Человек собаке друг!!!

КроНа, если бы Ромашкина сестра разводила пегих, высветленных до полного исчезновения пятен, это не вызывало бы такого недоумения. По жизни же они настолько редки, что лично мне так и не удалось с ними встретиться. Хотя «на белом» в хозяйстве были. Чрезвычайно сложный в разведении окрас, как правило, овчинка выделки не стоит из-за колоссального количества нестандарта по расположению и площади пятен. А удачный результат мало кто оценить сможет.((

Ты б ещё альбиносов вспомнила.

Ромаш, а почему тогда диссонанс? Белый это не цвет. Это отсутствие цвета. Словно белое покрывало сверху накинули и базовый окрас стал невидимым.
Эээ.. и ещё не в тему... а зачем солид с тикингом вязать?((

Ты б ещё альбиносов вспомнила.

Не, альбиносов сразу оставляю за скобками.

• --

Схема расползания белого и поглощения основного цветного окраса.

Схема расползания белого и поглощения основного цветного окраса.

Спасибо, да я как бы в курсе как оно накапливается.
И вот десятый номер не встретился ни разу, ни у кошек, ни у собак. Всегда хоть ухо, хоть кончик хвоста цвет покажет.

Бижу, она не просто текированная, она черепаха. Чтобы солида получить. Это я не про Лорика, что на фото. Это я про ее дочку. Сейчас терпим, она орет уже, но года ещё нет. Ждём, когда исполнится. Диссонанс, потому что мне сложно. В принципе, можно освоить, но мне сложно. Это вот сестра разжевала так я такая умная, а по началу, когда она сказала, что будем Эдельвейсом белым вязать, чтобы получить черных котят
Так что насчёт пелёнок для собаки?

не поймет, что это и не пойдет.

Оль, спрей Приучатель к туалету тебе в помощь.
Как и Антигрызин, и всякие отучатели))) Я только этим спасалась.

Все мелочь мелкая, бестолковая

К двум годам собакой станет и будет толковая)))

Спасибо, да я как бы в курсе как оно накапливается.

Дык я не вам, а вообче, это же в другом абзаце, специально его полосочкой отделила.

И вот десятый номер не встретился ни разу, ни у кошек, ни у собак. Всегда хоть ухо, хоть кончик хвоста цвет покажет.

Аргентинцы, питы белые, чихи... Далматины, кстати.
Это разведенцы стремятся получить максимально чистый окрас, а генетики как раз за то, чтобы «хоть ухо, хоть кончик хвоста цвет покажет».

Так что насчёт пелёнок для собаки?

У меня всякие разные безымянные, и многоразовые и одноразовые. Тряпки из микрофибры тоже хороши.

Аргентинцы, питы белые, чихи... Далматины, кстати.

Аааа... понятно. Я с этими породами и рядом не стояла. Про далматинов интересно, никогда бы не подумала, считала, что там совсем другим геном рисунок достигается.

Бижу, она не просто текированная, она черепаха. Чтобы солида получить.

Но тикинг на серебре же? А хрень какую-нибудь муаровую не получите случайно? Вообще рисованных и дымов с солидами вязать та ещё лотерея...

А хрень какую-нибудь муаровую не получите случайно?

Может, на чистый красный работают? Ровный, без рисунка.

Про далматинов интересно, никогда бы не подумала, считала, что там совсем другим геном рисунок достигается.

Это другое, крап - вторичная пигментация на белом.
Крап «дырявит» то самое покрывало, которое «закрывает» основной окрас.

Крап «дырявит» то самое покрывало, которое «закрывает» основной окрас.

Тогда я чего-то не понимаю..((
Закрывающее покрывало это доминантный белый, который W. Он к пятнам не имеет отношения, его возможный максимум это слабая шапочка основного цвета в детстве. Подозреваю, что у собак его может вовсе не быть.
А пегость с таким распределением пятен, что постепенно они вовсе исчезают из видимой области - это вообще другой локус, разве нет??

Закрывающее покрывало это доминантный белый, который W.

А белая пятнистость, вышеупомянутый ген S, куда делась? Она работает таким же «белым покрывалом» (ващета простынёй ). Только у собак сплошной цветной окрас доминирует над пегим, пятнистым и белым, а у кошек, наоборот, белая пятнистость (пегость\биколор) над сплошным цветным.
Вот на той схеме, что я кидала выше, как раз показана работа генов этого локуса между S и s.

Подозреваю, что у собак его может вовсе не быть.

Есть только в таком варианте - ss.

А белая пятнистость, вышеупомянутый ген S, куда делась?

Если у особи оба этих гена, то мы увидим исключительно действие W. Но, кажется, я начинаю догадываться, что именно ты подразумеваешь. Не уверена, что это корректное определение, но для разговора на кулинарном форуме подойдёт.

