Школа или семейное обучение?

А мне сегодня младшая (в 6 классе) с радостью в глазах рассказала, что ее знакомая из параллельного класса САМА бросила курить... Какая сила воли в 12 лет!(по Задорнову) Я просто оторопела, незнала что сказать. А моя кукла продолжает :«Мама, представь, какая она молодец- уже две недели не курит!» Мне оставалось только радостно воскликнуть :«Вот молодец!» На дальнейшие распросы : где брала? Как звать? Когда начала? моя стойко отмалчивалась «Своих не выдаем!!» Партизанка, блин. Сказала что у них (того класса) почти все курят.

Бесплатные видеоуроки в онлайн-доступе

Развивающие занятия и упражнения для детей 2-11 лет

А мне сегодня младшая (в 6 классе) с радостью в глазах рассказала, что ее знакомая из параллельного класса САМА бросила курить... Какая сила воли в 12 лет!(по Задорнову) Я просто оторопела, незнала что сказать. А моя кукла продолжает :«Мама, представь, какая она молодец- уже две недели не курит!» Мне оставалось только радостно воскликнуть :«Вот молодец!» На дальнейшие распросы : где брала? Как звать? Когда начала? моя стойко отмалчивалась «Своих не выдаем!!» Партизанка, блин. Сказала что у них (того класса) почти все курят.

Да, уж... есть от чего оторопеть! и как от такого уберечь детей? Конечно, многое зависит от нас - родителей. Но ведь бОльшую часть времени они проводят не с нами, а окружающая среда нынче такая нездоровая (((

К сожалению, чаще всего в таких случаях, окружающая среда - это семья. Когда мамаши идут с детками за ручку, а в другой руке сигарета. Или вообще, катит коляску с лялькой! и закуривает, фуу. И таких очень много, а потом жалуемся, что растет нездоровое поколение.

К сожалению, чаще всего в таких случаях, окружающая среда - это семья. Когда мамаши идут с детками за ручку, а в другой руке сигарета. Или вообще, катит коляску с лялькой! и закуривает, фуу. И таких очень много, а потом жалуемся, что растет нездоровое поколение.

Я не про это, вот утром ребенка отдаешь, вечером забираешь, а с кем ребенок провел эти 8-9 часов? Если из суток вычесть время на сон, то совместно проведенного времени остается порядка 3-4 часов!..
Хорошо, если с местом жительства, школой-садиком повезло, и контингент культурный.
У меня дочка первые матерные слова принесла домой в три года из садика! правда удалось переключить ее внимание, чтоб не повторяла зацикленно, как у детей бывает.
В свое время я такие слова услышала впервые в классе третьем и то, не в таком наборе!

У меня дочка первые матерные слова принесла домой в три года из садика!

А моя - в 1,5 года...

А моя - в 1,5 года...

Галь, ну так у нас же столица да еще и центр!))))

Галь, ну так у нас же столица да еще и центр!))))

А какая разница? У вас - бывший наш народ, а у нас - бывший ваш...

У меня рядом парк где мамаши с детьми гуляют, как послушаешь что они детям говорят

Вей, так в этом и дело - ты свою переключила, не заострила, а в другой семье еще добавят пару ласковых.
Недавно наблюдала сцену. Иду за дочей в школу, навстречу идут бабушка с внуком. Он втянув голову в плечи, выслушивает бабулину воспитательную речь: " Я, б*, сколько тебе, с*, говорила, не водись с этим Сашкой, он *пи пи пи* такой бандит, хулиган (самые приличные ругательства), еще раз б тебя рядом с ним увижу, убью н*!!!»

У меня дочка первые матерные слова принесла домой в три года из садика!

В свое время я такие слова услышала впервые в классе третьем и то, не в таком наборе!

Я вот прекрасно помню, как меня учили ругаться матом. Тоже в три года. На берегу пруда. Я слушал слова, приложив ухо через трубку от руля трехколесного велосипеда и должен был их повторять. А меня поправляли, уже без трубы. Старшего на 5 лет товарища, который учил - тоже помню.
Самая хохма - мы с ним спустя 30 с лишним лет в одном КБ встретились. Он в тот момент, как и я, был начальником лаборатории. Только я на ВЦ, а он в отделе бортовой аппаратуры. Долго мы бок о бок работали. Я ему потом на его 50-летии тост произнося, этот случай припомнил. Наравне с тем, что мой папа у него в 10м классным руководителем был и «все документы хранятся».

