Хлебопечка Polaris PBM 1501D (отзывы и обсуждение)

Семочка, посмотрите тут, в этой теме. Очень много полезного и интересного про нашу хлебопечь, в том числе и рецепты!))) Удачи!

Семочка, первые страницы темы прочитайте, там Шелена экспериментирует, ну и по всей темке много удачных рецептов.
А по книге рецептов не надр, не пеките, чтоб не разочаровываться!

А мне иногда совсем даже ничего «родные» хлебопечные рецепты. Но все равно экспериментирую. Взяла рецепт от маминой ХП, тут (hlebopechka.ru... ). И вот что вышло...



Хлеб получился вкусный, похожий на ирландский содовый, но гораздо пушистее. Мне очень не хватало привычного «хлебного» вкуса, правда нашла классное сочетание, с вареньем он ну очень даже))). А еще получился румяным не только снаружи но и внутри! И да, мечта о трещинке сбылась

Inchikblinchik, красотища какая! И крыша зажарилась, да?

У меня не получается верх:(Он всегда светлый и при запекании проваливается. В чем может быть дело?! Кто с этим сталкивался?

Семочка, об этом столько раз уже писали, не просто на этой ветке, даже просто на этой странице... Ну просмотрите вы тему, вряд ли кому то захочется в тысячный раз объяснять.

добрый день уважаемые форумчане! такая же беда верх опадает, перечитал все ссылки толку нет. Думаю х/п такие, у многих знакомых х/п модели все разные, хлеб крышку поднемает, а поларис только режим выпекания вкл сразу верх в низ. ПОЧЕМУ??? Кто может совет дельный дать.

Да ничего тут не сделаешь, пока свой рецепт не подберешь!
Я плюнула-и выпекаю в духовке за исключением некоторых рецептов, которые идеально подошли и мне, и печке.
На первых страницах Шелена разбирала ВСЁ! Читайте, господа, читайте!

То что предлагает шелена мне не нравится, на молоке с добавками всякими, хлеб судя по фото не пышный потому как он даже выше формы не подымается Вот REZI дает хароший рецепт на хмелевых дрожжах, я пробовал только на хмелевой закваске. Верх не падает но и высоко не подымается. Вот он воздушный хотел испеч, получилось или нет, очень интересно.?

бублык, попробуйте убавить дрожжи. Я убавляла где-то на 1/3.

Корректировка дрожжей под температурный режим

бублык, действительно, убавьте дрожжи и/ или воду. Мука у всех по влажности разная. Не знаю в чем дело, но дрожжей в эту ХП надо меньше чем в другие. Возможно это связано с температурными режимами расстойки. Брала рецепт от своей старой ЛЖ и нового Поли. Дрожжи и мука из одних пакетов. В ЛЖ - 1,75 ч. л. - полет нормальный высоко и пышно, в Поле - провал крыши. Уменьшила количество дрожжей до 1 ч. л. в Поле - ничего не провалилось.

Хотя, если очень - очень честно сказать хлеб из Поли мне не очень нравится. И дело даже не в том, что из духовки по умолчанию вкуснее. Сравнивая хлеб из ЛЖ и Поли (на автопрограммах) - объективно в Поле хуже. И дело не в высоте и румяности крыши - с этим уже разобралась при помощи баланса вода - мука - дрожжи. Он как-то суше, что-ли, нет такой воздушности Хпшной.

Ну все таки я ж не новичок в хлебопечении. И всегда считала, что дело не в ХП, а в рецепте, балансе, руках и т. д.

Ну в общем-то брала я ее чтобы когда совсем со временем абзац, выпекать на ручном режиме на закваске. С этим она справляется вполне не плохо. Я к ней адаптировала «Изюминкин любимый хлеб», Омелин «кружевной» и еще несколько. Хотя все равно не супер-пупер. Ну, может я еще не навострилась конечно.
Буду стараться дальше.

tuskarora, елена kadiewa, а я новичок, но в этой печке пеку только на домашней программе черный. Все остальное в Панасонике

И дело не в высоте и румяности крыши - с этим уже разобралась при помощи баланса вода - мука - дрожжи. Он как-то суше, что-ли, нет такой воздушности Хпшной.

Вот согласна на все 100

Рецептов на форуме-уйма! А для начала к Тане-Рома сходите, основы хлебопечения у неё ясные и понятные, особенно про колобок. И всё получится, здесь все помогут!