Только у собак сплошной цветной окрас доминирует над пегим, пятнистым и белым, а у кошек, наоборот, белая пятнистость (пегость/биколор) над сплошным цветным.

То есть кошка Ss будет пегой, а собака Ss полностью прокрашенной?

Есть только в таком варианте - ss.

Это разные локусы и разные гены.)) Мешать в одну кучу это слишком даже для калинарного форума.

а собака Ss полностью прокрашенной?

А, ну да, конечно! Это я туплю.
У одноцветных пёстрые рождаются, а у пятнистых цветные нет.

А хрень какую-нибудь муаровую не получите случайно?

Это не ко мне. Могу ссылку на сестрин фейсбук дать, пообщаетесь

Ромашка,
У меня нет фейсбука и не хочу человеку мозг выедать.)) Не сама же она это придумала, значит, генетика животных и знающие люди допускают такое развитие событий. Вроде бы дилетантские варианты «всех вяжем со всеми, потом разберёмся» давно канули в лету, слава мирозданью и интернету.))

Бижу, ой, она очень-очень не диалетант. У нее действительно очень титулованные животные и она занимается породой, старается улучшить, реально старается. Очень продумано вяжет. Но тут не всегда предкажешь. Вот Лорик с одним и тем же котом в пршлом году окотила не пойми кого. Не красавцы ни разу. Породные, без выраженных недостатков, но не для дальнейшего разведения были котята. А вот этот помет двое очень красивые, один обычный. Так гены легли. Вот ждем, кто сейчас народится, пока ходит с пузом.

К двум годам собакой станет и будет толковая)))

Я поняла одно, чем больше времени находишься с собакой, тем быстрее она умнеет, моя чишка в 4 месяца уже знала свой лоток на 5 с +, но каждый наш «подвиг» отслеживался и поощрялся вкусняшками. Отличный лоток насоветовала мне где-то в теме Оля Рада , обходимся без пеленок, под решетку стелю газет пару штук, меняю раз в два дня, газеты бесплатные, а вид лотка очень приличный.
Сбой случился во время первой течки, не понимал ребенок что с ней происходит.
Моя совсем ничего не грызла, но рвала в мелкие кусочки случайно забытый ватный диск, салфетки и бумажные и влажные, размотала клубок шерсти и пасму войлока. У них такой маленький рот, что ущерб могут нанести минимальный.
А к двум годам, я думаю, она у меня заговорит.

Если у особи оба этих гена, то мы увидим исключительно действие W.

А у кошки с генотипом ww SS какой будет цвет? Правильно, белый, совсем чистый или с одним-двумя мизерными окрашенными пятнами («слуховыми»).

W - чисто белый окрас шерсти возникающий вследствие прекращения синтеза пигмента в самом начале цепи химических реакций. Аллель проявляет неполную экспрессивность и у некоторых котят обнаруживается незначительных размеров темное пятно на голове, которое очень редко сохраняется у взрослых кошек. Он же проявляет неполную пенетрантность в отношении цвета глаз. Примерно 40% белых кошек имеют голубые глаза, при этом около половины их них оказываются глухими. Голубой цвет глаз возникает вследствие недостатка пигмента и полного отсутствия тапетума в радужной оболочке (Thibos et al., 1980 цит. По Робинсон, 1993), а глухота - недостатка пигмента в кортиевом органе.
 Похожие явления иногда возникают и у белых кошек с остаточной пигментацией вызванной наличием аллеля S. Иногда такие кошки имеют частично или полностью голубые радужки. Это можно объяснить нарушением формирования меланобластов в в процессе эмбриогенеза. В очень редких случаях ген пегости вызывает появление той или иной степени глухоты.
Действие аллеля W схоже с действием аллеля S, однако его влияние на размножение меланобластов более серьезно. В связи со сходством вызываемых эффектов даже высказывалось предположение, что аллель W является одним из аллелей локуса пегости S (Whiting, 1919). Однако как указывает Р. Робинсон (1993) пока экспериментальных подтверждений этому предположению недостаточно.

И в плане глухоты эти кошки здоровее, чем обладатели доминантного белого.

Это разные локусы и разные гены.)) Мешать в одну кучу это слишком даже для калинарного форума.

Просто у собак нет W, за сплошной белый цвет отвечают гены локуса S.

То есть кошка Ss будет пегой, а собака Ss полностью прокрашенной?

Грубо говоря да.

Моя совсем ничего не грызла, но рвала в мелкие кусочки случайно забытый ватный диск, салфетки и бумажные и влажные, размотала клубок шерсти и пасму войлока.

О да, это «национальная черта» чихов, и особенно они любят выщипывать мех из натуральной шкурки!

Я поняла одно, чем больше времени находишься с собакой, тем быстрее она умнеет

Однозначно!

А у кошки с генотипом ww SS какой будет цвет? Правильно, белый, совсем чистый или с одним-двумя мизерными окрашенными пятнами

Да нет, разумеется!!

