Delonghi 125 или Panasonic 255?

О Борке есть отдельная темка.

hlebopechka.ru...

Нормальная печка

Я долго выбирала ХП, вроде остановилась на Панасе 255, но его нигде не было в продаже. А муж был в командировке и купил мне ДеЛонги 125. Какая же она умничка Мне так она нравится. Уже неделю пеку хлебушек и ТТТ она меня ни разу не подвела. Корочка всегда изумительная. А программирование это ВЕЩЬ. То время время подъема добавлю, то замеса, вообщем-программирование - это находка и не знаю как бы без него обходилась (я ведь начинающий хлбопекарь ) Советов давать не буду, но деЛонги-это действительно находка.

Настройка времени подъема и дрожжей

Я долго выбирала ХП, вроде остановилась на Панасе 255, но его нигде не было в продаже. А муж был в командировке и купил мне ДеЛонги 125. Какая же она умничка Мне так она нравится. Уже неделю пеку хлебушек и ТТТ она меня ни разу не подвела. Корочка всегда изумительная. А программирование это ВЕЩЬ. То время время подъема добавлю, то замеса, вообщем-программирование - это находка и не знаю как бы без него обходилась (я ведь начинающий хлбопекарь ) Советов давать не буду, но деЛонги-это действительно находка.

Согласна на все 100. У меня аналогичная ситуация, ждала Панас, терпенье кончилось - купила 125-ю. Довольна ужасно, попользовавшись ей 2 недели (ежедневно) поняла - не променяю ее ни на надежный Панас, ни на красивый Борк!!! Хлеб всегда получается великолепный, и корочка отличная. Стандартными программами не пользуюсь и рецептами тоже, увеличивая время подъема уменьшила на четверть кол-во дрожжей. Хлеб получается настолько воздушным, насколько я это люблю (всегда можно увеличить время замеса и последнего подъема) У меня килограмовая буханка настолько поднимается, что чуть не упирается в смотровое окошко!!!. Короче, судьба сделала за нас свой выбор и мы с Dora ей оч благодарны

Прочитал, решил попробовать на своей, программируемой ХП, порядок закладки как на Поросенке...
Подтверждаю хлеб становится лучше, воздушнее и вроде вкуснее...

И я подтверждаю, что хлеб становится лучше при закладке ингредиентов как в Панасонике. Получается более равномерная пористость, воздушность, вкус и колобок корректировать не приходится, а использовала один и тот же рецепт и продукты из тех же пачек. Порядок закладки ингредиентов изменила просто из интереса, т. к. считала, что это не имеет никакого значения. Так что непанасониковладельцам рекомендую попробовать этот порядок закладки.
Но хочу добавить, если хлеб выпекать не в ХП, а в форме в печи, то порядок закладки не имеет значения. Тоже проверено.

Согласна на все 100. У меня аналогичная ситуация, ждала Панас, терпенье кончилось - купила 125-ю. Довольна ужасно, попользовавшись ей 2 недели (ежедневно) поняла - не променяю ее ни на надежный Панас, ни на красивый Борк!!!

Дорогие, да кто ж предлагает менять и тем более променивать.
Мало кому не понравилась та хлебопечка, которая была приобретена изначально. Я Панасонику, например, глубоко благодарна - с ним научилась всему. Потом был по объективным обстоятельствам период, когда не пользовалась - чтоб не простаивала. отдала коллеге. Когда собралась - ей уже он так полюбился, что оставила. а себе купила поменьше. Вот и все.

Не знаю, как в ней 1,25 кг печь...

А Вы попробуйте с орехами, цукатами или прочими вкусностями. Как правило, хлеб с добавками не так высоко поднимается. Если добавить муки не пшеничной (кукурузной, овсяной и т. д.) - тоже не такой большой подъем. Вот и пригодится размерчик 1,25 кг

Пробовала с колбасой и сыром, с луком, просто с сыром -высокий, но мне это НРАВИТСЯ

Народ умоляю подскажите устал уже определяться с хлебопечкой, вначале хотел однозначно брать Panasonic SD-255, но потом почитав форум понял что хвалят также и Delonghi BDM 125S. У Delonghi привлекает цвет и окошко, интересно смотреть за «колобком». Ответье плиз кто знает на вопросы:
У Panasonic SD-255 есть Защита от перегрева? у Delonghi BDM 125S в инете написано что НЕТ защиты от перегрева так ли это?
Еще почитал тут на форуме что верхушка у колобка у Delongli 125S получается бледноватой??? Ответье плиз.
Вообщем выбираю между этими двумя моделями Delongli 125S подешевле Панаса, но предложений по Москве меньше. И еще скажите у Delongli на русском меню или на каком??? То что она умеет программировать это полезная фича???
И может тут есть кто использовал и Панасоник 255 и Делонгли 125s??? Может он че посоветует???
Во и еще у Panasonic SD-255 во время приготовления хлеба можно открыть дверцу и посмотреть как там колобок???

P.S. Тут еще на сайте Delonghi увидел модели BDM 755S, 075S, 1200S, 125S. Расскажите чем они отличаются??? И почему народ хвалит именно 125S???

Всем взарание спасибо за ответы, помогите соорентироваться:)

Делонги меня привлекает тем что ее у меня нет Интересно конечно с программированием, но и без оного тоже нормально. Я пока не страдаю от отсутствия оного.
У меня панас255. Во время замесу просто НУЖНО открывать крышку и смотреть за колобком, в особенности когда печешь новый не проверенный рецепт. Да даже и в инструкциях попадаются очепятки
Без смотрового окошка тоже легко обхожусь, даже и не вспоминаю про эту фичу, мне кажется так даже интереснее и лучше видно: открыл понаблюдал, принял решение.
Конечно всяк кулик хвалит свое болото, но мне моя печка нравится, поэтому я ее и рекомендую.