Всем спасибо за поддержку. Читал я про колобки, муку, дрожжи, трогал и уши, и груди, и котов. Даже армянский коньяк выиграл. Поставили две х/п рядом молинекс и мою, хозяйка молинекса сама все зкладывала и включала. В молинексе булка под крышку а в моей под самое дно. К стати пока они тесто месили я колобки трогал, не чем они не отличались. Ингридиенты все из одного мешка. Еще что интересно параметры програм в молинексе и поларисе совпадают секунда в секунду, только температурный режим незнаю, нигде найти не смог.

В защиту нашей ХП.
И она печет пушистый хлеб!)) Сегодня попробовала на ней «Хоккайдо» на режиме «молочный хлеб»
 hlebopechka.ru... В процессе замеса досыпала муку, тесто было явно жидковато. И видно что хлеб опал, есть необходимость откорректировать рецепт под нашу ХП, но результатом очень довольна!

елена kadiewa, Лен, ну ты скажешь.... Нашла спеца высшего класса. Высший класс - это Рома, Омела и иже с ними. Я так, любитель. Хотя канешна спасибо за похвалюшки, приятно.

Inchikblinchik, сказать, что хлеб из нашей ХП плохой - нельзя. Просто не такой как ожидалось. Но это опять таки про автопрограммы. Ручная очень неплохая. Но я обязательно постараюсь таки добить всю технологию. Вот в январе нас в отпуск отправят, времени будет больше и я постараюсь довести общение с Полей до ума. А то все по-быстрому, по-быстрому.

tuskarora, мне до освоения ручной очень далеко, мне еще на автопрограммах тренироваться и учить матчасть))). Ну как у вас с этим рецептом?

Tasha1111, Удачи!

заинтересовал меня чесночный хлеб incikblincik, решил сегодня испробовать в маленьком ведерке. Сметану заменил кефиром, программа домашняя, на молочной большое время прогрева, а подъема мало, мне так показалось. В итоге эксперемент был прерван за 1ч 30мин до окончания процесса, супер пампушка подялась до окна. Пришлось вкл режим выпечки, крыша не провалилась. Что получилось на вкус чуть позже нихай остынет

В защиту нашей ХП. И она печет пушистый хлеб!)) Сегодня попробовала на ней «Хоккайдо» на режиме «молочный хлеб» hlebopechka.ru... В процессе замеса досыпала муку, тесто было явно жидковато. И видно что хлеб опал, есть необходимость откорректировать рецепт под нашу ХП, но результатом очень довольна!

Вот и я вчера, как собиралась. Сначала покажу, что получилось, а потом расскажу. Получилось так:

http://[/url]








Рецепт вверху, корочка светлая, режим молочный хлеб. Дрожжи положила прессованные и убавила, поэтому крыша ОК.
Сфотографировала со всех сторон из-за корочки. Это не свет так падает, это такой бледный верх (а в реале еще бледнее), причем где диспенсер там бледнее (это видно). Вообще когда в хлебе много молока, он должен быть румяным. Диспенсер накрываю силиконовыми подставками. Вот такой верх дает моя печка.
Когда тесто было в процессе замеса, мне показалось, что оно жидковато, но била себя по рукам, чтобы не досыпать муки (сделала по рецепту). В связи с эти хочу спросить:tuskarora, Елена вы пекли по этому рецепту, ваше мнение про колобок и пр.?
Теперь про вкус и т. д. Мякиш пышный, но мне показался влажным (много воды?), для меня слишком много сахара. Но речь шла о вкусе хлеба (белого) в этой печке. Вот в моем экземпляре хлеб всегда подучается вот такой влажноватый и кислит. По одному и тому же рецепту получается разный на вкус хлеб в разных печках и он не в пользу Поляриса Но для чистоты эксперимента испеку по этому рецепту в другой печке и поделюсь впечатлением.

Я все прочитала, но все ровно толку нет. Убавила дрожжи, силикон сверху... Толку то... Еще фальгу испытывала, тоже нет. Я пеку из муки первого сорта, может надо смешивать высший с первым?! Вы какую предпочитаете?

Семочка, попробуйте потренироваться на муке высшего сорта. Должно получиться. А постепенно перейдёте к своим любимым сочетаниям.
 Какой режим Вы используете? Для 1-х экспериментов лучше выбирать программу «Французский». На ней у меня любые хлеба получаются удачными.