Гал, ты хочешь поспорить или научиться?)) При вязке двух биколоров и переходе гена пятнистости в гомозиготное состояние даже фенотипический арлекин далеко не всегда родится, не говоря уже о ване. А ты сразу на чисто-белого замахиваешься.
К слову, у гена пегости (белой пятнистости) не один аллель. А S не самый доминантный из них. Дальше догадаешься?

А ты сразу на чисто-белого замахиваешься.

Кто я, чтобы спорить с Робинсоном, это он «замахивается на белого».
Разговор, кстати, сразу был о белых, а биколоры подтянулсь уже за компанию, так что не стоит переводить на них стрелки.

Да нет, разумеется!!

С чего это вдруг, и как по-вашему будет выглядеть кошка с такой формулой окраса?
М. Сотскую тоже лесом, а то там под спойлером был её текст?

К слову, у гена пегости (белой пятнистости) не один аллель.

Спасибо, конечно, что открываете мне глаза, но вообще-то я в курсе, я иногда даже листаю книжки по генетике.

А S не самый доминантный из них.

Это у «вас», у кошек, а у «нас» снова наоборот, самый что ни на есть доминантный.

Вот на примере боксёров (всё-таки тема о собаках) приличный разбор:

Белая пятнистость
Белая пятнистость встречается у боксёров значительно чаще, чем это кажется на первый взгляд, и имеет очень широкую вариабельность. Генетически пятнистая собака может иметь сплошной окрас с несколькими белыми волосками на груди или быть практически белой с маленьким тёмным пятнышком на конце уха. Вызывает белую пятнистость ряд рецессивных генов из серии множественных аллелей, относящихся к локусу S. Эти гены вызывают депигментацию, или, иначе говоря, разрыв пигментации на разных участках тела собаки. В процессе эмбрионального развития клетки синтезирующие пигменты — меланобласты, закладываются в коже, из которой они затем попадают в волосы. Этот процесс начинается в первую очередь в так называемых пигментных центрах — на голове, возле ушей, над основанием хвоста, а затем в соответствии с определённой закономерностью распространяется дальше по телу собаки. В последнюю очередь пигментные клетки попадают в концы лап, в центр груди, в пространство на морде и в кончик хвоста. Если процесс миграции меланобластов замедляется, то они или не достигают этих точек вовсе, или попадают в них настолько поздно, что не успевают внедриться в волосяные фолликулы. В первом случае обесцвеченными бывают не только участки шёрстного покрова, но и кожа под ними. Во втором — при наличии пигментации данного участка кожи обесцвеченной оказывается шерсть. Эти точки называются центрами депигментации.
 
Характер распределения пигментированных и непигментированных зон у всех видов животных демонстрирует центры пигментации и депигментации. Локализация пятен у животных разных видов сходна, но в то же время видоспецифична.
 
Протяжённость зон депигментации может зависеть от целого ряда аллелей.
 
Согласно мнению К. Литтла, серия множественных аллелей локуса S включает в себя следующие гены, вызывающие пятнистость разной степени.
 Аллель S — сплошной окрас.
 Аллель si — небольшие белые участки в первичных центрах депигментации, так называемая ирландская пятнистость.
 Аллель sp — пегость, при которой от 30% до 60% корпуса собаки имеет белую окраску.
 Аллель sw — крайняя степень пятнистости, когда сохраняются небольшие тёмные участки в пигментных центрах.
 Между si, sp, sw имеет место неполное доминирование, однако S полностью доминирует над всеми этими аллелями.
 
Молекулярно-генетический анализ подтверждает наличие разных аллелей в данном локусе, однако идентифицировать их визуально не представляется никакой возможности. Кроме разных аллелей локуса S, на развитие белой пятнистости оказывают влияние многочисленные гены-модификаторы. В связи с этим, анализируя характер пятнистости, говорить в практическом собаководстве о каких-либо конкретных обозначениях рецессивных генов данной серии чаще всего совершенно бессмысленно. Таким образом, для того чтобы представлять данный локус, вполне достаточно всего двух аллелей — S и s. Для обозначения крайней степени пятнистости, инициирующей развитие практически белого окраса, целесообразно оставить обозначение sw.
 
Для обозначения наличия пятнистости вполне достаточно просто рецессивной пары ss. Аллели ss вызывают наличие депигментации, а гены-модификаторы вызывают вариацию проявления пятнистости от почти полной пигментации всего тела до почти полного её отсутствия.
 
Стандарты многих пород, для которых характерна пятнистость, указывают на допустимые пределы её развития. Тем самым в породе осуществляется отбор на повышение частоты определённых аллелей. Однако, даже несмотря на отбор, широкая индивидуальная или породная изменчивость пегих и пятнистых окрасов в большинстве пород продолжает сохраняться.
 
