина мне нравится, я всегда отвечаю: которая ездит как можно дольше без ремонтов и не жрёт много бензина
Вот хоть в это воскресенье мы взяли да съездили в одну деревню, где есть заброшенный сад, подышали яблочным духом, набрали яблок - красота! А на автобусе точно бы сроду не поехали.

Еще один довод в пользу авто - безопасность.
Я 10 лет прожила в Москве, 15 мин пешком от метро, если идти дворами.
Тогда мне было 22 года. Шла домой вечером, а навстречу компания молодых людей. Ничто не предвещало, но один из них ПРОСТО ТАК ударил меня кулаком в живот. Хорошо, что там ножа не было...
На улице никого. Посидела, поплакала, поковыляла домой...

А уж сколько раз машины останавливались с предложениями подвезти...

В общем, в 23 я купила первую машину и больше не боюсь вечером домой возвращаться. Правда, бывает, что мужа прошу встретить, если компания какая-то пьет пиво во дворе.

anna_k, слинг вам во спасение! Есть, кстати, шарфы по цене малодоступны обычным молодым мамам, только фанатикам! Потому что выложить 80+ тысяч за белое рукотканное полотно о семи метрах.... нееет. меня вполне устраивает ручники за 15-20 тысяч. Машинные слинги от 3 до...50 тысяч (редко при перепродаже ещё больше).
Интересно, имея парк в десять шарфов, я средний класс?

Мне машина обходится в среднем 20000 в месяц, это обслуживание, расходники и бензин, машина не кредитная, страховка только осаго.
Мне кажется, такой суммы вполне хватит на каршеринг и такси по необходимости, и никакой головной боли

Вот это верно. 20000 рублей выкинуть на дорогу. Зачем головняк?

А вот в регионах и малых городах машина нужна. Иначе как до поликлиники добраться, если она в соседнем города, а транспорта туда нет?

в Москве добираться всего час на работу считается огромным счастьем. А полтора - вполне себе нормой

Нет, это не норма. Это очередной российский идиотизм! Раньше рядом с заводами сразу строили общаги. Про академгородки, шарашки и их снабжение вообще молчу. И это было правильно - 15-20 минут пешком до работы. Вот что такое норма!!!
Пока человек едет из Кудрово, Мурино, Красногорска, Димитрова и прочего замкадья на работу 2-3 часа туда и столько же обратно. - он уже устал. Ему не до работы, прийти бы и сесть. А лучше лечь!!!

Все мои работы находились в доступности 45-50 минут от дома до офиса, и на другие нормы я не ориентируюсь.

Автор темы, вы общаги и офисы не путайте.
Общага возле завода. А народ по полтора часа тратит на работу в офис, а не на завод.

Нет, это не норма. Это очередной российский идиотизм!

Все мои работы находились в доступности 45-50 минут от дома до офиса, и на другие нормы я не ориентируюсь.

Может, оно и не норма, но это, к сожалению, реалии. Выбор часто бывает - или зарплата крошечная (ну или другие условия работы плохие), но близко, или хорошая зарплата, но далеко. Вот и выбирай что хочешь. Про подмосковье даже говорить не стоит - там работы вообще никакой нет, ни хорошей, ни плохой. Поэтому и забиты электрички по утрам, а на дорогах пробки страшенные. И если от моего Долгопрудного до Москвы еще куда ни шло - полчаса, а многие ведь и по два - три часа тратят (это только до вокзала, а там еще на метро...) А что делать - семью-то кормить надо как-то!

Bes7vetrov, слинг - вообще не моя история. А так да, жизнь существенно облегчают, согласна.

Duhka li, по поводу работы в МО даже не знаю. Но сильно сомневаюсь, что настолько все плохо.
У нас в городе достаточно много развлечений, кафе и ресторанов разного ценового уровня, есть даже аквапарк и крутой ТЦ, где еженедельно проходят концерты звезд, а также постоянно организуются мероприятия различных компаний.

У меня есть знакомые, работающие в Москве по сменному графику, есть те, кто ездит ежедневно. Но тех, кто работает именно в городе, тоже хватает.
Очень много открывается интересных бизнесов, например, моя тетя для души открыла школу робототехники для малышей, сейчас у них уже достаточно много групп и отдельно ведутся курсы в детсадах.

В здании, где я арендую офис, достаточно много различных компаний, свободных помещений нет.
У нас также много интернет-магазинов, филиалов московских компаний и т. д.

Конечно, я не интересовалась уровнем ЗП, но в целом люди абсолютно не выглядят несчастными, голодными и оборванными.

Нет, это не норма. Это очередной российский идиотизм!

Идиотизм в голове у тех, кто считает, что можно «жить на все 100" и при этом работать 2 часа в день в 5 минутах ходьбы от дома.

VIA, смотрю иногда на заголовки Ваших тем, сколько же времени надо
похоже, работу Вы уже нашли, устраивая социологические опросы на ХБ

ХБ

Хлопчатобумажный?
Хлебобулочный?
Химико-бактериологический?

VIA, смотрю иногда на заголовки Ваших тем, сколько же времени надо
похоже, работу Вы уже нашли, устраивая социологические опросы на ХБ

Может мне здесь медаль дадут или премию )))))))))))))))))))))

Две буханки уже дали.

VIA, Ирина! Медаль дадут за лучший рецепт! Так что, дерзайте! Назвался груздем-полезай в кузов! Вы на форуме Хлебопечка! Раз вы сюда пришли, начинайте готовить и печь правильный, здоровый и полезный хлеб. А то, все Трамп, да прочие буржуины!