Сравнение Panasonic и DeLonghi

Я перечитала эту тему от начала до конца... некоторые страницы и не по разу. Спасибо всем писавшим!!! Три недели назад я свой выбор сделала в пользу Panasonik SD-255. Определяющим стали следующие факторы. Может кому поможет... 1) На Украине очень слабый сервис DeLonghi, а тем более в Николаеве (его вообще нет). 2) Все-таки Panasonik довольно известная фирма и занимается конкретно хлебопечками почти 30 лет... там уже традиции и опыт,
3) DeLonghi в магазинах полно, а Panasonik-ов (особенно в Николаеве) практически нет вообще, даже если учесть что DeLonghi на треть дешевле. Я три недели искала именно Panasonik-255 и забрала последнюю. А еще Panasonik меня привлекал возможностью замеса теста на пельмени, вареники, лапшу. И совсем недолго она выравнивает. Смотря на каком режиме, конечно, но на основном и ржаном, вплне приемлемо. Кроме того, все что попробовала и по рецептам из книги и с этого сайта... и свои рецепты некоторый - на ура с первого раза!!! Замечательная печка! Всем рекомендую! Она свою цену оправдывает)))

я тоже долго изучала этот форум, просто в инете рылась. В итоге остановилась на панасонике-255. А его еще и поискать пришлось, да так, чтоб и в наличие был и цена не запредельная. Сейчас пеку хлеб -не нарадуюсь.
 А насчет окошка -а зачем? Открыли крышку и посмотрели на замес колобка.

А еще Panasonik меня привлекал возможностью замеса теста на пельмени, вареники, лапшу.

Делонги тоже замешивает тесто на пельмени, вареники, лапшу. А 125 Делонги месит из 1 кг муки, а Панасоник максимум 600 гр муки, так что если важно количество, то Делонги +

Для меня решение было принято как только посмотрела на габариты печек. Панас компактнее.

С новым Годом!
Как Ален расхваливает свою печку!, ну и я поддалась его дифирамбам!
Купила такую-же, довольна, как слон!!!
Инструкция на русском и куча рецептов прилагается.
Только печичка уже производится в КИТАЕ! (на упаковке: изготовитель- Италия, страна-производитель- Китай)
Я надеюсь, что это не помешает мне наслаждаться домашней выпечкой!, Вот ещё рецепты кексов попробую и ВААЩЕ...

В новогоднюю ночь на долю моего панаса выпало испытание.
Около 18-00 зарядил я маленькую буханочку белого хлеба.
И тут началось...
Свет вырубался более девяти раз. Спасибо что хоть к началу обращения президента включили!
Так вот, печка выдержала всё!
И хотя в конце выпечки электричества не было более 15 минут (сбилась программа). Буханка вышла классная, пропеченная, высокая!

Респект инженерам Матсушито денки!

Уже 2 месяца печем с помощью Delonghi 125 и очень рады, что выбрали именно ее.
Опробовала все 12 базовых программ и записала в память 4 своих, опробованных рецепта.
Ну а програмирование - бонус, который дает возможность творить и импровизировать.

У меня Делонги - спасибо Алену Делонги. Действительно, так аргументированно нахваливал, что склонилась к покупке именно этого аппарата. И тоже пришлось побегать-поискать. Ну, кто ищет - тот всегда найдет, правда? Уже год хлебопечка работает 1-2 раза в день без перерывов. Довольна ОЧЕНЬ!
Вопрос назрел. Друзья купили Панасоник 255-й. Скажите. рецептам с книги можно доверять? Всем или выборочно? Что там особенно вкусным получается? Весы электронные, кружку-сито, хлебный нож, хлебопекарные всякие смеси-помогатели я им на Новый год подарила. а вот разбираться с ними сидеть пока некогда. А у них руки конечно чешутся попечь скорей Вот хотят, пока я не приеду с рецептами, распечатанными с сайта, по книжке попечь. Посоветуйте, владельцы панаса!

Опыт выпечки по рецептурам Panasonic

У меня Панасоник-255 не так давно. 1,5месяца. Я пока практически все делала по рецептам из книги. Все получалось. Больше всего нравится обычный белый хлеб (причем быстрый получается ничуть не хуже), только я добавляю к книжному рецепту 1,5-2 столовые ложки сухого молока - так вкуснее, мне кажется и иногда беру вместо раститльного масла - сливочное. Еще нам очень нравится хлеб из разных видов муки (я не пробовала с хлопьями, как там написано, а по весу брала овсяную, ржаную и кукурузную муку в равных пропорциях). Ржаной хлеб на солоде (вместо солода брала сухой квас) ооочень нравится, особенно мужу. По рецептам из книги делала тесто на вареники и на лапшу. Тесто получилось очень неплохое. Делала сладкий хлеб с орехами на основной программе, но по-моему, получается тяжеловатым, хотя маме моей очень нравится.

Простите -- я новичок. Пока присматриваюсь к одной из
этих хлебопечек..
Выбмраю из Панаса или Делонги.. Хотя и Мулинекс не отвергаю...
Но, судя по опыту (загляните в поиск в Интернете), ДеЛонги -- КОРЕЙСКАЯ фирма, и, собственно, не претендует на звание Итальянской. Очень легко забросить в поисковик -- и найти.
Собственно, это ничего не меняет в качестве. Возможно.

С другой стороны, лет 5 назад я купила кофеварку-эспрессо ДеЛонги..
тогда в паспорте кофеварки был написан адрес Главного офиса на ул. Мельникова. Ремонт тогда был один -- Киевляне знают -- Рембыттехника, на Глыбочицкой -- я привезла эту самую крутую кофеварку и мне расказали, что надо заплатить 232 $, чтобы из Кореи довезти в Украину эти запчасти. Мол, фирма нераскрученная, все представительство в двух комнатах сидит.
Действительно, они экономят на пластике, на «ножках, на рнавновесии. В Европе не во всех странах эти самые ДеЛонги продаются -- в Италии (пока там существуют свои санэпид нормы) эти самые ДеЛонги в торговой сети не видимы. В Швейцарии, кроме Эспрессо-кофеварок, тоже не видела -- причем, спросила сертификат ЕС -- и мне предъявили, в маленьком городке, Тун.

В Германии и Австрии сказали, что за техникой с сертификатом «С» надо идти в другие магазины.

Девочки, а также Ален Делонги, (вы, наверное, не зря выбрали себе такой псевдоним?), а у вас есть гигиенический сертификат на вашу хлебопечку? (Потому как если есть, то я сама с удовоЛьствием её куплю!!!)