Но вот в детсаду у нас никто не ругался. Не смотря на то, что больше половины нас там было на круглосуточном режиме - с утра понедельника и до после обеда субботы.
Да и от сыновей я до школы точно не слышал. Хотя драгоценная моя в этих делах без тормозов. В отличие от меня.

Муж недавно услышал как сотрудница разговаривает по телефону со своим мужем. Спросил как это так можно? А она сделала круглые глаза и говорит -а что тут такого? с тобой Лариса так не разговаривает?

навстречу идут бабушка с внуком. Он втянув голову в плечи, выслушивает бабулину воспитательную речь:

точно такую же картину недавно наблюдала, только шли мама и сын, мальчику лет 12, мамаша крыла его распоследними словами, такой мат-перемат стоял, жуть что-то начет учебы и поведения был разговор, мальчику было так неудобно, он так несчатно на всех смотрел и только посил «мамочка не ругайся, я прошу тебя, не ругайся» так жалко парнишку было

Мой ребенок когда- то в шоке просто былпосле того как за одним мальчиком на тренировку пришла мама и с матами забирала его домой. Мой очень удивлялся почему ее не лишат родительских прав

Зарисовка с натуры:
по двору идет мамашка, соседка из соседнего подъезда, тащит за руку сынульку, которого ведет с продленки, и орет на него: «куда ключи дел,..... твою мать!»
То ли считает, что ее ребенок от какой-то другой матери, то ли это себе самой пожелание.....

То ли считает, что ее ребенок от какой-то другой матери, то ли это себе самой пожелание.....

Оль, и смех и слёзы...
А у нас во дворе когда заселялись было 2 дерева и я с коляской тень не могла найти. Потом мы засадили двор. Сейчас понимаю даже слишком, темновато. Я думала мамки с детками будут с колясками сидеть, бабульки... А у нас вся пьянь собирается, ещё и вывеску повесили клуб «Берёзки», диван притащили, кресла, шкаф. ЖКО еле вывезло. Я не хочу сказать, что там одни сволочи и нарики, хотя шприцы валяются. Ребята очень отзывчивые. На скорую грузить помогают и даже бутылку не берут, но рядом в 7 метрах песочница, а из соседней, которая в 5 метрах все ушли. И дебоши летом ужес. Поневоле слышно на всех этажах.

Малышня играла в какую-то игру, бегали толпой вокруг дома -сплошной мат в их разговоре. Я выглянула с балкона посмотреть на них- малышне было примерно по 4-5-6 лет.
 Не соглашусь что это идёт только из семьи. У нас дома вообще никто не употребляет такого рода выражения, но сын из садика ТАКОЕ приносил

... вот утром ребенка отдаешь, вечером забираешь, а с кем ребенок провел эти 8-9 часов? Если из суток вычесть время на сон, то совместно проведенного времени остается порядка 3-4 часов!..

Я поэтому своего в сад и не хочу... Сидим вдвоём дома... культурно общаемся

Всю жизнь всё равно под юбкой не продержишь..
А детям просто необходимо общение со сверстниками. Тут нужна работа с ними в другом плане.

Всю жизнь всё равно под юбкой не продержишь..
А детям просто необходимо общение со сверстниками. Тут нужна работа с ними в другом плане.

Ага, работа в другом плане, но опять там же в саду!
 три месяца назад ребенок каждый день после садика чуть ли не со слезами уговаривал меня голосовать за Собянина (мэр Москвы, если кто вдруг не знает). Это ж какая там в саду агитация и пропаганда проводится!

Хотя это наверное еще не самое страшное...

Всю жизнь всё равно под юбкой не продержишь..
А детям просто необходимо общение со сверстниками. Тут нужна работа с ними в другом плане.

