Диета №5: помогите собрать коллекцию подходящих рецептов

У нас нет лишних органов, всё нужно сохранять:

Если сохранение для жизни опасно, то на фига это сохранять..?
У меня есть подруга, которая сохраняла свой желчный, досохранялась до полостной и сложной операции и больших проблем теперь с поджелудочной. Ругает себя теперь последними словами, что надо было делать раньше.
. Но вот почему-то зубные врачи удаляют зубы мудрости, не сохраняют.. Спорить тут не о чем. У молодого человека и желчный и гастрит.. тут вообще сложно что-то советовать.. Да и не врачи мы.. И каждый для себя решает, как ему лучше. Я написала свой опыт, кто-то напишет свой..

сохраняла свой желчный,

У меня были камни в желчном. Нужна была операция у проктолога, так он сказал сначала камни удалить. Операция у гинеколога была сделана с камнями, но тоже с оговоркой, что их надо удалять, конечно же вместе с желчным. Досиделась с этими камнями до расслоения оболочки пузыря. Так что может в организме и всё нужно, но когда оно здоровое и не причиняет вреда.

Бананы нельзя.

Почему?

Можно сладкие фрукты при диете №5.

Почему?

Можно сладкие фрукты при диете №5.

Спорить не буду. Фрукт фрукту рознь.
И кстати, если уж мы тут все говорим о диете разработанной советским учёным М. И. Певзнером в 1920-х годах, то как бы в те годы о бананах советские люди имели самое смутное представление, если вообще имели.. Но это так, к слову о диетах...

Может начать с врача? Определить кислотность, может тра́вы добавить к лечению. Может бактерия в желудке живёт болезнетворная. Сильное исхудание не может быть просто так.

В августе был у врача, глотал трубку, сдавал кровь и узи. Гастроэнтеролог сказала, что дела обстоят так: гастрит, увеличенный желчный с перегибом и хлопьями, желчь в желудке. Еще нашли Helicobacter, пролечили антибиотиками. Сходить еще раз можно, но так я это не люблю. И скажут ли что нового? Пока просто пытаюсь разобраться, правильно ли я питаюсь и что можно поменять

Гастроэнтеролог сказала

А лечение назначили какое?
Что-то у вас круто все замешано..

Галина, вот держу в руках книгу «Лучшие диеты ХХ века», есть у меня такая. И открываю на диетстоле №5 по Певзнеру.
стол №5

стол №5а

стол №5п

Понятно, что про бананы не сказано, но это относится к сладким плодам.

Возможно, Вам будет полезна книга Б. Л. Смолянский, Ж. И. Абрамова «Справочник по лечебному питанию для диетсестер и поваров»

Обязательно посмотрю, спасибо

Вам в помощь хороша была бы консультация гастроэнтеролога

Найти бы хорошего. На врачей исключительно не везет. Последний раз был в платной больнице, кучу денег там оставил. Но результата пока совсем нет

А лечение назначили какое?

Как я писал выше – антибиотики. Урсосан и и что-то еще для желудка, не помню правда что

я тоже боялась удалять желчный, но стал немного о себе давать знать. Наша Маша, дай Бог ей здоровья, сказала – удалять! Хирург, перед операцией сказал, после выписки питаться как раньше. Я его не послушалась, ровно 6 месяцев придерживалась 5диеты. после потихоньку вернулась к обычному питанию. Ни в чем себе не отказываю. А масло в больнице выдали на следующий день после операции. И я без него ни дня не питалась. Сахар не ела, только чуть мёда.
Поэтому, всё индивидуально

Понятно, что про бананы не сказано, но это относится к сладким плодам.

Свет, ну читала я это все. Речь идет о бананах конкретно, что их можно.
А так да.. желе, муссы, кисели.. Ну если кому-то захочется из банана мусс делать или кисель варить.. почему бы и нет.

Ваня, прислушайтесь к своему организму. Он подскажет что подходи Вам, а что надо исключить

\
Организм подсказывает, что все время хочет есть. Побольше и повкуснее. Тот еще советчик)

Как я писал выше – антибиотики. Урсосан и и что-то еще для желудка, не помню правда что

Понятно.
Делайте все паровое, запеканки, они легкие, усваиваются хорошо.