Испекла хлеб Хоккайдо и в шоке, верх не опустился. У меня такое первый раз. Пекла на программе «Французский ". Запах и вкус отличный. Тоже добавила побольше муки. Буханка невысоко поднялась, ну и ладно. Единственное... верхушка треснула. Это из-за чего? Спасибо за рецепт и за советы

Семочка, поздравляю!
Может-дрожжей многовато?

Думаю да, я и дрожжи поменяла. Надо вот теперь добиться результата без трещин.

Как я мечтаю испечь кекс, но для нашей хп даже не знаю какой рецепт хорошо получится

Здесь в теме есть рецепты кексов, которые в нашей печке пекли. Попробуйте!

Добрый вечер. Хотелосьбы узнать у наших старых хлебопеков, попались мне два одинаковых рецепта один из книги к ХП другой из нашего сайта в обеих нет сахара, сначала думал опечатка, но неможет быть в двух местах одна ошибка. Будутли работать дрожжи?

бублык, будут, не переживайте.

Хоккайдо сделала. Хорошо поднялся, румяный, пропеченый, ароматный. Но замечания остались теми же. Хлеб плотноват и суховат.

Очень неплохо получился кунжутный хлеб из рецептов от ЛЖ. Естественно дрожжей дала меньше (1,25 ч. л.). Но сравнивая с тем же хлебом из старой печки, сравнение не в пользу Поли.

Но я работаю дальше. Я таки энту печку домучаю.

Программирование режима для Кубинского хлеба

Девочки, очень довольна результатом Домашней программы для рецепта «Кубинского хлеба» от Омелы. Впервые хлеб из этой ХП был схомячен полностью за вечер. Птичкам ничего не осталось.







Мякиш очень кружевной (фото не передало полностью), упругий не сухой. Все поднялось, запеклось и т. д. Можно делать полторы порции (у меня по основному рецепту а там только 280 мл. жидкости). Если кому интересен алгоритм программы для этого хлеба то вот:

Вручную взбиваем венчиком 200 гр. муки и все ингредиенты кроме смальца. Выливаем в ведерко, сверху высыпаем оставшуюся муку и кладем смалец. Далее этапы:
1 -10
2 - 5
3 - 20
4 - 10
5 - 40
6 - 59
7 - 10
8 - 59
9 - 20
10 - 60
11 - 0
12 - 40
13 - 35
14 - 45
15 - 150
 
Ссылка на рецеп Кубинского:

hlebopechka.ru...

Всем здравствуйте, всех с Праздниками!!
В обще порадовал я себя на Новый Год подарочком, купил таки мультиварку. Казалось-бы, а при чем она в этой теме - все просто дорогие коллеги, сегодня я решился на эксперимент по испечению в ней хлеба, а «тестомесом» выступила наша ХП. Такой вот тандем
Рецепт для начала избран самый простой с

И вот что получилось

Вид снизу

Всем добрый день и всех с праздниками! Хотелбы узнать подробный рецепт кубинского хлеба от tuskarora, потому как ссылка не активна и выдает кучу ненужной инфы о поларис. Хочу поделиться рецептом картофельного хлеба: мука-600гр, дрожжи-1,5ч. л сахар-1ст. л соль-1,5ч. л масло-3ст. л картофельный отвар-300мл. На любителя можно добавить жаренный лук тогда мало ненадо. Хлебушек получается очень мягкий, забыл совсем режим французкий, еще нужно смотреть за ним если дрожжи отличные приходится останвливать и включать режим выпечки. Фото не будет потому как с компъютером особо недружу (незнаю где та щелка куда фото вставляют)

Всех поздравляю с Рождеством Христовым! Желаю добра и благополучия!
 бублык, спасибо, что поделились новым рецептом. Тоже люблю картофельный отвар, часто использую его в хлебе. Получается выпечка более пышной.
 Тимофей, с покупкой Вас! Пусть мультиварочка служит исправно! Хлеб получился интересный по виду. Похож на подовый из духовки, только без румяной корочки сверху. Я мультиварочный хлебушек или переворачиваю для подрумянивания, или ставлю под гриль. Вот как в этом рецепте:
hlebopechka.ru...
А вкус Вашего хлеба понравился?

Всем добрый день и всех с праздниками! Хотелбы узнать подробный рецепт кубинского хлеба от tuskarora, потому как ссылка не активна и выдает кучу ненужной инфы о поларис.