Идиотизм в голове у тех, кто считает, что можно «жить на все 100" и при этом работать 2 часа в день в 5 минутах ходьбы от дома.

Хочу быть идиоткой и заиметь такую работу. С предложениями в личку. Жду.

Веточка, Oroma, И я почитаю с удовольствием... надеюсь

Про авто: вот у меня трое разновозрастных детей, которые нуждаются в передвижении со мной. Это кружки, секции, музшкола и средняя школа. У всех разное время занятий. Все графики расписаны и висят на видном месте. Машина мне необходима, поскольку без неё у меня бы просто не было возможности быстро перемешаться из пункта А в пункты Б, В и тд.
Если что, живу в посёлке подмосковном.

Задумалась к какому классу себя отнести. До войны работала, платили хоть и немного, но у нас в городе и не было больших зарплат. У мужа был небольшой бизнес, понемногу расширялся. Теперь я не работаю, не нуждаются в моих услугах. На работу устроиться в 49 проблемно, вот на днях ходила по объявлению, сказали берут до 35. Бизнес в 14 году рухнул, одни долги остались. Муж занялся ремонтом машин, но это нестабильно, сегодня есть работа, завтра нет. Ехать, как большинство у нас, на заработки в 56 не решается. Хозяйство наше это 13 кошек, которые дохода не приносят, а кушать хотят. Хорошо хоть дети выросли и сами о себе могут позаботиться.
 И да, таки, машина есть. 8)

Хозяйство наше это 13 кошек,

Оспади! Зачем Вам столько? Уменьшить кол-во никак?
Посмотрела регион проживания. Это тяжелая ситуация.

Уменьшить не получится, кому они нужны кроме меня. Ничего, все нормально, будем жить.

я среднего класса (машина, отличная квартира, хорошая дача, отдых три раза в год, опять же не экономим на пропитании, кредитов нет)

Живем в небольшом городе, квартира-машина есть в собственности, даже арендую офис.
В кафе-рестораны ходим периодически, но в основном по акциям (спасибо, родной и любимый биглион).

Судя по обитателям форума и его демонстрационным и личным фото, здесь собрался народ - средний класс и выше.
Поэтому не понимаю действий Правительства, которое хочет повышать пенсии.

Зачем? Народ живет ХОРОШО и в достатке!

Среднестатистическому жителю Ростова-на-Дону счастье принесет зарплата 203 тыс. рублей в месяц (более 17 МРОТ для региона).
В середине рейтинга оказался Санкт-Петербург: запросы жителей города составляют 160 тыс. рублей (9,4 МРОТ).
Ниже эквивалент счастья, рассчитанный в МРОТ, только в Новокузнецке.

Среднестатистическому жителю Владивостока для счастья требуется 208 тысяч рублей в месяц — в этом городе у людей самые высокие материальные запросы, тогда как самые скромные пожелания озвучили жители Набережных Челнов и Оренбурга, выяснили аналитики сервиса SuperJob в рамках проведенного исследования. Москва — на втором месте рейтинга (207 тыс. руб.; 11 столичных МРОТ).

В среднем россиянам для счастья нужно 116–208 тысяч рублей в месяц в зависимости от города

а в среднем получают от 16 до 20

Вчера, по ящику, один ведущий оговорился, сказал про китайцев, что их полтора миллиона человек, я обычно с телевизором не разговариваю, а тут не выдержала и сказала: - «Миллиарда!». Сын услышал, ты что, говорит, денег у телевизора просишь? Нет, говорю если бы я и попросила денег, то это были бы 1,5 миллиона. Причем отвечала я не задумываясь, видимо это именно та сумма, которой мне не хватает для полного счастья.

а мне бы хватило не разменного штукаря

не разменного штукаря

Ппереведи.(с)

Ну это старо как мир

Только в начале был пятак, потом рубль, так как этот рубль имеет свойство всегда возвращаться к своему обладателю.

Если читали рассказ у Стругацких -Понедельник начинается в субботу, я прям их фанат

 Там описывается эксперименты Привалова с неразменным пятаком

Встав в
очередь за спичками, я обнаружил, что пятак находится в кармане. Я был
совершенно спокоен. Получив три коробка, я вышел из магазина, вернулся
на площадь и принялся экспериментировать.
 Эксперимент занял у меня около часа. За этот час я десять раз
обошел площадь кругом, разбух от воды, спичечных коробков и газет,
перезнакомился со всеми продавцами и продавщицами и пришел к ряду
интересных выводов. Пятак возвращается, если им платить. Если его просто
бросить, обронить, потерять, он останется там, где упал. Пятак
возвращается в карман в тот момент, когда сдача из рук продавца
переходит в руки покупателя. Если при этом держать руку в одном кармане,
пятак появляется в другом. В кармане, застегнутом на «молнию», он не
появляется никогда. Если держать руки в обоих карманах и принимать сдачу
локтем, то пятак может появиться где угодно на теле (в моем случае он
обнаружился в ботинке). Исчезновение пятака из тарелочки с медью на
прилавке заметить не удается: среди прочей меди пятак сейчас же
теряется, и никакого движения в тарелочке в момент перехода пятака в
карман не происходит.
 

Средний класс у нас сколько? 17 тысяч вроде было сказано.

Тогда да, я средний класс

Средний класс у нас сколько? 17 тысяч вроде было сказано.

Маловато будет ))

Маловато будет ))

Сказано сами знаете кем, и точка.