Хирург, перед операцией сказал, после выписки питаться как раньше

По Европе равняются не иначе.. Мне тоже самое сказали. А хирург один был, он наш мужик, азербайджанец, с первым медом за плечами, он мне шепчет по-русски, мол, ну вы знаете, что диета №5 по Певзнеру.. хоть стой, хоть падай..

\
Организм подсказывает, что все время хочет есть. Побольше и повкуснее. Тот еще советчик)

Тогда мяса побольше. Отварное, котлетки паровые, мясо сувид. Кстати, меня оно очень спасало после операции. Все таки индюшка или грудка купина суховата будет. Я рулеты паровые делала себе, в рулет сухофрукты, чернослив и курагу добавляла. Вкусно.

Мой организм просит плюшек. Но у организма есть мозг, поэтому организм их не получит. А получит то, что позволит ему функционировать полноценно и по возможности избежать болезней.

Ну не понимаю я почему при диете 5 нельзя плюшки. Мой организм не просто просит, а прям требует плюшков, и побольше, побольше.

Ну не понимаю я почему при диете 5 нельзя плюшки.

Скажу по секрету, что не только на диете №5 плюшков нельзя, но и на диете № 5п тоже никак не получается..

Мой организм не просто просит, а прям требует плюшков, и побольше, побольше.

Мой организьм тоже их требует постоянно, и пилювал он на все диеты с их номерами. Но я свой организьм блюду и плюшки в него сую редко. Мораторий, однако.

Мой организм не просто просит, а прям требует плюшков, и побольше, побольше.

Думаю, что он у многих просит. Только не все дают
Ну, раз в месяц можно и расслабиться

я на диете год, ограничиваю себя без проблем, ну иногда нарушаю, грешна, а тягу к плюшкам не могу побороть
И вот мне не понятно, почему то нельзя и это, и пятое, десятое. Ну, с пряностями понятно, жирное, жареное тоже. А хотелось бы знать, по какой причине такие ограничения, вот конкретно – в организме от употребления этого происходит то и то, а это чревато тому и тому. Нигде информацию не встречала. Просто нельзя и все тут.

Ну, как бы жопорастюшные они

я на этой диете чуть ли не до анорексии похудела, может потому организм требует что-то жопорастюшное?

Плюшки подчерствевшие можно, тем более после годичной диеты. А зачем так долго? Плохое самочувствие?

Организм подсказывает, что все время хочет есть. Побольше и повкуснее

Как ни странно, на пятой диете вполне можно питаться вкусно. Мне после удаления желчного хотелось есть каждые два часа. Не просто хотелось, а до жуткого сосания в желудке. Ела, а что делать? Тем более, что как раз укладывалась в шестиразовое питание.

Еще нашли Helicobacter, пролечили антибиотиками.

А вылечили? Надо же было проверить как-то. Желчегонку назначали?

желчь в желудке.

Вот и гастрит вечный. Рефлюкс тоже надо лечить.

А зачем так долго? Плохое самочувствие?

ну, рекомендуют от 1,5 до 2 лет
и да, если съем чего-то недозволенного, организм бунтует
вот кофе низзя, а я не могу без него, выпью, такое удовольствие, а потом поплохеет, и думаешь, а нафига пила то?

вот кофе низзя,

А без кофеина тоже не катит? Или сам порошок дает раздражение?

Разрешенные блюда, выпечка и сладости

Как ни странно, у меня и желчный, и в целом организм спокойно принимает заварной кофе с маложирным молоком.
Зато любые масла, жиры, желок яйца, продукты, провоцирующие брожение в кишечнике, стараюсь даже не нюхать.
По поводу запрета на плюшки. Дрожжевая выпечка провоцирует брожение в кишечнике.
По сути и на 5том столе можно питаться и полноценно и вкусно. Запеканки поле непаханное, паровые котлетки, фрикадельки, тефтели, тушеные в кабачковом пюре, ризотто, гречотто. И рыбу белую на пару или запечённую и в запеканках можно. И множество дозволенной выпечки, если никак без нее, только без румяной корочки. И зефир и пастила и мармелад и само яблочное пюре.
Главное, питаться 5-6 раз в день, маленькие порции.