Бублык, это рецепт хлеба не мой, а Омелы. Я об этом написала в посте. Ссылка не активна. Вы ее должны выделить и скопировать в строку поиска. Все откроется. Я тока что перепроверила. Но если не получается, просто зайдите в раздел Дрожжевой хлеб и по списку гляньте. Или через поисковик форума, вбейте «Кубинский хлеб». Или - четвертый вариант - зайдите в рецепты Омелы и там гляньте и будет вам счастье

Всех с Рождеством! Счастья вам и вашим семьям, тепла и любви.

Лена, пожалуйста, помогите новеньким - активируйте ссылку.
 Сделать ссылку активной очень просто: нужно выделить её и нажать на символ с глобусом в верхней строке ВВ кода.

Лена, пожалуйста, помогите новеньким (и не только) - укажите и рецепт сразу.
Хочется распечатать и сразу пробовать выпекать, а не перечитывать тему на восемь страниц, а там ещё и ЖЖ подтягивается.
У Вас получилось отлично. Я (и читатели нашей темы) хотят повторить. Вы адаптировали рецепт под Домашнюю программу.
Вероятно ещё что то изменили.
Прошу от лица многих дописать рецепт - будем повторять, сначала, а если понравится, то дорабатывать.

Спасибо.

А вкус Вашего хлеба понравился?

Ну собственно ничего особенного, очень похож на самый обычный «нарезной» батон, но в качестве бутербродного очень недурно.

В большей степени это был эксперимент по тандемной работе двух устройств. Так-то я МВ собираюсь пользовать по прямому назначению

Рецепт Кубинского хлеба для ручного режима

Лена, пожалуйста, помогите новеньким (и не только) - укажите и рецепт сразу.
 

Исправила. Ссылка теперь активная.
Список ингредиентов привожу здесь (надеюсь Ксюша-Омела на меня не обидится.)
Мука пшеничная 425г.
Быстродействующие инстантные дрожжи 7г.
Соль 8г.
Сахар 15г.
Смалец 4г.
Вода (50С) 280г.

Способ приготовления для нашей ХП:

Воду нагреть до 50С. (Я использовала микру). Добавить 200г. муки, соль, сахар, дрожжи и взбивать 3 минуты. Я это делала ручным венчиком просто до однородности. Выливаем это дело в ведерко и устанавливаем в ХП. Сверху на жижу высыпаем оставшуюся муку и кладем смалец.
После этого програмируем ХП согласно алгоритму, что я привела в своем посте на предыдущей странице. Нажимаем Старт.
И собственно все.

Совсем забыла. Я вчера снова пекла на этот раз полторы порции. Все получилось, а хлебчик вымахал за пределы ведерка.

Булошник, а мультю какую взяли?
Кстати я пока в том году ремонт делала целый месяц хлеб пекла в мульте, т. к. ХП тогда не было и духовки тоже. Отлично получается. Моим мужчинам из Мульти очень нравится хлеб с чесночком типа плюшек. Вот почему то больше чем из духовки.

Булошник, а мультю какую взяли?

Тоже Polaris,0519. Она мне своим дизайном приглянулась, ну и функционал неплохой.

Угу, неплохая, я тоже ее рассматривала, но потом взяла 0523 - в ней мощность больше и жарка поактивнее. Уже 2 года пашет.

Ещё пару рецептов. Деревенский семенной: вода-230мл мёд-4ч л, масло-4ч л, соль-1/2ч л, мука пшеничная-170гр, мука цельнозерновая-85гр, дрожжи-1,25ч л, семена льна-3ст л, кунжут-4ч л, мак-2ч л. Режим «основной». Французский изысканный: вино-170мл, вода-170мл, мука-500гр, сахар-1ч л, соль-1,5ч л, масло-2ст л, дрожжи-2ч л. Вино можно любое, кроме креплёного, режим «французский». Чесно француза сам ещё не пробовал, но знакомая говорит интересный хлебушек.

Всем здрасте. Новогодние каникулы закончились, насколько я помню две Лены обещали доканать эту печку. Хотелосьбы узнать чем закончились эксперементы. Затем поделюсь своими наработками.

Здравствуйте Поларисоводы)) Расскажите, пожалуйста, можно ли менять длительность текущего этапа программы, если программа уже запущена? Можно ли поставить на Паузу (если кажется, что недостаточно поднялся и надо еще подержать)?

Способ поставить программу на паузу

Здравствуйте Поларисоводы)) Расскажите, пожалуйста, можно ли менять длительность текущего этапа программы, если программа уже запущена? Можно ли поставить на Паузу (если кажется, что недостаточно поднялся и надо еще подержать)?