НО скажу честно: кофеварка ДеЛонги -- поганая.
Сдать в ремонт не представляется возможным.
А вот ежели за эти 5 лет, что я не покупала технику Де Лонги (потому что дешевле и много наворотов), они всячески исправились и на каждую греющуюся поверхность у них есть санитарно гигиенический сертификат, то тогда уже лучше.

Вообще-то Панас (с зеленым свисточком) точно контролирует качество своей продукции. ДеЛонги изобретательнеее, потому как Панас рассчитывает на то, что, тот, кто купил 1 раз, купит еще...

Я не работаю ни на тех ни на других.
Но все ж таки КТО придумал, что у корейской фирмы ДеЛонги красивые Итальянские предки?

Scully Когда я искал замену своей первой хлебопечке, на программируемую,
я смотрел данные на корпорацию DeLonghi и адрес её штаб-квартиры - Италия.
Там же, на сайте, можно прочесть о компании и её истории.
А вот данных, о том, что эта фирма корейская не нашел и прошу их привести.
Я тоже, не работаю ни на какую фирму, но доказательства своих слов надо приводить...

А вот данных, о том, что эта фирма корейская не нашел и прошу их привести.

Тогда уж скорее «китайская», судя по статье википедии. Но в наше время все ведущие брэнды в такой же степени «китайские», в том числе и панасоник ))

DeLonghi's 2001 acquisition of the struggling British appliance maker Kenwood Limited gave DeLonghi access to Kenwood's Chinese factory. As a result, many of DeLonghi's products are now made in China, while design and engineering remains in Italy.

Bread Пит, глобализация...
Многие, известные брэнды, переносят производство в Китай, открывают там свои заводы. Экономически, это очень выгодно, минимальная заработная плата, при избытке рабочей силы...

Сертификаты и производство DeLonghi

для Scully
Фирма итальянская натурально, плохо в инете инфу собираете.

Есть несколько заводов: в Италии - один (там-же и голова всей фирмы в городе Тревизо), в КНР - два, даже в России (Елабуга) выпускают обогреватели от Delonghi
Информация написана в технической документации, прилагаемой к моей печичке.

Про сертификаты!!(специально для Scully)

Сертификат соответствия: РОСС IT МЕ 10. В08008. срокдействия с 6 сентября 2007 по 6 сентября 2010. соответствует требованиям нормативных документов ГОСТ Р МЭК 335-2-9-96, ГОСТ Р 52161.2.14-05,
ГОСТ Р 51318.14.1-2006, ГОСТ Р 51318.14.2-2006, ГОСТ Р 51317.3.2-2006, ГОСТ Р 51317.3.3-99

Сравнение характеристик Panasonic и DeLonghi

Доброе время суток! Купил Панас 254 (255-ые не достать, разметают в один момент, инструкция одна на 254/255), а через пару дней появился в продаже Делонги 125... По поводу отличий, внимательно проштудировал инструкцию к Делонги, к Панасу - на нем уже пару недель пеку практически каждый день, и вот какие выводы я сделал для себя:
инструкция - в Делонги более информативная относительно рецептов, режимов выпечки, теории хлебопечения. В Панасе лучше описание непосредственно самой хлебопечки, закладки продуктов, больше рисунков, проще для юзера.
Вес хлеба - если смотреть по закладке продуктов то минимальный в Делонги грамм на 100 меньше максимального в Панасе, обычный белый яичный хлеб размера XL (max) у меня получился 760 грамм.
Режим работы - в Делонги процесс привязан ко времени с точностью до секунд (см. инструкцию стр. 49-51), в Панасе, меня всегда удивляет, как он определяет, сколько времени, дать на выравнивание температуры, на подъем теста, (стр. 5) но как ни странно, общее время выдерживает точно, если написано 4 часа, это именно 4 часа.
Тех. характеристики - Панас (ВхШхГ) 37х28х33 см. мощность - 503-550 ватт, Емкость макс. 600 г. пшеничной муки мин. 300 г. дозатор - мах. 150 гр. изюма, таймер до 13 часов, вес примерно 6,8 кг.
Делонги в инструкции ТХ не нашел, в инете пишут Потребляемая мощность [Вт]: 550 Габариты [мм]: 500 x 320 x 370 Вес [кг]: 6

Ну и существенное отличие возможность программирования до 8 программ в Делонги (только время, температура не программируется) и цена Делонги на 60-70$ дешевле от 255 Панаса. Хотя свой 254 я купил на 150 грн. дешевле чем появившийся Делонги. Вот это на максимальном размере.

Всем привет
Вступаем в ряду домашних хлебопеков.
Завтра делаю жене подарок - хлебопечку. Выбирал долго, изучил и этот сайт и другие. Собственно выбирал из двух моделей - Panasonic 255 и DeLonghi 125. Только у них присутствует диспенсер.
Остановился все-таки на итальянке Привлекает возможность самому менять параметры процесса, больше нравится дизайн, окошко просмотровое в наличие.
Теперь будем осваивать тонкости самого процесса. Отпишусь после получения первых впечатлений и опыта.

Добрый всем день.
Также стою перед выбором из данных двух моделей, поэтому вопрос, если я правильно понимаю то с помощью дополнительно программируемых программ в Delonghi я смогу насторить замес теста и на пельмени и на пиццу как в Panasonic?

Программа 12-пицца, а пельмени можно программа 11-лапша. А программировать можете-хоть эти изменить и сохранить, хоть сами придумаете что-то новенькое!

У меня была, т. е. есть до сих пор, но не работает, кофеварка ДеЛонжи. Так вот, от перепада напряжения в сети вышла из строя и мне ее НИГДЕ в целом Автономном округе (ЯНАО) не смогли отремонтировать. В Москве за ремонт запросили 4,5 тыс. руб, в то время как новая стоит 6... Вот сейчас чаша весов склоняется все-таки к выбору ДеЛонжи, но боюсь теперь, что если вдруг (не дай Бог), что-то с ней случится, она так же мертвым грузом ляжет в кладовку... С Панасами (по крайней мере видеотехника) - таких проблем с ремонтом не возникало, причем в обычном сервисе, не Панасониковском...