Протяжённость и рисунок белых пятен боксёра чётко регламентированы стандартом, в соответствии с которым белая пятнистость не должна превышать 30% от общей поверхности тела собаки. Допускаются белые отметины на морде (проточина, спускающаяся на губу или поднимающаяся на лоб, отметина на подбородке), полный или частичный ошейник или звёздочка на загривке, отметина на груди (от узкого галстука до широкой манишки, спускающейся на живот) и отметины на лапах. В прежние годы среди боксёров было довольно много пятнистых, но теперь подобный окрас выведен из числа стандартных. Однако щенки с небольшими тёмными пятнами на белом фоне, а иногда и практически без них продолжают рождаться даже от родителей с минимальными белыми отметинами. По поводу белых боксёров среди специалистов-породников возникает множество дискуссий. У таких собак есть как ярые поклонники, так и противники. Существует мнение, что среди белых боксёров периодически встречаются глухие собаки, что связывают с недостатком пигментации. Некоторые авторы утверждают, что среди белых боксёров чаще, чем среди боксёров цветных окрасов, отмечаются случаи аллергии. Другие авторы с этим категорически не согласны и указывают, что и глухота, и аллергии отмечаются и у цветных собак.
 
Генетические формулы основных окрасов
ауауBBC-D-EmEmkkss – рыжий.
ауауBBC-D-EmEmkbrkbrss – тигровый.

Все мелочь мелкая, бестолковая.

я уже про своих тоев рассказывала, что щенок с первого дня начинает писать-какать в одно какое-то место. И если ему не мешать, и сразу в это место положить пеленку, он и будет туда бегать.
Ты взяла не передержанного щенка, вполне годного для быстрой адаптации в твоей квартире.
Щенок совсем не бестолковый, это хозяева не умеют видеть то, что он делает, или просто желают СРАЗУ заставить малыша делать «по-человечьи», а это и с собственными-то детьми не удается, человеческий дитеныш долго научается какать-писеть как мама и папа.
У не совсем уж крохотного щенка дорога достаточно прямая - вот уголок, там нет никого, и я могу спокойно присесть.
Стели там пеленку, собака привыкает к пеленке, и можно потом потихоньку-помаленьку её сдвигать в нужном направлении.
Если собака прибыла уже со знанием пеленки, как утверждают многие хозяева мамаши-суки, то щенок, наверное, быстро сообразит про пеленку и в новом доме, в этом-то случае пеленку можно сразу положить в удобное для тебя место.

Я поняла одно, чем больше времени находишься с собакой, тем быстрее она умнеет, моя чишка в 4 месяца уже знала свой лоток на 5 с +,

девчонки в этом отношении сообразительнее, насколько я наслышана по знакомым.

Разговор, кстати, сразу был о белых, а биколоры подтянулсь уже за компанию, так что не стоит переводить на них стрелки.

Крона, честно говоря, мне претит такой тип дискуссии. Когда Вы сами притащили в наш разговор о кошках с вайт-геном пегих собак, потом перевели но то, что и гомозиготные кошки должны выглядеть аналогично (причём, ну очень настаивали на этом), а теперь, видите ли, «не надо подтягивать». Конечно, не надо! Это вообще был некорректный перевод стрелок с одних окрасов на другие!

Извини, но полистывать генетику мало, надо ещё и понимать, то там написано. Я дважды бралась объяснять Вам даже элементарное распределение окрасов в помёте кошек и то Вы иногда сбиваетесь.
Тем более что не каждый специалист возьмётся безапеляционно утверждать, что дело обстоит только так и не иначе в окрасах с полигенным наследованием и комплексной работой генов-модификаторов. Не надо громких имён или источников столетней давности (1919 мелькал, да?). Чаще приходится от умных людей слышать примерно такое :«Принято считать, что наследование происходит так-то и так-то, но на деле бывает иначе. Значит, там действие других генов, которые мы пока не учитываем. Да, долгое разведение пегих кошек приводит к постепенному накапливанию белого, но есть питомники, годами разводящие гомозиготных биколоров с превосходным рисунком, значит, наследование до конца не изучено». Та же фигня бывает с тикингом, золотом, агути и пр. То есть рассмотрено не колько версий работы генов, достаточно таблицы по шиншилам почитать.
И тут появляется кинолог, безапелляционно утверждающий, что вязка двух кошек «на белом» приведёт к «белой простыне и исчезновению цвета при SS". Занавес. ))

Не, я так разговаривать не умею, извините. Любыми путями настоять на своём вместо того, чтобы разобраться это не признак самоуважения, извинити.
Даже разрешаю пожытожить дискуссию классическим съездом «ну тут же не про кошек». Хотя наш разговор с Ромашкой был именно про них, хоть и оффтопом.