А зачем всю жизнь держать?
Дом же на фундаменте строят, и чем крепче фундамент, тем крепче и дом будет, вот и я стараюсь «заложить» тот фундамент, который считаю лучшим для своего ребенка, а в школьном возрасте уже методом бесед всё можно будет урегулировать. А со сверстниками мы прекрасно общаемся на площадках, только дозированно по 3-4 часа в день и, поверьте, хватает впечатлений

Как хотите, бейте тапками, или не бейте Но я тоже за то, чтобы, при возможности, ребенок в детский сад не ходил. Это, конечно, при том, чтобы была возможность с ним заниматься всем, чем полагается заниматься до школы. Кружков всяких, подготовительных нанятий для дошкольников сейчас достаточно, и не только в крупных городах. И там спокойно все общаются со сверстниками, как и на детских площадках.
Хорошие детские сады - редкость. А большинство остальных детскую психику никак не улучшает. Не буду про все негативные стороны говорить, но самое для меня главное, например, это то, что человечек не в состоянии потом быть один. Не может ни занять себя, ни осознать личностью. Ему важнее быть, как все. Это потом вытравить вообще невозможно. Конечно, не со всеми так случается, но очень часто. Как хотите, но человеку очень важно уметь находиться в одиночестве и не страдать от этого. Потому что потом у женщин, например, это выливается в психоз по поводу того, что она не пока не вышла замуж, а все уже... Или в зависимость от партнера, с которым расстались не по ее инициативе - она цепляется за него, потому что не может комфортно себя чувствовать без такого «коллектива». Ну, и много еще чего.
Спасибо моим родителям и бабушкам, что они меня не отдали, и спасибо моей маме, что она помогла мне не отдавать сына в детсад. Нет и не было у нас проблем с общением, зато с самими собой нам всегда интересно

Я поэтому своего в сад и не хочу... Сидим вдвоём дома... культурно общаемся

Не переживайте, Aina, дать детям материнского тепла - я считаю, не зазорно. Мои в д/с практически не ходили. Старшие только в 1 кл. при д/с. Младший только в школу пошел. Вначале сильно отличались от сверстников поведением. Но со временем эта грань стирается. Дети быстро вырастают. Конечно не все наслаждаются общением со своими детьми

Ikra, Ирина, я с Вами полностью согласна!!! Поэтому и сижу дома с дитём.... хотя и руки, и ноги, и попа чешуться на работу выйти, каблуки надеть и человеком себя почувствовать

Aina, еще наработаетесь Жизнь длинная, будут и каблуки, и все остальное.

А я до сих пор с содроганием вспоминаю своё «лагерное» детство. Сад, школа, пионерские лагеря по три смены подряд. И даже на пересменку домой не забирали. А мне так хотелось побыть одной и заняться тем, чем МНЕ хочется... А семья была ооочень благополучная...

я тоже за то, чтобы, при возможности, ребенок в детский сад не ходил.

А я за то, чтобы и в школу тоже

Вот уж действительно - кому что, а лысому расческа. А я мечтала поехать в лагерь, мне казалось, вот она - свобода. Но меня очень редко, на одну только смену отпускали.

А я за то, чтобы и в школу тоже

Если есть возможность дать весь объем знаний школьной программы, то почему бы и нет
Просто к школе у детей психика уже более-менее сформирована. А социальная адаптация все-таки нужна

А я за то, чтобы и в школу тоже

Я сама, наверное, всю школу бы не потянула с сыном. Но знаю семьи, где по трое детей были в экстренате. Прекрасно образованные дети вышли. Правда, мама была преподаватель иностранного языка, но... математику, физику и прочие точные науки дети тоже легко выучили и сдали. Главным в семье было то, что детей воспитывали быть организованными и отвественными, и не только за себя, а и за братьев-сестер. Выучил уроки сам, проверь у младших, помоги, если что-то не срослось у них. Родителям только готовый результат представлялся, в виде выученного, сделанного, нарисованного, слепленного и т. д. Мечта!

Вот уж действительно - кому что, а лысому расческа. А я мечтала поехать в лагерь, мне казалось, вот она - свобода. Но меня очень редко, на одну только смену отпускали.