P.S. Если этот форум читают спецы по технике ДеЛонжи, которые могут советом помочь в ремонте кофеварки, напишите на ящик, что указан в профиле. Заранее сенкс...

У меня Panasonic SE 255. Безмерно довольна и счастлива. Что касается программирования, то при умелых комбинациях варьировать программы можно и здесь. А насчет сервиса - вопрос действительно серьезный. Конечно, для тех кто живет в столичных городах, этот вопрос менее существенный, а в менее крупных населенных пунктах - вопрос сервиса стоит очень остро. Порой действительно проще купить новое, чем попытаться решить проблему со старым. Вот я сломала комбайн Kenwood... Еще в сервис-центрах не была. Но в нашем городишке, боюсь, меня не осчастливят приятными новостями.

Реалии ремонта бытовой техники

По поводу послегарантийного ремонта могу сказать проблема практически не разрешимая (по секрету скажу: работаю в сервис центре, не связаным с бытовой и кухонной техникой) если хотите отремонтировать фирменную вещь--в сервис ТОЛЬКО авторизированный, они смогут заказать детали
если их не окажется DHL или другой почтой. У производителя по партс каталогу, можно конечно самому через интернет аукцион, но нужно быть готовым к тому что стоимость детали будет от10до30% стоимости изделия
плюс пересылка плюс работа сервиса. Производителю не выгоден ремонт
ему выгодно продать новое изделие, при этом чтобы Вы не «соскочили» с брэнда

Панасоник 255 мы подарили родителям полгода назад, и были ляпы, но только по причине отсутствия весов. А для себя любимой решила сэкономить на 60 долларов, и 2 дня назад купила Delonghi 125. Но, как говорится, от добра добра не ищут. Хлебушек не пропекся абсолютно, т. е. остался совсем-совсем «незагорелый» и сыроватый внутри, хотя и добавила ему режим «электрическая духовка». Вот сижу теперь и думаю: или дальше печь и расстраиваться или сразу нести в сервисный центр. Магазин-то уже не примет назад, хотя, по-моему, это неправильно, ведь как можно проверить печку, если она не проработает. А если не понравилась? Может кто знает, как градусы увеличить, так как в инструкции об этом я ничего не нашла.

У меня Panasonic SE 255. Безмерно довольна и счастлива. Что касается программирования, то при умелых комбинациях варьировать программы можно и здесь. А насчет сервиса - вопрос действительно серьезный. Конечно, для тех кто живет в столичных городах, этот вопрос менее существенный, а в менее крупных населенных пунктах - вопрос сервиса стоит очень остро. Порой действительно проще купить новое, чем попытаться решить проблему со старым. Вот я сломала комбайн Kenwood... Еще в сервис-центрах не была. Но в нашем городишке, боюсь, меня не осчастливят приятными новостями.

Э. Вообще-то делается так. Звонок в сервис. Высалка почтой. Ремонт (платно-бесплатный). Назад наложенным платежом. Правда, для этого должен быть солидный сервис. В Польше я так делал, никаких проблем. Если на гарантии, то все бесплатно, если нет, то попросят доплатить.

Решение проблемы бледной корки DeLonghi

2 дня назад купила Delonghi 125. Но, как говорится, от добра добра не ищут. Хлебушек не пропекся абсолютно, т. е. остался совсем-совсем «незагорелый» и сыроватый внутри, хотя и добавила ему режим «электрическая духовка». Вот сижу теперь и думаю: или дальше печь и расстраиваться или сразу нести в сервисный центр. Магазин-то уже не примет назад, хотя, по-моему, это неправильно, ведь как можно проверить печку, если она не проработает. А если не понравилась? Может кто знает, как градусы увеличить, так как в инструкции об этом я ничего не нашла.

Тиянка, то что крыша незагорелая - это у 125 Delonghi практически у всех так,
но то что сырой внутри - это странно.
У вас Китай или Италия? Китайские все таки похуже качеством будут.

У меня итальянская - штрих-код - 8004399771116 и пропекает все нормально.

Я пекла всего несколько раз по стандартным программам:

• французский, на нем температура выпечки 115
• и из цельнозерновой - на 110

Других температур для хлебов там не предусмотрено и то и то вроде бы мало.
Но для кекса все таки есть 125 С!

Поэтому в основном я пеку по своим программам и если не сплю, то в момент начала этапа выпечки останавливаю свою программу и завожу программу с 125-градусным выпеканием, естественно обнулив предвыпечные этапы кекса.

Корка получается ого-го, я для ржаных даже не люблю такую корку, а вот для французского в самый раз.

Но и если провороню этап выпечки, то все равно пропекается хорошо, просто корочка не такая мощная, как например в Муле

Выцепить из одной программы 35 градусов подьема, а из другой 125 градусов выпечки и сделать одну свою программку -- нельзя, потому что своя программа строится только на базе одной из основных, зашитых в ХП. Нужно все равно останавливать непосредствнно перед выпечкой и программировать окончание другой программой.

Тиянка Может быть у Вас есть термометр и получится проверить температуру во время цикла выпечки? Ну, и я бы посоветовала повторить попытку. Мало ли что, кроме температуры, могло «поспособствовать». Что касается верха, то бывает всякое - и светлый, и «загорелый». Конечно, бока все равно темнее, но это, насколько я понимаю, обусловлено тем, что ТЭН снизу. Если хлеб с добавками, скажем гречневой муки или цельнозерновой, то верх нормальный. еще я пользуюсь функцией «поддержание подогрева», которая наступает после «выпечки», для того, чтобы подрумянить верх. Оставляю хлеб в ведерке на 20-30мин и светлая корочка темнеет.

Ну, насчет сервиса... Ничего я в нашем городке не добилась, а в Киеве заказала спокойно детали через фирменный сервис-центр. Примерно через 1,5-2 месяца все было доставлено (в Киев), а оттуда уж пришлось, конечно, самой забирать. Хорошо хоть, что я туда ездила как раз. Так что сервис в нашей стране - вопрос больной! Вот потому-то и стараешься брать то, что более на слуху (и соответственно проще вопрос с ремонтом) или то, что понадежней...