Дрожжевая выпечка провоцирует брожение в кишечнике.

ну вот я связи не улавливаю, брожение же в кишечнике, причем здесь желчный/поджелудочная?

ну, рекомендуют от 1,5 до 2 лет

Мне четыре три разных врача, один из них в санатории в другой местности, сказали три месяца строго, потом в течение полугода выйти на привычное питание.
По поводу кофе больная тема. В период обострения пью растворимый цикорный напиток с молоком. Без молока его пить не могу, гадость редкая. А с молоком вполне. Вот кофе с молоком пить не могу— вздувает, как шар.

А без кофеина тоже не катит? Или сам порошок дает раздражение?

я пью зерновой, и в меньшей дозе, чем раньше, и с молоком, а все равно дискомфорт в органах, а уж что на что влияет, не знаю.

Без молока его пить не могу, гадость редкая.

а мне и с молоком ну никак не катит

Новичок_я, а для чего знать эту связь? Вы же не вникаете в процесс действия лекарства на организм, пьете и все.
Чтоб настолько глубоко вникать в процесс, надо самой становиться врачом диетологом, закончить мединститут, чтобы понимать все процессы в организме. Иначе эти отрывочные знания будут бессмысленны.
ИМХО

причем здесь желчный/поджелудочная?

Раздутый кишечник давит на поджелудочную, печень. Но дело не в газах. Свежая выпечка, а она чаще дрожжевая и сдобная, тяжеловато переваривается. А теплую выпечку даже здоровым людям не очень полезно.

Раздутый кишечник давит на поджелудочную, печень.

а, ну если так, логично
меня иногда как шарик раздувает от выпечки

иногда как шарик раздувает от выпечки

Ключевое слово ИНОГДА, Значит, дело не только в свежей выпечке, правильно?

Как ни странно, у меня и желчный, и в целом организм спокойно принимает заварной кофе с маложирным молоком

А у меня и заварной, и растворимый на работе. И с молоком, и без молока. Если с молоком, да ещё и бутером, так я полдня есть не хочу.

Ключевое слово ИНОГДА, Значит, дело не только в свежей выпечке, правильно?

Светта, а ведь иногда просто на пустом месте такие ощущения возникают. Кажется и не ела ничего.

Зато любые масла, жиры, желок яйца, продукты, провоцирующие брожение в кишечнике, стараюсь даже не нюхать.

а я белок не люблю. мне от него прям плохо
эх, щас бы бекончику навернуть
съела сейчас печенюшку овсяную (знаю, что нельзя), так такой ураган в животе поднялся, и булькает, и тренькает на все лады

съела сейчас печенюшку овсяную

... причем, не одну

Печенюшку сама пекла или покупная?
Если покупная, почитай состав на упаковке, много интересного можно увидеть того, что вобще не должно употребляться в пищу. Отсюда и раздражитель ЖКТ

Вот я тут читала.
Может, кому тоже пригодится.)

А вылечили? Надо же было проверить как-то. Желчегонку назначали?

Вот не знаю. Надо сходить сдать анализы. Но много читал, что Helicobacter это очень неоднозначная вещь. Поэтому отношусь к этому очень скептически.

Желчегонку назначали?

Урсосан. А сейчас травки всякие пью

Но много читал, что Helicobacter это очень неоднозначная вещь. Поэтому отношусь к этому очень скептически.

Моему мужу вылечили. Сдавал после лечения кал дважды – ничего не нашли. Уже 7 лет прошло.

Книга- клад!

Ваня, да, не за что. Выздоравливайте! А книга, действительно, очень хорошая. Очень чётко расписаны все основы в главе о питании при определенном виде заболевания, помимо краткой и ёмкой информации по номеру диеты. В рецептурном разделе обращайте внимание на нумерацию диет, которым данное блюдо разрешено, не пропустите.

Организм подсказывает, что все время хочет есть. Побольше и повкуснее.

Это очень хорошо, значит идёт на поправку.