а я только один раз там, на этой «свободе», побывала и больше не хотела ни за какие пряники У бабушки летом - вот это свобода, а обычный государственный лагерь - это куча детей, зачастую из неблагополучных семей, где царит дух стадности и побеждает «сильнейший». Хорошо, если в лагере попадается адекватная вожатая, а их днём с огнём не сыщещь, в основном там дети сами собой и другими управляют. Мне, приличной девочке, с музыкальной школой и углублённым английским там было просто скучно Хотя муж мой в лагери ездил и до сих пор с замиранием сердца вспоминает те «чудесные времена»

Про детский сад:
«Когда ходили в детский сад, мне хотелось поскорей пойти в школу, когда пошли в школу, захотелось поскорей пойти в институт. Когда учились в институте, хотелось поскорей выйти на работу. Сейчас думаю и чего мне в садике не сиделось?»))))))

Про детский сад:
«Когда ходили в детский сад, мне хотелось поскорей пойти в школу, когда пошли в школу, захотелось поскорей пойти в институт. Когда учились в институте, хотелось поскорей выйти на работу. Сейчас думаю и чего мне в садике не сиделось?»))))))

А я институт обожала До сих пор студенческие годы считаю лучшим временем в жизни

А я институт обожала До сих пор студенческие годы считаю лучшим временем в жизни

Да, и я! В отличие от детского сада, пионерских лагерей и школы. Это - мой кошмарный сон.

А я институт обожала До сих пор студенческие годы считаю лучшим временем в жизни

Да! особенно с третьего курса, когда спец. предметы пошли. Как все быстро проходит...

Да! особенно с третьего курса, когда спец. предметы пошли. Как все быстро проходит...

Ага! Именно с третьего!!!

А большинство остальных детскую психику никак не улучшает. Не буду про все негативные стороны говорить, но самое для меня главное, например, это то, что человечек не в состоянии потом быть один. Не может ни занять себя, ни осознать личностью. Ему важнее быть, как все. Это потом вытравить вообще невозможно. Конечно, не со всеми так случается, но очень часто. Как хотите, но человеку очень важно уметь находиться в одиночестве и не страдать от этого. Потому что потом у женщин, например, это выливается в психоз по поводу того, что она не пока не вышла замуж, а все уже... Или в зависимость от партнера, с которым расстались не по ее инициативе - она цепляется за него, потому что не может комфортно себя чувствовать без такого «коллектива». Ну, и много еще чего.

полностью согласна. Хотя в школе бывают потом проблемы из-за того что они личности.

Мечта!

Не так страшно семейное обучение, как его малюют. У нас второй класс, полёт нормальный. При этом зачислены в питерскую школу, сдаём аттестации по интернету

Нынешняя школа - это:
1) КПД ниже плинтуса. Мы отходили только две четверти первого класса. Это 6 часов сидения за партой + домашнее задание. Год назад, после НГ, как перешли на СО, на школьные предметы в день тратим 1,5 - 2,5 часа, всё понимает и любит учиться; при этом ходит на шахматы, фортепьяно, бальные танцы (по этой дисциплине участвует в конкурсах и состязаниях), английский, вокал, а скоро и плаванье;
2) недосыпание, сколиоз, сезонные болезни и проч.;
3) школа губительных привычек - курение, алкоголь, наркотики, ранняя сексуальная жизнь и проч.;
4) отбивание желания познавать новое, вызывание отвращения ко многим предметам (здесь, конечно, многое и от преподавателя зависит).

Не так страшно семейное обучение, как его малюют. У нас второй класс, полёт нормальный. При этом зачислены в питерскую школу, сдаём аттестации по интернету

А кто с ним дома занимается? Вы или преподаватель?

Мне тоже интересно.
Я вообще школу не любила хоть и училась легко, ну нет у меня никакой ностальгии. Я даже на встречи выпускников перестала ходить
А сколько раз нас вызывали в школу из-за старшего сына-то прическа не такая, то одежда.

А сколько раз нас вызывали в школу из-за старшего сына-то прическа не такая, то одежда.

Я вааще-та, помню, применил в таком деле запрещенный прием. У младшего классруком физичка была, так я её протроллил (хотя слова не знали мы такого) с помощью простых вопросов по преподаваемым ей темам. Вопросы задавал сын, вопросы все были «в масть», но хорошо ответить на них мог только тот, кто действительно понимал физику.
Заодно и сыну пришлось поглубже подучиться. Так что ему на пользу по-любому пошло.
Но и придирки сникли очень заметно.