А что касается выпечки... Ни разу не было проколов в Раnasonic-255. И рецепты меняла, и разные режимы ставила - все одинаково хорошо! Я, конечно, не делаю что-то сверхъестественное, но тесто получается просто обалденное!

У меня Делонги уже 1,5 года. Очень довольна. Не скажу, что всегда все было хорошо. Но неудачи объясняю своими ошибками. Про светлую корочку я уже не вспоминаю. Если нужна загорелая-мажу яйцом, сладкой водой, посыпаю чем-либо. Зато часто пользуюсь программированием, особенно в процессе так сказать производства. Иногда надо помешать подольше, иногда расстояться..... Ведерко только облезло. Но мне это не мешает. А разница в цене с Панасоником очень существенна.

спасибо за советы, только я хочу уточнить: корочки не было вообще, т. е. как тесто поднялось, такого цвета оно и осталось, только присушилось, а после режима допекания присушилось в сухарик еще больше. Думала я про термометр, но такого у нас нет и достать негде. А в паспорте у нее написана страна Италия

Тиянка Все-таки, попробуйте еще раз. Самый простой вариант, традиционный белый хлеб. Там в рецепте нет ничего особенного, даже если переведете продукты, то расход не критичный. Зато точно будете знать, связываться ли с сервисом. Сделайте это когда будете дома, чтобы процесс был под контролем. Чтобы никто из домашних случано не отключил, чтобы отключение напряжения не случилось. Короче, нужны «испытания»

спасибо за советы, только я хочу уточнить: корочки не было вообще, т. е. как тесто поднялось, такого цвета оно и осталось, только присушилось, а после режима допекания присушилось в сухарик еще больше. Думала я про термометр, но такого у нас нет и достать негде. А в паспорте у нее написана страна Италия

Термометр кулинарный.
Контроль готовности запекания мяса,
готовности варенья (особо если варим землянику),
пригодится и для хлебопечки (измерили температуру
и выставили в духовке на праздник
для выпечки большого каравая).
 




купить можно здесь:
_http:
если дорого,
то купите китайский мультиметр с датчиком температуры.
Пригодится в хозяйстве, и не только на кухне.




Помогло, плюс в репутацию.

Всем здравствуйте!
Относительно давно сижу на Вашем форуме, но вот решила Гюльчатай открыть личико.
очень нравится идея хлебопечки в доме, но идет бой быков с семьей... В основном, папа считает, что это деньги на ветер... Он пробывал хлеб из хлебопечки, ему не понравился.
Я стараюсь отстоять свою точку зрения, но.... пока, безуспешно... Попросила у коллеги печечку на время, чтобы развеять сомнения... У коллеги - ЛЖ...
Излазив почти весь раздел «Трудности выбора», остановила свой взгдяд на Панасике 255 и ДеЛонджи 125... Но вот тут застопорилась.
Кухонька маленькая, домик старенький (то бишь проводка ненадежная). Я в основном на работе, поэтому главным пользователем, надеюсь, будет мама.
Цена сейчас в Киеве весьма разнится на эти две печки - Панасик в среднем 200 долларов, ДеЛонджи - 135 долларов.
Знаю, что задаю вопрос, который тут обсуждается достаточно долго, но помогите с выбором... Душа склоняется к ДеЛонджи...
Папа, как главный починочных дел мастер, очень настороженно относится к любой технике, независимо от производителя...
Помогите советом, пожа-а-а-луйста!

Да, еще такой важный фактор - очень часто скачет напряжение... Знаю, что любая техника этого не любит, но у нас не редкость падение напряжения до 170 В.
Как я уже говорила, из-за старой проводки, нагрузку больше 3-3,5 Вт давать нельзя (например, стиральная машинка + чайник + утюг выбивают предохранители).

Leara
Да не мучайтесь Вы!!! Берите Делонжи, хорошая печка, цена вменяемая, есть определенные преимущества за счет программирования. Цена на Панасы явно завышена. Печка, судя по отзывам, не плохая, но, как говорится, зачем платить больше?

В маленькой кухоньке ДеЛонжи будет выглядеть просто огомной. По сравнению с Панасоником она значительно больше. А вот на моей маленькой кухоньке Панасонику место нашлось. И мы все очень довольны! Муж говорит, что про другую печку и думать даже не надо было. У нас всегда все получается в отличие от других пользователей других хлебопечек, а мужу всегда, как бальзам на серце... Вот, мол, отличную вещь купили

Leara
Да не мучайтесь Вы!!! Берите Делонжи, хорошая печка, цена вменяемая, есть определенные преимущества за счет программирования. Цена на Панасы явно завышена. Печка, судя по отзывам, не плохая, но, как говорится, зачем платить больше?

Затем, что Панасоник - это проверенный вариант. А у человека и так проблемы, чтобы убедить в необходимости покупки и в том, что хлеб вкусный. С Панасоником это проще, как мне кажется. Всыпал по рецепту - работает. Мешалки не застревают, ничего не гудит, ничего не стучит, корочка нормальная, ведро удобное, машинка одна из самых надежных и проч. Чего еще, спрашивается, надо от первой ХП?

Делонги же из другой оперы. Если нужно сделать что-то нестандартное. Типа, двойного замеса. Или сложного рецепта. Эти задачи Панасонику не по зубам. Что верно, то верно.

Затем, что Панасоник - это проверенный вариант.

С чего Вы взяли, что отвечая человеку, который просит совет, я не имею представления о том, что говорю?

Делонги же из другой оперы. Если нужно сделать что-то нестандартное. Типа, двойного замеса. Или сложного рецепта.

Вы об этом судите по собственному опыту? У Вас обе печки эксплуатируются?
И сразу, чтобы не продолжать дискуссию... Я пользуюсь ХП Делонжи больше года. Имею материальную возможность приобрести Панасоник, но не вижу в этом никакой необходимости.

natbron
Если рассматривать другие свойства печки, не хлебопечение, а такие как дизайн, размер, то это совсем другая «опера»... А что касается выпечки, то за все время пользования печкой у меня ни одного «печального» опыта.