К слову белый фон далматинов обусловлен не просто любыми ss, как в статье про боксёров, где вообще советуют отмахнуться от других аллелей, дабы не множить сущности.
Занавес.

selenа, какой лоток? покажи, пожалуйста



Так я не говорю, что она на пеленку не ходит. Когда я многоразовую покупала, то опасалась, что не пойдет на нее. А она пошла, а я купила одну всего и они закончились на ВБ. Вот. Я и спрашиваю, может еще какие хорошие есть.



Но я за лоток, это удобнее.

Классный лоток, их сейчас много разных, но этот правда лучший оказался.
У чишек низкая посадка, а тут лапки и то, что между лапками всегда сухое и им это нравится.
Под решеткой много места, можно и пеленку и тряпку подложить, но я попробовала газеты и нам понравилось, а главное бесплатно их же всё равно не видно и она с ними не соприкасается.

ну и кто мне говорил, что у лотков нет бортиков? высота этого лотка 5,5см. Собаки часто и на 2 см не желают заходить. Если только с щенячества приучать только к лотку -то может и примет. Даже экспериментировать не буду, хотя по молодости было большое желание приучить именно к лоткам

чет меня на плеер ру выкидывает

kuzashka, к лотку и приучают со щенячества, за вкусняшкой она и на табурет залезет, а если ещё и похвалить после «свершения»
Она у меня в детстве не сходила с лотка пока я не замечу, что она молодец
Оль, а так?

а так?

Отлично! Поброжу там

selenа, мы брали подрощенного щенка, в 4 месяца. Он знал пеленку на 4+, но на возвышающиеся над полом штуки не шел. И я много перелопатила инфы о лотках, пеленках и прочих атрибутах. Общий вывод: бортики собак смущают. Не, если из гнезда и в лоток-то не зная другого может и сработать. Мне и для сбора мочи подставлять кобелям банки-тарелки не удается-тут же отскакивают (ли)

Когда Вы сами притащили в наш разговор о кошках с вайт-геном пегих собак,

Белых.

Аргентинцы, питы белые, чихи... Далматины, кстати.

Потому что S тоже даёт белый окрас (и у «нас», и у «вас»), но вы его категорически дискриминируете.

потом перевели но то, что и гомозиготные кошки должны выглядеть аналогично

Так я это не придумала, это пишут генетики, у меня нет оснований им не доверять.

Я дважды бралась объяснять Вам даже элементарное распределение окрасов в помёте кошек

Только я вас об этом не просила.
Лена, у меня был свой питомник британцев и скоттишей, я долгое время занималась цветными, мраморными, серебристыми окрасами (даже здесь несколько раз писала про своего любимого красного мраморного кота), так что я не только в теории, но и на практике изучила наследование окрасов, и уж никак не нуждаюсь в просвещении от вас, при всём уважении.

Не надо громких имён или источников столетней давности (1919 мелькал, да?).

Вот те на, а товарищ Мендель занимался генетикой ещё в 19 веке, однако мы до сих пор пользуемся его открытиями. И да, Робертсон местами уже конечно устарел, но только местами.
Бижу, я под спойлер тисну фото кошек, напишите, пожалуйста, формулы их окрасов.

Разбавлю брутальную добермано-малинуйскую тему неземной красотой. Салюки.

неземной красотой. Салюки.

Как по мне, так салюки это облысевшие афганы, вот там неземная красота попадается, но салюкам за черный подпал зачёт

Малыши чихухуа, чУднейшие малышата.

thumbnailUrl

Человек собаке друг!!! - 3605382

Человек собаке друг!!! - 1604730572

True

2020-11-07T09:29:32+03:00

embedUrl

Но, блин горелый, вот если хозяйка суки так и будет обсасывать щенков до месяцев 4-х, то что за собачья социализация-то у них будет, о которой так ратуют многие будущие собаковладельцы.
фу... щенков точно за игрушки держат, у них такие абалдевшие глазенки

Irgata, Ир, у неё огромный питомник ам. булли, типа свинофермы, там все поставлено на поток, а питомник чихов она собирает сейчас с нуля, закупает племенной материал. Всё правильно у неё с социализацией собак и с племенной работой, как говорится - это бизнес, детка. А насчет целовашек, я б тоже не отказала себе в удовольствии.
Я поняла, что социализация это поведение собаки с себе подобными, а у неё они живут в стае, социализация в порядке, а вот как ты уже свою, ту же собачку, социализируешь зависит уже от тебя.
Я этот момент упустила, моя ненавидит-боится всех собак, да и людей тоже.

А насчет целовашек, я б тоже не отказала себе в удовольствии.