Нет, нет, нет.
Функция паузы не заложена программистами*. Пусле запуска любой программы вмешаться в процесс можно только одним способом - нажать и подержать кнопку «Пуск». Произойдёт отмена программы (незамедлительное прекращение всех функций) и возврат в стартовое состояние и стартовое меню.
Соответственно следующая программа (или повтор предыдущей) начнётся с первого этапа.

• Единственно, что можно попробовать - отключить питание (выдернуть кабель питания 220 вольт). Теоретически настройки (то есть информация о программе и текущем этапе и прошедшем времени) сохраняются некоторое время (не большое - посмотрите в инструкции сколько именно, вроде 15 минут). Теоретически

можно отключением питания сделать паузу на 15 минут. Это интересно, но я бы без особой нужды не стал бы эксперементировать с этим. И так много поводов есть для поломки мозгов или сбоя в программах. Зачем ещё увеличивать вероятность поломки? Но если очень нужно - попробуйте. Теоретически будет пауза до 15 минут вам.

Преимущества ручного режима и сравнение моделей

Моя твоя понимай (с).
Приятные муки выбора.
Да - есть программируемый режим с широкими настройками - у конкурентов гораздо уже настройки по продолительности времени.
А продолжительность важна для хлеба на обычных дрожжах, бездрожжевого, на закваске.
То есть качественные хлеба без присмотра (на автомате) можно только теоретически и практически на этой печке выпечь и
только на Домашней программе. Конкурент только американка очень дорогая - 400 или 700 долларов - сейчас просто огромная цена.
Наши семейные эксперименты доказали что это возможно. Даже на виноградных дрожжах.
Программировать легко. Перепрограммировать тоже. Если записывать, то быстро подберёте программы для себя.
Но учитывайте, что не термофильные магазиные дрожжи очень разные. Особенно те что сами можете собрать из вина или из сока.
А если сухие хмелевые дрожжи на рынке купите, то на партию результат предсказуем на партию.
В общем опыт нужен или форум почитать.

Панасоник я видел у друга и читал про него много. Вроде бы у всех положительные отзывы.
Я бы призадумался только из-за того что там
одна лопатка - определённо замес хуже (может быть и достаточный, но хуже чем с двумя).
Ну нельзя одной рукой вымесить тесто лучше чем двумя! Кто тесто одной рукой месит?
Так как мы часто (всегда) используем печку как тестомеску, то это важно.
И конечно, нет возможности выпекать по своему рецепту и нет возможности выпекать с долгим подъёмом.
Но если цель только из магазинных сухих дрожжей печь (саф момент например), то берите Панасоник.

У Полариса качество надписей плохое. За два месяца стёрлась совсем на кнопке пуск и остальные стираются потихоньку
Так же на Мулинексе было. На Панасонике с этим вероятно лучше.
Но у Полариса ведро побольше, и есть два маленьких.

Итог - я бы сейчас опять купил Поларис.

Ничего против Панасоника не имею.
Ел хлеб из него - понравился.
Результат хороший на автомате (выше среднего) и стабильный (очень важно для неопытного).

Rezi, спасибо за такие подробности. Поларис уже едет ко мне Так и чешутся руки что-нибудь по рецептам Шелены испечь))
Панас у меня уже есть, давно брали. Но в нем критически не хватает ручной программы. А так - крепкая рабочая лошадка. Так что его пока в стойло шкаф. Будем исследовать Поларис.

Rezi, вот категорически не согласна про Панасоник, что там хуже замес! Я бы даже сказала, что лучше... Форма ведра другая, нож больше, да и хлеб на порядок вкуснее и лучше. Вот программируемого режима нет-это да!

Вот и мой первый в этой ХП хлебушек. Рецепт Шелены Французский со стр.2. Я очень довольна. Поларис порадовал.
И да, извините, если боян, мож кто не знает - чтобы аккуратно вытащить лопатки, нужно положить форму на бок и покрутить туда-сюда за «пропеллер» расположенный снизу. Отверстие получается аккуратное, а лопатка остается в чаше.

Касаемо Панаса 2501: разницы в замесе не увидела никакой, одинаково хорошо. Субъективно - Поларис тише.. Остальное - дело вкуса.

Настройка программы для Маковой завитушки

Sofi771, с приобретением! Рада, что вы довольны своим первым хлебушком из этой ХП.

Я продолжаю издеваться над программируемым режимом. Чот мне автоматические так и не пошли

Очередная адаптация:

Всем известная «Маковая завитушка» от Фугаски. Вот ссылочка:

hlebopechka.ru...