У меня тоже. Ни одного прокола, учитывая, что я была полным профаном и вообще не понимала, что такое это хлебопечение. А когда я уезжаю - муж экспериментирует, тоже никаких проблем: хлеб, тесто на вареники, на пельмени, на паски, на пирожки. Самое разное и даже по своим рецептам. А учитывая проблемы с напряжением... выдержит ли Делонжт такое издевательство? Она ж нежная. А с сервисцентром потом много проблем будет... я уже выше об этом писала...

Решение проблем с электричеством и опыт

Тоже мучилась таким выбором почти год назад. Выбор был сделан в пользу delonghi по ряду причин: 1) Панасов не было в продаже в то время, а ХП очень хотелось; 2) Разница в цене довольно ощутимая, а сейчас из-за возросшего курса и подавно; 3) мне цвет delonghi больше нравиться, вся техника на кухне у меня в «металлике».
Не жалею ни о чем, поначалу готовых пограмм хватает с головой, чтоб научиться. А вот потом... не представляю сейчас, что бы я делала без программирования. Одно не нравиться - покрытие ведерка, облазит со временем
На старой квартире при проблемах с напряжением (новая стиралка капризничала), электрики к самой нагруженной розетке провели от счетчика отдельный провод и отвели ее от остальных пробок на отдельный автомат. Помогло, а то стиралка в процессе «зависала»

Технические советы по выбору хлебопечки

Да, еще такой важный фактор - очень часто скачет напряжение... Знаю, что любая техника этого не любит, но у нас не редкость падение напряжения до 170 В.
Как я уже говорила, из-за старой проводки, нагрузку больше 3-3,5 Вт (читать нужно 3 - 3,5 Квт) давать нельзя (например, стиральная машинка + чайник + утюг выбивают предохранители).

Хлебопечки имеют мощность 0,5-0,7 Квт, что совсем не много с учетом того, что в процессе выпечки греют не постоянно, а циклами: влючено, выключено и т. д.
Как будет влиять низкое напряжение предположить трудно, скорее всего всё будет работать нормально, так как в каждой печке стоит терморегулятор.
А проблему электричества в квартире решать нужно и без печки. Способы известны.
При выборе печки, при прочих равных параметрах, обратите внимание на возможность программирования хлебопечки.
Это замечание относится особо к тому, что если Вам захочется выпекать не только белый хлеб, а с этим все хлебопечки справляются хорошо, но и ржаной.
А вот здесь Вас ожидают изумления, избежать которых и позволяют программируемые хлебопечки.
К примеру из доступных и проверенных программируемых ХП: DeLonghi 125S, Kenwood BM450.
Взвесьте, что хочется кушать и думаю примете правильное решение.
Удачи.

Кенвуд 450 - это доступный и проверенный вариант? Вы элегантно шутите. Эта ХП появилась пару недель назад в России, до Европы она не доехала и неизвестно когда доедет. На форуме у нас целых 2(два) счастливых обладателя. Для сравнения 255 Панасоник - больше ста человек. 125 Делонги - более двадцати.
Печка станет проверенной, когда с полгода ее поэксплуатируют разные люди.

Если бы все печки справлялись одинаково хорошо с пшеничным хлебом, то Кенвуды, Мулинексы и прочие Панасоники давно бы свернули свое производство печек.

 А почему нельзя испечь ржаной хлеб в непрограммруемой печке? Вы опять пошутили? На форуме огромное количество постов, посвященных ржаному хлебу. Это все от пользователей ДеЛонги 125s или духовок? Сильно сомневаюсь.

Кенвуд 450... На форуме у нас целых 2(два) счастливых обладателя.

Не-а, нас больше... Мы просто скрываемся...

На самом деле, мне кажется, что полгода слишком большой срок для того, чтобы проверить печку. Ведь что в печке гдавное? Чтобы замес был хорошим, тесто хорошо пропекалось и корочка получалась бы аппетитной. Конечно же, есть еще и удобство в работе с печкой, набор программ, которыми можно воспользоваться, эргономика... Но все это, опять же на мой взгляд, скорее маркетинг...

Поэтому приобретая ту или иную бытовую, кухонную технику я всегда для себя определяю, что от нее хочу, - несколько главных моментов. Покупаю, прихожу домой и сразу же эти «моменты» проверяю в деле. Все. Для меня, если техника выполнила возложенную на нее нагрузку (первоочередные, главные для меня задачи), то этого достаточно. И полгода вовсе не нужны мне в таком случае.

А выбирать можно до бесконечности... Везде найдутся свои "+" и "-".

Спасибо всем огромное.
Насколько я понимаю, то покрытие облазит у любого ведерка - рано или поздно.

Тоже мучилась таким выбором почти год назад. Выбор был сделан в пользу delonghi по ряду причин: 1) Панасов не было в продаже в то время, а ХП очень хотелось; 2) Разница в цене довольно ощутимая, а сейчас из-за возросшего курса и подавно; 3) мне цвет delonghi больше нравиться, вся техника на кухне у меня в «металлике».
Не жалею ни о чем, поначалу готовых пограмм хватает с головой, чтоб научиться. А вот потом... не представляю сейчас, что бы я делала без программирования. Одно не нравиться - покрытие ведерка, облазит со временем
На старой квартире при проблемах с напряжением (новая стиралка капризничала), электрики к самой нагруженной розетке провели от счетчика отдельный провод и отвели ее от остальных пробок на отдельный автомат. Помогло, а то стиралка в процессе «зависала»

Насколько я понимаю, то покрытие облазит у любого ведерка - рано или поздно.
Да и цвет «металлик» мне кажется менее марким, нежели белый, хоть на кухне у меня техника в основном белого цвета.

Хлебопечки имеют мощность 0,5-0,7 Квт, что совсем не много с учетом того, что в процессе выпечки греют не постоянно, а циклами: влючено, выключено и т. д.
Как будет влиять низкое напряжение предположить трудно, скорее всего всё будет работать нормально, так как в каждой печке стоит терморегулятор.
А проблему электричества в квартире решать нужно и без печки. Способы известны.