Так получилось, что моя дочь поступила сразу во второй класс. Мы подали документы на поступление в английскую школу, а оказалось, что принимают сразу во второй класс. Не хотелось терять год. До вступительных экзаменов оставался месяц. Мы за это время спокойно прошли программу первого класса и по прописям научились писать. Лучше бы так и продолжали учится. Дочь вспоминает школьные годы с содроганием.

А кто с ним дома занимается? Вы или преподаватель?

Сама, мы только координируем. Ну и разве что диктант. Она придумала аббревиатуру МОЧРА (по первым буквам изучаемых предметов), именно в таком порядке смотрит уроки здесь
Делает задания здесь
И здесь (эта виртуалка как раз нашей питерской школы).
Английским с удовольствием занимается здесь (а с как-то не срослось).
Да и множество возможностей для самостоятельного обучения сейчас появилось. Такого никогда в истории не было.

Самое интересное что в школе не любят не каких -то хулиганов или двоечников, а детей которые просто не хотят быть такими как все.

Сама, мы только координируем. Ну и разве что диктант. Она придумала аббревиатуру МОЧРА (по первым буквам изучаемых предметов), именно в таком порядке смотрит уроки здесь
Делает задания здесь
И здесь (эта виртуалка как раз нашей питерской школы).
Английским с удовольствием занимается здесь (а с как-то не срослось).
Да и множество возможностей для самостоятельного обучения сейчас появилось. Такого никогда в истории не было.

О, как много полезной информации в такой болтальной теме
Спасибо! И как Вам удалось такую самоорганизованность в ребенке воспитать?

ребенку нужен коллектив! объяснять ничего не буду (все равно бесполезно)

ребенку нужен коллектив! объяснять ничего не буду (все равно бесполезно)

вне зависимости какой, уголовники тоже подойдут?!

если отдадите своих в школу к уголовникам...

Коллектив может быть не только в саду или школе, но и в учреждениях дополнительного образования. А вообще... как я это вижу... необходимо ориентироваться на желания, потребности самого ребенка. Для кого-то будет важно пройти детсад, школу такими, как они есть, со всеми их недостатками, а для кого-то будет лучшим путь само и семейного образования. Я знакома с одной семьей, где старший сын проходил путь семейного образования, а младший учился в специализированной школе для уникальных детей. Так вот старший время от времени упрекал родителей в том, что его в свое время не отдали в школу. Знакома с еще одной семьей, где дети занимаются самообразованием в семье, и это их потребность, это их путь развития, школа им совершенно не нужна, они сами образовывают себя значительно интенсивнее и глубже, чем это может дать школа. Вот как-то так...

если уж переходить на крайности, то...
кто-нибудь смотрел «человек-амфибия»?
ничего плохого нет в домашнем обучении, но как ребенку ПОТОМ жить в обществе?

fugaska имела ввиду не только образование. Школа учит не только арифметике, физике, правописанию. Школа ещё учит жить в коллективе и далее в обществе. Повзрослев, дети от общества никуда не денутся и будут в нём жить. А жить в обществе и быть свободным от общества - нельзя.

ребенку нужен коллектив! объяснять ничего не буду (все равно бесполезно)

"Детям нужна социализация"... Где-то я уже это слышал
Некоторые даже предлагают на месяц-другой отдавать в детскую колонию, чтобы «потом, в дальнейшей жизни, когда столкнутся с асоциальными элементами, легче было принимать правильные решения».

Моим детям общения хватает и в кружках, и среди друзей и знакомых. Причем не в условиях искусственного размещения в течение многих лет среди исключительно ровесников, а с детьми и людьми разного возраста. А это важно.

если уж переъодить на крайности, то...
кто-нибудь смотрел «человек-амфибия»?
ничего плохого нет в домашнем обучении, но как ребенку ПОТОМ жить в обществе?

Есть кино. Есть теория. А есть практика. Теоретиков, конечно, можно послушать. Но как принимать их доводы всерьез?

"Детям нужна социализация"... Где-то я уже это слышал
Некоторые даже предлагают на месяц-другой отдавать в детскую колонию, чтобы «потом, в дальнейшей жизни, когда столкнутся с асоциальными элементами, легче было принимать правильные решения».

А не могли бы вспомнить где? Даже не для того чтобы почитать (и так видно, что это бред), а что бы знать от кого надо на другую сторону улицы переходить.