Найти бы хорошего. На врачей исключительно не везет. Последний раз был в платной больнице, кучу денег там оставил. Но результата пока совсем нет

Если бы Вы в своём профиле на сайте заполнили строку «Откуда», то, возможно, кто-нибудь из вашего города смог бы Вам порекомендовать специалиста.
Однако, может быть всё не так уж и безрезультатно? По Вашим словам и обследование и лечение Вам было назначено, рекомендации выдали, а вот с выздоровлением здесь всё индивидуально. По сути, перегиб, если он не вызван ничем иным, является Вашей скажем так, особенностью организма и надо просто научиться с этим жить, чтобы качество жизни не страдало.
Например, есть мелочи, на которые не обращают внимание, но которые сказываются на самочувствии, как то: привычка прилечь после еды или неправильная осанка (часто бывает при заболеваниях ЖКТ, что связано с болевыми ощущениями, когда притягивают живот и слегка склоняются), что мешает правильной работе органов пищеварения, а в первом случае ещё и способствует забросу в желудок. Иногда, врач может порекомендовать поднять на несколько сантиметров изголовье кровати для пациента. Внимание (!): не подушку повыше, а именно кровать, это важно, подушка должна быть подобрана с учетом индивидуальной физиологии и пропорций. Зачастую достаточно соблюдения правила «постоять столбиком» после еды, то есть не ложиться или же сидя соблюдать ровное положение тела, без перегибов.
Если человек занимается разного вида фитнессом, то и здесь необходима корректировка, особенно на время острого течения болезни. Многие упражнения противопоказаны. В общем же, правильное развитие мышц корсета и брюшных мышц поддерживает не только тело, но и внутренние органы в норме. Однако, все виды зарядки после консультации со специалистом и уж точно не во время болезни.

Но много читал, что Helicobacter это очень неоднозначная вещь. Поэтому отношусь к этому очень скептически.

Если «надо» – значит «надо». О Вас никто не будет заботиться, если Вам на себя всё равно. Эта бактерия крайне не безобидная и надо знать как прошло Ваше лечение.
Ваня, очень важно избегать стрессов и иметь позитивный настрой. Маленькими шагами к большой цели, то есть к выздоровлению.

Илона, то есть полежать после еды очень вредно, если есть загиб жёлчного?

Ваня, главное, чтобы Вам на пользу.
И как бы там ни было, если вдруг что-то не так или что-то Вас беспокоит – сразу к врачу. Пожалуйста, не тяните и не занимайтесь самолечением. Поверьте, легче корректировать, чем начинать всё сначала или упускать время.



Марфуша81, это скорее относится к рефлюксу, хотя и носит общие рекомендации. Конечно, если человек ослаблен или имеются другие причины, то вполне может находиться полулёжа или полусидя, в общем так, как ему удобно.

Марфуша81, Мария, у моего мужа желчный без загиба, но если ляжет после еды, то обязательно начнется изжога. Надо хотя бы полусидя.

История восстановления ЖКТ: питание, режим и упражнения

Ваня, я не могу ничего советовать не будучи врачом, но могу поделиться собственным опытом. Даже не столько по питанию, так как серьезно пролечив один раз после более 10 лет мучений, ещё со школы, ТТТ, смогла позволить себе нормальный образ жизни в плане питания.
Т. е. питаюсь определенным образом в силу предпочтений, а не вынуждено.

До этого месяцами организм не мог принимать еду, с болями и жуткой тошнотой ото всего.
Конечно это были рекомендации врача конкретно мне, но всё же. Врач (до сих пор её благодарю):

• дала мне больничный на месяц, само-собой провели все исследования;
• сняла тошноту за один день теплой водой минеральной – лечебной, не столовой;
• исключила в категорической форме антибиотики;
• из препаратов у меня был только омез на ночь и сбор травок (про него писала здесь Зеленая аптека: спасение – дело рук самих утопающих #18 ), иногда Алмагель;
  
• рекомендовала отоспаться, гулять, в общем, отдохнуть;
• сказала купить книжку и изучать мат часть:

Чем я и занималась весь больничный. Интернета в 2002 у меня ещё особенно не было, поэтому благодарна и этой книге.
Насколько я помню, она начиналась вообще с урока биологии – об устройстве и функционировании ЖКТ, точно был раздел про питание по этапам, фитотерапия. И были упражнения (типа ЛФК) – меня это очень удивило, но там тоже объяснялось, что это необходимо для выздоровления (конечно, не в первые дни), т. к. мышцы пресса улучшают кровоснабжение желудка и, соответственно, ускоряется регенерация. А клетки слизистой желудка обновляются полностью за 28 дней. Так что за это время есть все шансы его пролечить.