Мне тоже импонирует малое потребление электричества у печек. Но вот с заменой есть проблемы... я живу в частном домике, а он деревянный, обложенный кирпичом, да и домику уже пол-века... Боюсь, что начнешь докапываться до проводки - пол-дома рухнет... Похожие преценденты были и при замене окна, и при замене розеток... (пол-стены пришлось восстанавливать). В нынешних кризисных условиях немного накладно.
В принципе, и бытовая техника покупается для того, чтобы снизить потребление газа, так как у дома свое газовое отопление и колонка, - очень большой расход, особенно, если занимаешься выпечкой.

Появился еще такой вопрос. Съагитировала родных на мультиварку. Теперь мне задают вопрос - зачем хлебопечка, если будет мультиварка. Мои объяснения, что это два разных прибора, которые друг от друга не зависят, не принимаются.
Главный оппонент - папа. Мама, в виду самого длительного пребывания на кухне, к технике относится или нейтрально, или позитивно (с ней легче договориться )
Опять же, выпекать в мультиварке можно, но как быть с хлебушком? Ведь насколько я понимаю, придерживаться технологии хлебопечения надо строго... А дрожжевое тесто замешивать я не люблю, вернее, оно меня не любит... Какие можно аргументы использовать в борьбе за хлебопечку?

...
Если бы все печки справлялись одинаково хорошо с пшеничным хлебом, то Кенвуды, Мулинексы и прочие Панасоники давно бы свернули свое производство печек.

 А почему нельзя испечь ржаной хлеб в непрограммруемой печке? Вы опять пошутили?...

Вы очень интересно прочитываете, "Eretik", написанное.
Видимо по вашей аналогии все остальные хлебопечки, что не справляются с выпечкой хлеба, уже сворачивают свое производство.
 
Да и о невозможности выпечки ржаного хлеба в непрограммируемых хлебопечках я никогда не пишу, и здесь не исключение.
 
О возможности выпечки ржаного хлеба в разных кухонных приборах можете почитать тут:
hlebopechka.ru...
В продолжение темы "poiuytrewq" о возможностях хлебопечки
Kenwood BM450, замечу, что у этой печи 5 программируемых режимов позволяющих её настроить на сложные рецепты выпечки и сделать соответственно их выпечку удобнее.
И новая форма лопатки, которая очень замечательно забирает со стенок.
Порой это совсем немаловажный фактор.

Экономический расчет и плюсы хлебопечки

1. Понятно, что покрытие рано или поздно облезет. Скорость процесса интересует. И наличие запчастей. Я как-то купил гриль Делонги. Покрытие слезло примерно после третьей жарки.

• Зависит, что там за металлик. Нержавейка БОЛЕЕ маркая, чем белое покрытие. Это я вам как обладатель кучи нержавейки на кухне говорю. Да и мыть нержавейку несколько сложнее, чем протирать белый пластик. Нержавейка зато смотрится дорого и долговечна как черт знает что. Если же просто краска под нержавейку, то тогда эффект может быть разный. Вполне может и белое мараться сильнее.
• Я даже и не знаю, что вам посоветовать, чтобы убедить родных. Мои, например, сразу убедились один раз попробовав хлеб из печки (кстати, китайский нонейм, типа Северина, стандартная, но немецкая смесь). Замечу, что мои родные к хлебу достаточно равнодушны. А вот однажды застал детей на кухне жующих трехдневный (!) хлеб из печки. И не сдобу, а какой-то серый.

• ХП экономически выгодна.

а) У меня, например 100% выгодна. Хлеб у меня стоит 2-3 евро за кило (самый дешевый евро за кило). В производстве из смеси стоит 30-70 центов за кило плюс электричество + 2 литра воды + и капля моющего средства. Из муки получается чуток дороже. Но в любом случае, если без экзотики, то до 1 евро за кило.
б) Хлеб из печки не выбрасывается в принципе. Его-таки съедают раньше. С покупным всякое бывает

• Хлеб из ХП вкуснее среднего хлеба из магазина. Т. е. на уровне хорошего хлеба. А хороший магазинный хлеб или безбожно дорог (3 евро за кило, знаете-ли - это наглость) или не всегда встречается.
• В хлебе из ХП с гарантией нет всяких улучшайзеров, читай, химии неясного происхождения, которой сильно грешат современные хлебопекарни. Не стоит из химии делать пугала, но эти улучшайзеры нужны только и исключительно

а) удешевить процесс
б) увеличить срок хранения хлеба до небес.
нам, как потребителям, от этих улучшайзеров радости мало.

• Разнообразие в питании. Даже простая печка-автомат обеспечит вас большим разнообразием хлеба, чем все окрестные магазины вместе взятые. При этом за весьма скромные деньги.

- ХП можно использовать как тестомешалку.

...
Опять же, выпекать в мультиварке можно, но как быть с хлебушком? Ведь насколько я понимаю, придерживаться технологии хлебопечения надо строго... А дрожжевое тесто замешивать я не люблю, вернее, оно меня не любит... Какие можно аргументы использовать в борьбе за хлебопечку?

Ответ достаточно прост, "Leara"!
Если хотите кушать хлеб, а не говорить о нем,
то должны понимать, что выпечка хлеба процесс не быстрый.
Занимает от 3 до 5 часов каждый день.
Отмывать всё от теста, если правильно Вас понимаю, не хочется.
И стоять над «душой» хлеба на кухне тоже.
Вывод - иметь специализированный прибор и получать отличный результат.

Вы очень интересно прочитываете, "Eretik", написанное.
Видимо по вашей аналогии все остальные хлебопечки, что не справляются с выпечкой хлеба, уже сворачивают свое производство.

А есть такие печки, которые не справляются? Я что-то не слышал. Потому что если печка не справляется, то ее быстренько снимают с производтсва.
А вот то, что одни справляются получше, другие похуже - это факт. Те, что получше - подороже. Похуже - подешевле. Не следует недооценивать ни потребителя, ни продавца. Потребитель - не дурак, а продавец - не спонсор.

Да и о невозможности выпечки ржаного хлеба в непрограммируемых хлебопечках я никогда не пишу, и здесь не исключение.
 

Т. е. ржаной хлеб выпечь можно, правильно? И без особого труда?