мне не нравится, когда щенков и собачек опрокидывают на спину, т. е. собака насильно и часто кладется в положение = я тебя победил, и собаченция с самого малышества постоянно удерживается в этом положении, да еще и БОЛЬШИЕ люди хапают и суются своими БОЛЬШИМИ мордамилицами, и своими БОЛЬШИМИ пастямиртами берут за носики. Страшно же, а потом собака станет нервничать и злиться.
Щенята, конечно, просто чудесные, и мамочка красавица, но в 4 месяца я б от такой целовальной и хватальной тети щенка б не взяла, психика у ребенков нормально-собачья вряд ли будет.
Вот как раз в начале 2 месяца и забирать детеныша, пока его хозяйка суки не всосала.

Ир, у тебя своя, очень определенная, точка зрения на этот вопрос, с ней можно соглашаться или нет, тут почти у всех не по первой собачке и у каждого свой опыт и своё мнение.
Моя, когда я пришла ёё покупать, лезла на руки, лизалась, прижималась, прям «купикупи».
Через неделю пришли подружки её посмотреть, так она на них рычала и на руки не пошла.
Насчет «опрокидывать на спину», а как быть с тем, что она сама опрокидывается при моём приближении - гладь меня срочно.

щенка б не взяла, психика у ребенков нормально-собачья вряд ли будет.

А как же берут из приютов «незнамокого», причём не только мелкашей? А как же те же зоопсихологи корректируют поведение вообще невоспитанных собак?
Я считаю, и со мной можно не согласиться, что у собак главное здоровая генетика и хорошее питание при условии безусловной любви хозяина.

Но, блин горелый, вот если хозяйка суки так и будет обсасывать щенков до месяцев 4-х, то что за собачья социализация-то у них будет, о которой так ратуют многие будущие собаковладельцы.

Они общаются между собой, с мамкой, с другими собаками, а если хозяйка не будет их тискать и облизывать, у щенов будет пробел в человеко-социализации. Правильно делает, что нянькает, питомниковым собакам, зачастую, наоборот, не хватает именно человеческого внимания.
Я без звука смотрю, похоже на первый выходвынос щенков в свет, но различие в характере сразу видно: крайние так и сидят в ступоре, кобель бьётся дрожью, а средненькая быстро взяла себя в руки и пошла общаться. Если бы я выбирала, то на эту сразу бы глаз положила.

Я считаю, и со мной можно не согласиться, что у собак главное здоровая генетика и хорошее питание при условии безусловной любви хозяина.

Соглашаюсь и плюсуюсь!

Как по мне, так салюки это облысевшие афганы, вот там неземная красота попадается,

Афган может и красив свежерасчёсанный, но, на мой взгляд, шерсть только всё портит, скрывает или искажает совершенные формы, а тут всё на виду. Не, я не могу смотреть на салюк без восхищения.
А если вспомнить, как бы помягче сказать, про отвратительный характер афганов...

А если вспомнить, как бы помягче сказать, про отвратительный характер афганов...

Может это одна из причин почему их сейчас не разводят в РФ в таком количестве, как в былые времена.

Ну ведь просто прелесть!

А как же те же зоопсихологи корректируют поведение вообще невоспитанных собак?

специалисты - это другой разговор.

Правильно делает, что нянькает, питомниковым собакам, зачастую, наоборот, не хватает именно человеческого внимания.

в этом ролике пока не питомник, маманя домашняя собачка.

а средненькая быстро взяла себя в руки

все кобельки.
Черненький, хоть хозяйка и определила его как смелого, да, парень впечатлительный, задумчивый, осторожный. Мелочь с другого края тоже пока не орел, а оно не всегда и надо.
Я б кого-то из них взяла - более осторожными и не шебутными могут оказаться, при спокойном и постоянном воспитании. Для пожилой тетеньки как раз.

а если хозяйка не будет их тискать и облизывать, у щенов будет пробел в человеко-социализации.

ну да, если щенки будут дольше 2-х месяцев у хозяев мамки жить.

Я считаю, и со мной можно не согласиться, что у собак главное здоровая генетика и хорошее питание при условии безусловной любви хозяина.

+ воспитание, а то часто и получаются царевичи упитанные, но невоспитанные.
Воспитание и обучение - самое главное, сытно кормить и купить более-менее здоровое на вид животное - это не сложно.

Вообщем, собак как людей - море разливанное, мнений столько же.
Я лишь всегда описываю то, почему и отчего мне не желателен щенок старше 2-х месяцев, хоть из домашнего разведения, хоть из какого питомника.
А так - в каждой избушке свои собачушки.

в этом ролике пока не питомник, маманя домашняя собачка.

Но если клетка у них стоит в самом дальнем чистом и закрытом от сквозняков уголке, то щены будут в некоторой изоляции.
Вы должны помнить из Лоренца - он рекомендует размещать суку со щенками где-нибудь на кухне, где в течении дня постоянно толкутся работники, доставщики, хозяйские дети и прочий люд.

Воспитание и обучение - самое главное, сытно кормить и купить более-менее здоровое на вид животное - это не сложно.

Оно на вид может быть и здоровое, а с психикой траблы. Сейчас, наоборот, не так просто найти собаку с нормальной головой.