Вот что на выходе. Делала полуторную порцию. Получилось идеально! Лучше чем когда либо. Все таки гибкий программируемый режим - вещь!




Вмятина по центру - это не провал, это граница двух рулетиков.







Если алгоритм интересен то вот:
1-15 (у меня продукты были из холодильника, если у вас все теплое, то первый этап можно и обнулить)
2- 8
3- 10
4 - 8
5 - 30
6 - 59
7 - 20
8 - 59
После этой обминки тесто вынимаем, делим на 4 части, раскатываем, мажем маковой начинкой, сворачиваем 4 рулетика и укладываем в два этажа в форму.

9 - 60
10 - 65
11 - 0
12- 35
13 - 35
14 - 40
15 - 150

Дрожжи использовала прессованые. Для полуторной порции - 15 грамм. Перед выпечкой смазывала яйцом.
Вроде все.

Лена, завитушечка получилась просто великолепная!!! Спасибо за алгоритм. Пригодится, т. к. интересно попробовать выпекать по-другому. Обычно совмещаю замес и выпечку.

 Sofi771, с покупочкой! Пусть х/п работает исправно и только радует! А первые хлебушки получились хорошенькие.

одна лопатка - определённо замес хуже (может быть и достаточный, но хуже чем с двумя).
Ну нельзя одной рукой вымесить тесто лучше чем двумя! Кто тесто одной рукой месит?
Так как мы часто (всегда) используем печку как тестомеску, то это важно.

Очень спорное предположение. Кенвуд 250 у меня с одной лопаткой, а замешивает отлично. Да и в Панасонике всё отлично с замесом. Неоднократно ела хлеб из неё. Пышный, вкусный и без каких-либо непромесов, хотя подруга никогда не следит за замесом, просто точно отмеряет ингредиенты.

У Полариса качество надписей плохое. За два месяца стёрлась совсем на кнопке пуск и остальные стираются потихоньку

Удивительно. У меня печь куплена намного раньше Вашей, а даже намёка нет на какие-либо истирания.

Пшенично-ржаной хлеб на закваске и огуречном рассоле (ХП Polaris 1501 ) (tuskarora)




Даже не знаю, стоило ли этот хлеб отдельным рецептом ставить, он еще «сыроват» в смысле рецепт, а не хлеб... но что сделано - то сделано.

Подскажите пожалуйста про работу диспенсера (как он вообще узнает, что ему надо открыться?). В упор не вижу ничего об этом в инструкции, это ж надо так замаскировать!

(как он вообще узнает, что ему надо открыться?).

Никак!
Заложено прогой открываться по времени - реле отсчитало нужное время и диспенсер открылся

Подскажите пожалуйста про работу диспенсера (как он вообще узнает, что ему надо открыться?). В упор не вижу ничего об этом в инструкции, это ж надо так замаскировать!

Софи, откроется он сам. Но время вы можете посмотреть. В книжке-инструкции там где описание режимов в таблице - последняя графа это время открытия диспенсера, вернее - сколько времени останется до конца работы программы после его открытия. Можете ориентироваться.

tuskarora, слона-то я и не приметила, спасибо)) Вообще Поларис молодцы, что на каждый режим сделали диспенсер.

Прошу совета: испекла ржано-пшеничный. Получился мокровато-сыровато-липкий. Как его «распушить», хоть чуть-чуточку? Пинифарин?

Sofi771, а по какому рецепту вы делали? Так просто не скажешь, надо рецепт знать. Панифарин то немного поможет, но это не панацея.

tuskarora, делала по рецепту Шелены ржано-пш на ряженке (у меня кефир) на Цельзерновой программе
 (На вес 500 г):
 Вода – 105 мл
 Ряженка – 100 мл
 Мука пшеничная 1 сорта – 100 г
 Мука ржаная обдирная – 150 г
 Сахар – 0,5 ч. л.
 Соль мелкая – 3/4 ч. л.
 Дрожжи сухие - 3/4 ч. л. или прессованные – 4 г
 Масло растительное – 1 ст. л..

Я сегодня психанула и намыла клейковины, сунула туда 1 ст. ложку (сырой, не сушеной). Получилось по мякишу лучше, хотя хочется еще рыхлее, но крыша провалилась. Думаю что перестоял. Т. к. до выпечки был с красивой верхушкой, чуть высовывался из формы (я уж губу раскатала, что будет пористый и легкий). А, и еще я вытащила лопатку после замеса, может всё-таки зря я от обминок отказалась в этот раз?