А вот проблемы возникают, когда мы начинаем идти по вашей ссылке (за которую особое спасибо от меня лично) и начинаем пляску с бубном вокруг заварного хлеба или специфического рецепта с парой-тройкой замесов, верно?

Kenwood BM450, замечу, что у этой печи 5 программируемых режимов позволяющих её настроить на сложные рецепты выпечки и сделать соответственно их выпечку удобнее.
И новая форма лопатки, которая очень замечательно забирает со стенок.
Порой это совсем немаловажный фактор.

Панасониковские лопатки превсоходно справляются с забиранием со стенок. Но я бы не верил ни Панасонику, ни Кенвуду. Возможно, это отнюдь не волшебная форма лопатки, а качество покрытия. Или хороший мотор.

У меня тоже муж не хотел ХП, но когда попробовал хлебушек (кулич, пельмени и др.), то признал, что был очень неправ. А выбор можете сделать только вы, т. к. каждый кулик будет свою печку хвалить.

А вот то, что одни справляются получше, другие похуже - это факт. Те, что получше - подороже. Похуже - подешевле. Не следует недооценивать ни потребителя, ни продавца. Потребитель - не дурак, а продавец - не спонсор.
Т. е. ржаной хлеб выпечь можно, правильно? И без особого труда?

На нашем форуме есть пользователь Лика, у нее Панасоник, а на дачу она купила Аляску. В сравнении белый хлеб по ее мнению вкуснее в Панасонике, а ржаной в Аляске. Это показывает, что каждая печка (и дешевая и дорогая имеет свои достоинства). Предлагаю не быть такими категоричными.

На нашем форуме есть пользователь Лика, у нее Панасоник, а на дачу она купила Аляску. В сравнении белый хлеб по ее мнению вкуснее в Панасонике, а ржаной в Аляске. Это показывает, что каждая печка (и дешевая и дорогая имеет свои достоинства).

Я о вкусах не спорю. Кому там что вкуснее, и когда, и по каким причинам - это личное дело каждого. Речь идет совсем о другом. Дешево и хорошо не бывает. Закон рынка.

Сервисное обслуживание и надежность брендов

• Понятно, что покрытие рано или поздно облезет. Скорость процесса интересует. И наличие запчастей. Я как-то купил гриль Делонги. Покрытие слезло примерно после третьей жарки.
• Зависит, что там за металлик. Нержавейка БОЛЕЕ маркая, чем белое покрытие. Это я вам как обладатель кучи нержавейки на кухне говорю. Да и мыть нержавейку несколько сложнее, чем протирать белый пластик. Нержавейка зато смотрится дорого и долговечна как черт знает что. Если же просто краска под нержавейку, то тогда эффект может быть разный. Вполне может и белое мараться сильнее.
• Я даже и не знаю, что вам посоветовать, чтобы убедить родных. Мои, например, сразу убедились один раз попробовав хлеб из печки (кстати, китайский нонейм, типа Северина, стандартная, но немецкая смесь). Замечу, что мои родные к хлебу достаточно равнодушны. А вот однажды застал детей на кухне жующих трехдневный (!) хлеб из печки. И не сдобу, а какой-то серый.

• ХП экономически выгодна.

а) У меня, например 100% выгодна. Хлеб у меня стоит 2-3 евро за кило (самый дешевый евро за кило). В производстве из смеси стоит 30-70 центов за кило плюс электричество + 2 литра воды + и капля моющего средства. Из муки получается чуток дороже. Но в любом случае, если без экзотики, то до 1 евро за кило.
б) Хлеб из печки не выбрасывается в принципе. Его-таки съедают раньше. С покупным всякое бывает

• Хлеб из ХП вкуснее среднего хлеба из магазина. Т. е. на уровне хорошего хлеба. А хороший магазинный хлеб или безбожно дорог (3 евро за кило, знаете-ли - это наглость) или не всегда встречается.
• В хлебе из ХП с гарантией нет всяких улучшайзеров, читай, химии неясного происхождения, которой сильно грешат современные хлебопекарни. Не стоит из химии делать пугала, но эти улучшайзеры нужны только и исключительно

а) удешевить процесс
б) увеличить срок хранения хлеба до небес.
нам, как потребителям, от этих улучшайзеров радости мало.

• Разнообразие в питании. Даже простая печка-автомат обеспечит вас большим разнообразием хлеба, чем все окрестные магазины вместе взятые. При этом за весьма скромные деньги.
• ХП можно использовать как тестомешалку.

Ну, по поводу химии можно и не рассказывать. Я, конечно, не технолог пищевой промышленности, но диплом по химической технологии и инженерии есть.
Поэтому прекрасно понимаю, что за ингредиенты используют сейчас в пищевке...

Хлеб у нас, конечно, не настолько дорогой, но качество порой оставляет желать лучшего.

С чем соглашусь на все 200%, так то, что важна прочность покрытия и наличие запчастей. Например, у Панасиков авторизованных сервисов несколько, у ДеЛонджи - всего один... Правда, при возникновении проблем с любой техникой, независимо от бренда, с этими сервисами приходится вести полномаштабные боевые действия Иначе, все безрезультатно.

Мне тяжело сравнивать эти два бренда, потому как дома от Панасика только дектовый телефон, а от ДеЛонджи - маслянные обогреватели... Что смутило в обогревателях, это когда идет о самостоятельном выключении нагрева, то под панелью, на которой расположены кнопки включения режимов и регулятор температуры, проскакивает искра. Часто это происходит или нет - но несколько раз замечала.
Но если говорит о стоимости хлебопечек, то на данный момент разница существенна...
А вопрос в надежности техники всегда остается актуальным для всех. Ну, и элемент «как повезет»...

Кстати, кто-нибудь из Украины может сказать, приходилось ли заказывать запасные ножи или ведерко? Если да, как и где все это происходило?
Этим занимались сервисники или авторизированный магазин соответствующего бренда?
В России понятно, у них есть авторизованный продавец Панасика. А в Украине, в частности в Киеве? Есть ли у Панасика и ДеЛонджи такие авторизированные продавцы? В и-нете ничего не нашла, на официальных сайтах тоже.
На официальном сайте Панасика вообще нет рекомендаций, где можно приобрести кухонную технику в Киеве