ну да, если щенки будут дольше 2-х месяцев у хозяев мамки жить.

Семья это тоже люди, и до определённого возраста это работает. И поболее 2-х месяцев. Потому это дело вкуса, кто и в 1,5-2 м готов взять щена, а кто-то предпочитает уже подрощенного и привитого.
На вкус и цвет...

Семья это тоже люди, и до определённого возраста это работает. И поболее 2-х месяцев.

не, я хочу, чтоб я была самая первая и единственная семья для моей собаки, сразу после мамки-то
Ох... похоже, надо уж перестать волноваться по этому поводу. Если мои гаврята, ттт, проживут свои тойячные не короткие года, то уж вряд ли я еще возьму себе псинку под самую старость-то, на 8-ой десяток-то. Хотя очень бы хотелось.
Младшему 3 года, ведь еще хоть 10 лет он проживет, надеюсь

Младшему 3 года, ведь еще хоть 10 лет он проживет, надеюсь

Проживет, Ир, они Ковидом не болеют

Всем добра...

не, я хочу, чтоб я была самая первая и единственная семья для моей собаки, сразу после мамки-то

Когда у меня появилась первая тойка, я тоже не хотела, чтобы она к кому-то ласкалась, кроме меня, никому не давала её гладить, учила не брать еду из чужих рук и слушать только мои команды, по кроватям не давала шариться - все как было прописано в умной книжке про служебных собак.
Мне тогда было 12 лет.

афганы, вот там неземная красота попадается

Когда у меня появилась первая тойка, я тоже не хотела, чтобы она к кому-то ласкалась, кроме меня, никому не давала её гладить, учила не брать еду из чужих рук и слушать только мои команды,... - все как было прописано в умной книжке про служебных собак

так это естественные желания любого хозяина, как-то не очень хочется, чтобы моя псина ласкалась ко всем подряд и хватала предложенные куски.

С книгами, без книг ли, тут не особо и нужны сторонние посылы - просто это естественное желание человека - собака моя, собака не бегает с чужими людьми = зачем тогда она? = установка с древних времен.

Но все наши собаки не были настроены нами агрессивно по отношению к другим людям, а если б даже агрессия и истерия проявилась, то я бы это пресекла. Нам никогда не хотелось агрессии, лая на людей. Ровное, где-то и равнодушное отношение к чужим людям - для наших собаки норма. Не брать еду из чужих рук - специально не обучали никого, но раз собака вежливо-равнодушна к чужому человеку, то и на запрет взять что-то от чужих реакция спокойная, нельзя и ладно, не оголодавшие, слава богу.
«Шариться» по не кухонным столам, кроватям и по нам - не помеха. Наверное, как и вам, Галина, уже сейчас, не в 12-летнем возрасте

Совсем не про как ваше двенадцатилетнее тоже был тот мой пост - просто мне не хочется, чтобы щенок до меня получал какой-то опыт от других людей. Ему ж потом будет сложнее адаптироваться, когда дитеныш привык к определённым правилам, а его хоп и в другие правила. Конечно, детки очень пластичны, только вот собачье детство очень короткое, вот хочется-то взять именно деточку, а не подростка. Именно мне так хочется. Я всегда брала щенков и из семьи, уж очень милый этот детячий период, да и хотелось какую-то определенную породу.
 Собаки и щенки найденные, подобранные, спасенные, так сказать, это другой разговор. При желании и терпении из них получаются замечательные домашние любимцы, наша Лена-Антоновка тому пример.

Люсенька, официальное подтверждение факта заболеваний собак ковидом в студию. Иначе это сообщение-распространение недостоверных фактов и сеяние паники. В прошлую волну уже повыкидывали/усыпили немалое количество домашних питомцев, начитавшись страшилок.

kuzashka, у животных другая коронавирусная инфекция, которая не передается человеку и протекает с выздоровлением их, этих коронавирусов,
много, но последний девятнадцатый мутный какой-то.
А вот ещё инфа

Ранее на этой неделе власти Дании заявили, что обнаружили у норок мутировавший коронавирус, который может передаваться человеку: его новая форма вызывает слабую выработку антител, что может свести на нет усилия по созданию вакцины. Было принято решение уничтожить всех норок в стране – 15-17 миллионов животных, что для большинства фермеров, занятых в этой отрасли, станет трагедией. Власти обещают компенсировать убытки.

Но дания славится необоснованной зоожестокостью

Совсем не про как ваше двенадцатилетнее тоже был тот мой пост - просто мне не хочется, чтобы щенок до меня получал какой-то опыт от других людей.

Ну, мне когда-то тоже это было оченно важно, потом я стала спокойнее ко всему этому относиться.
Но стричь собак я начала именно из-за того, что не хотела доверять свою пуделицу, тоже тойку, чужому человеку.