В общем, мне пришлось просто восстанавливаться, научиться расслабляться, не нервничать, медитировать (от стресса живот был каменный), не пропускать через себя негатив и т. п. Фитосбор как раз был и с успокоительным эффектом. Ну, и диета – так как я бываю аскезой, легко ела несколько месяцев, если не пол года, только овсянку, отварную куриную грудку с кашкой, на работе в столовке голимую пюрешку и немного овощей.
Так как никогда особо ничем и не злоупотребляла, не успела в детстве, то, по-сути, сразу сформировала подходящие для себя пищевые привычки. Ну, кашка-овсянка на завтрак всегда, на воде; супчик практически всегда, овощной, на воде (так я просто не переношу молочку и не люблю суп на бульоне); куриная грудка тушеная, минтай запеченый и свежие овощные салаты. Люблю свою, самую простую еду и получаю от неё удовольствие.
Поэтому путешествую, да, с мультиваркой, даже в гостинице – практически нигде никогда не ем в ресторанах/кафешках, иногда покупаю еду в кулинарии. Но отрываюсь на шведском столе в Скандинавии, там и качество и диетичность

Но когда, хочу: и пиво, и бренди, и пицца, и гамбургеры, и фри, и чипсы. Ну, и в моем случае нельзя быть голодной – даже что-то «неправильное» лучше, чем вообще ничего.

У вас правда не только гастрит, но всё равно нужно просто прислушаться к себе, подобрать под себя и т. п. Сейчас столько информации – только изучай и применяй. По поводу упражнений ещё хотела добавить – может быть есть смысл посмотреть не классические скручивания – они вообще далеко не всем показаны, а упражнения при диастазе – они хорошо и мягко прорабатывают внутренние мышцы. И для спины/позвоночника посмотреть всякие методики, от осанки тоже много чего «растет». Но с умом и без фанатизма.
Выздоровления вам и вкусных полезных рецептов!

Организм болеет, худеет (это вообще проблема, худеть, кажется, больше уже и некуда, но у тела на это свое мнение), а понимания, что я делаю не так совсем нет.

Ваня, если состояние улучшилось и стабилизировалось, самочувствие хорошее и с едой всё в порядке, а вес прибывает в квартал по чайной ложке, есть вероятность недостатка в витамине D. Сделайте развёрнутый анализ и по результатам на консультацию к врачу, для оценки необходимости, возможности и дозировки витамина.
При прочих хороших показателях гемоглобина и ферритина, нехватка витамина Д сказывается отрицательно на росте мышечной массы.

Девочки, пожалуйста можно побольше рецептов. Болею 2 месяца, диету соблюдаю строго, но от любой еды все равно болит правый бок. От однообразной еды начинается РПП, депрессия ужасная (((

Светлана

пожалуйста можно побольше рецептов.

Да, где же их набраться, сами придумывайте, основа вся перед вами. Купите книжку с рецептами для пароварки, готовьте в ней. Удаляйте желчный, если проблемы в нем.

можно побольше рецептов.

Светлана, я чуть раньше, на предыдущей странице темы рассказывала о книге, которая помимо общих рекомендаций содержит и рецептурный раздел, с описанием блюд и технологией приготовления. Для чтения в электронном варианте легко найти поиском Гугл.

Возможно, Вам будет полезна книга Б. Л. Смолянский, Ж. И. Абрамова «Справочник по лечебному питанию для диетсестер и поваров»(1984 г.), которая даст ответы на многие вопросы и по соотношению, и по весу и по качеству рекомендованных продуктов, так как помимо расширенного и полного описания диеты содержит и конкретные рецепты.
По названию Гугл-поиск показывает адреса с электронным вариантом книги. Книгу в бумажном варианте можно посмотреть в книжных магазинах предлагающих букинистические издания, как вариант, Ozon.

Гоните прочь плохое настроение и скорейшего вам выздоровления!

Удаляйте желчный, если проблемы в нем.

Если бы я знала, что удалить его не так страшно, как с ним страдать, то удалила бы намного раньше.