вне зависимости какой, уголовники тоже подойдут?!

Ну, жил я с двумя бывшими зэками в одной комнате два с лишним месяца. Втроем. В противочахоточном санатории. Интересные были ребята. Занятные. Пили, всё что горит. Когда я узнал, что один из них мой ровесник (32 тогда), я обалдел. Потому, что смотрелся он лет на 50.
Вполне с ними общался. Тут, главное, в их дела не лезть и оставаться самим собой и при собственных правилах. Люди это всегда уважают. Даже в долг ни разу не попросили.

Есть кино. Есть теория. А есть практика. Теоретиков, конечно, можно послушать. Но как принимать их доводы всерьез?

ну и откуда у ребенка возьмется практика в определении кто хороший человек, а кто плохой? как определить где зависть, где двуличие, где издёвки без личной практики? или кино ребенку показывать?

ну и откуда у ребенка возьмется практика в определении кто хороший человек, а кто плохой? как определить где зависть, где двуличие, где издёвки без личной практики? или кино ребенку показывать?

Все закончившие школу вышли оттуда выдающимися психологами, разбирающимися во всех перипетиях человеческой души? Ага, на каждом шагу это вижу И, кроме школы, вариантов нет, где можно получить практику общения?

У Вас подмена понятий. Я про утверждение, что школа=обществу. А на самом деле школа - искусственная среда, где 11 лет общаются в большинстве своём с однолетками, которые не могут передать друг другу жизненный опыт, в том числе опыт взаимоотношений между людьми. Мне кажется удивительным (это мягко говоря) утверждение, что ребенок, не ходящий в школу, выпадает из общения в обществе, что он не социализируется правильно

Пока я никаких аргументов не увидел, только «мантры школьной социализации», одно это чего стоит:

объяснять ничего не буду (все равно бесполезно)

я же говорила - бесполезно...
ничего не хочу никому доказывать! в школе закладываются азы знаний, в том числе и психологические. я твердо убеждена в своем мнении, и я имею на это полное право! доказать обратное мне не сможет никто! у меня двое детей, практики и теории перед глазами предостаточно!

Все закончившие школу вышли оттуда выдающимися психологами, разбирающимися во всех перипетиях человеческой души? Ага, на каждом шагу это вижу
 

... А все отсидевшие в детской колонии вышли оттуда белыми и пушистыми зайчиками.
У Вас тоже подмена понятий. И школа - это не замкнутая среда. Там учителя, которые и должны научить детей жить в обществе. А то, что Вы не видите аргументов, ещё не значит, что их нет. Может Вы просто не хотите их видеть.
Соглашусь с Земляком. Может кому и покажется странным, но я тоже ничего плохого не могу сказать о бывших зеках с которыми был знаком. Вполне адекватные ребята, пусть и со своими понятиями и точкой зрения на многие вещи. Но отдать детей в колонию... увольте!

я же говорила - бесполезно...
ничего не хочу никому доказывать! в школе закладываются азы знаний, в том числе и психологические. я твердо убеждена в своем мнении, и я имею на это полное право! доказать обратное мне не сможет никто! у меня двое детей, практики и теории перед глазами предостаточно!

Вот я и говорю о теоретиках. Ваши силлогизмы из подобного ряда: «Я вырастила яблоню на глинистой почве, она выросла и плодоносила. Поэтому на чернозёме нормально расти дерево не будет».
О какой практике Вы говорите? У Вас есть опыт обучения детей в школе. Откуда Вы смогли сделать вывод, что на чернозёме расти не будет вне школьного обучения дети вырастут неадаптированными к обществу людьми?

.... в школе закладываются азы знаний, в том числе и психологические. я твердо убеждена в своем мнении, и я имею на это полное право! доказать обратное мне не сможет никто! у меня двое детей, практики и теории перед глазами предостаточно!

насчет теории как-то не очень...
потому что вот тут

ребенку нужен коллектив!

у вас неточность
правильно сказать так:
«для получения навыков коммуникации ребенку нужен коллектив.»

так же неправильно утвержать, что не имеет значение качество этого коллектива.

если даже коллектив однородно-положительный не надо переоценивать его роль в развитии коммуникативных способностей. так как обучение в коллективе эмпирическое, наглядное, и поэтому, не очень качественное.