Постараюсь больше не мучить вас салюками, но мимо этой не смогла пройти, т. к. у собаки довольно интересный и редкий окрас - тигровый крап (краповый берет тигр ).






Она же со щенками.

Она же со щенками.

Лапушка какая, и щеночки в крапушку
Глядя на салюк, поняла чего мне в чишке не хватает после таксы - длинного носа для целовашек, чишки слишком курносые для этого

Лапушка какая, и щеночки в крапушку

В полосочку.
Вот тут они уже подрощенные:

Но стричь собак я начала именно из-за того, что не хотела доверять свою пуделицу, тоже тойку, чужому человеку.

наверное, много интересного есть что рассказать, Галя, у вас по вашей работе.
А вот и рассказали б, а?
 Рассказы собачьего парикмахера.
 

Рассказы собачьего парикмахера.

Мне кажется, что вы излишне романтизируете это направление, «клиенты» зачастую бывают грязнючие, вонючие и кусучие, ещё и обгадиться могут, «на радостях», так что нет ничего загадочного или интересного.

Люсенька, официальное подтверждение факта заболеваний собак ковидом в студию. Иначе это сообщение-распространение недостоверных фактов и сеяние паники. В прошлую волну уже повыкидывали/усыпили немалое количество домашних питомцев, начитавшись страшилок.

kuzashka, я же в посте написала откуда у меня информация.
Простите, я думала на дружелюбном форуме делюсь информацией, а оказывается нужно с доказательствами научно-обоснованными все сообщения писать.
И я не призывала выкидывать/усыплять, Вы меня с кем-то спутали. У меня полный дом животных.
Дабы не распространять

недостоверных фактов и сеяние паники

свое сообщение удалила.
Всем добра...

kuzashka, у животных другая коронавирусная инфекция, которая не передается человеку и протекает с выздоровлением их, этих коронавирусов,

я в курсе, что у собак свои вирусы. Поэтому и попросила ссылки на официальное подтверждение, что собаки болеют именно ковидом.
Да и про Данию в тот момент думала: перебьют всех норок-а как же гринписовцы и сохранение видового разнообразия? Или эти лозунги только для «отсталых» стран?

И вот десятый номер не встретился ни разу, ни у кошек, ни у собак. Всегда хоть ухо, хоть кончик хвоста цвет покажет.

Вот целая банда боксёров, белых и не совсем:

Бульдожики:

Бультерьеры:

Амбули:

Аргентинцы:

Френчиков забыла.

Френчиков забыла.

Первый такой сладкий, прям

Ещё немного белых собак.
Как это ни покажется странным, но далматины тоже имеют такой же окрас, как и все вышеперечисленные беляши, только их белый цвет малость подпорчен крапинами, более крупными, чем у других крапчатых собак.
 По щенкам это хорошо видно, они рождаются белыми и через пару недель начинают прокрашиваться.

Вот ещё какое чудо попалось! Явные метисы, а отец-подлец скорее всего был сплошного или слегка пегого окраса.

Есть ещё одна довольно интересная порода собак, со сходным с далматинами типом окраса, австралийский хилер называется.






 Эти собаки у нас ещё не особо известны и пока мало распространены, но постепенно набирают популярность, благодаря своим замечательным рабочим качествам. Окрас у них не менее замечательный, щенки хилера, как и далматинчики, тоже рождаются белыми или с небольшими цветными пятнами в центрах пигментации:

Потом, с возрастом, на белой шкурке появляется цветной крап и\или чалость (совсем мелкий крап из отдельных шерстинок) по рисунку основного окраса, и постепенно вся собака полностью закрашивается.

Австралийская пастушья собака в первую очередь характеризуется своей выносливостью и силой, как становится ясно из названия, изначально данная порода создавалась для перегона крупного рогатого скота, а также для охраны хозяев и его имущества (в том числе и скота) в сложнейших погодных условиях Австралийского континента.
 
Это преданные своему хозяину псы, они умны и сообразительны, легко поддаются дрессировке. Но, несмотря на наличие таких, чисто профессиональных качеств, они ещё и нежные и ласковые домашние питомцы.
 
Так же как и многие другие рабочие собаки австралийская пастушья собака имеет высокий уровень энергии, активный ум и определённый уровень независимости. Порода стоит в первой десятке по уровню интеллекта.

Чихуахуа и фурминатор.

thumbnailUrl

Человек собаке друг!!! - 3613700

Человек собаке друг!!! - 1606354742

True

2020-11-26T04:39:02+03:00

embedUrl

Чихуахуа и фурминатор.

thumbnailUrl

Человек собаке друг!!! - 3613746

Человек собаке друг!!! - 1606371142

True

2020-11-26T09:12:22+03:00

embedUrl

Наша история, летом был трындец, вычесывала каждый день по такому мешку, а сейчас забыла где этот фурминатор лежит