Выбор посудомоечной машины (1)

Шпилька, всё верно.
«Посмотреть помпу» проще, чем сливной шланг отсоединить и в тазик сунуть? Сомневаюсь. Кстати, за раз выливается не больше 3 литров воды, а тазик рекомендуется, тк напор может быть сильный и может быть «ой».
 Хотя, если на других программах вода уходит нормально, а на Авто её «очень много», скорее она не сливалась вообще и это больше похоже на глюк контроллера. Была одна партия машинок, у которых забыли зашить одну программу. Все работали, а одна не включалась совсем. Может и эта «забывает» в конце слить воду? О, придумал, что можно сделать Zubastik: налить в машинку воды, выбрать любую программу и не закрывать дверцу, а что-то тонкое засунуть в отверстие защёлки. Машинка включится, а все программы начинаются со слива. Это из серии «вредных советов», поэтому очень не рекомендую такое проделывать в середине цикла, если не хотите принять горячий душ прямо в кухне.
 Вода в фильтре - это нормально, причем чем выше поднят сливной шланг, тем её будет больше.

Вот и я с продолжением своей истории. Приходил мастер, выяснилось, что течет емкость для конденсата (она такая пластмассовая, сбоку крепится за металлической пластиной). Течет откуда-то изнутри, т. е. ударить машину в процессе перевозки или как-то еще не могли, да и упаковка была целая. В общем, выдал мастер мне акт технического состояния, где я в пожеланиях написала, что хочу замену машины. Потому что ждать пока придет деталь и разбирать полмашины для ее установки - это удавиться проще. Из магазина мне перезвонили, когда получили от меня все эти документы из сервиса, и предложили обмен, но.... дело в том, что на данный момент у них есть только две таких же модели (а я хочу точно такую же - деньги-то уже заплачены) и обе с поврежденной упаковкой, т. е уценка. Я сказала, что готова подождать пару недель (как мне сказали - девушка собиралась уточнить это), но получить новую машину. Вот сижу жду, когда позвонят, уточнив, когда же будет новая поставка. Уже два дня жду...

Zubastik, вот у девочки тоже такая же проблема была с Бош SRV55T13EU, они тоже сами подключали

девочки может кто подскажет, мы включили посудомойку, а когда она помыла, там осталась на дне стоять вода.
Как эту воду спустить.

уже нашли, оказывается в соединительной трубке от сифона на слив не было дырки.

Так что Jefry прав:

Zubastik ,... У меня в комплекте к раковине шла штуковина с отводом для подключения стиралок или ПММ, так там «по умолчанию» нет отверстия. Так некоторые забывают пробить там дырку, или делают её слишком маленькой....

Раз вы тоже сами подключали, то могли и не обратить внимания, что надо еще и отверстие самим делать.

Девочки, может быть у кого-то есть посудомойка Электролюкс ESL 67050. Хочу такую! Что скажите?

томочка Вы же вроде хотели Электролюкс ESL 66010?
Берите любой Люкс-АЕГ будет удачный выбор

Да, хотела Электролюкс ESL 66010, но прочитала про Электролюкс ESL 67050, так этот захотела. Вы правы, в любом случае выбор удачный!

томочка Вот для Вас сравнение в принципе обе модели достойные. сборка в Италии...

Спасибо! Все-таки большой разницы между этими прсудомойками не нашла. Поэтому возьму подешевле.

Jefry, еще раз объясните пожалуйста зачем сливать воду в тазик если с канальей 100% все в порядке? я что-то не могу врубиться
Помпу посмотреть - я имела в виду открутить крышку где насос и посмотреть на предмет засоров, так по инструкции написано нужно сделать если вода стоит.
Фнежинка, спасибо за инфо, но это касается метода подключения в сифон раковины, а у меня выведена отдельная каналья на посудомойку. Там все дырки сделаны как надо.

Jefry, еще раз объясните пожалуйста зачем сливать воду в тазик если с канальей 100% все в порядке? я что-то не могу врубиться

Тазик - обычный алгоритм действий сервисников при симптомах «вода не сливается». Специально для Вас предлагаю самое простое: налейте в выключенную машинку воды (порядка 3 литров), включите на любую программу и закройте дверцу. Помпа должна начать сразу работать. Когда услышите, что помпа выключилась, откройте дверцу и посмотрите на результат её работы...

Помпу посмотреть - я имела в виду открутить крышку где насос и посмотреть на предмет засоров

Это можно было сделать до того, как писать сообщение здесь... Мы то ведь думали, что вода не ушла при чистом фильтре...

так я и не поняла смысл слива воды, ну иногда же она сливает хорошо, а иногда остается вода на дне машины, ну сольет она мне в очередной раз нормально и какой вывод из этого? я не могу отловить причину почему она иногда не сливает воду в конце...
а фильтр конечно чистый - машинка ведь новая, я же не про фильтр говорю а про доступ к месту после фильтра (что там пока не знаю может еще один фильтр) - вдруг пьяный немец (чего конечно не бывает) засунул туда какой-нибудь хлам
последнее я конечно образно описала, просто сталкивалась с такой проблемой в боше стиралке...
в целом пока никуда не лазила, положила каналью совсем на пол и слив вроде как должен быть, теперь вот думаю как оставить шланг в месте где должна сливаться стиралка и почему посудомойка выдает такие фокусы, если шланг немного повыше, причем повыше незначительно и фокусы не постоянны...

Zubastik, нормально работающая помпа должна создавать давление порядка полтора-два метра водяного столба. Вот производительность ейную и можно определить, поднимая тазик. Ниже уровня воды в машинке шланг опускать тоже нельзя, всё самотёком вытечет (это я про положила каналью совсем на пол). Кстати, читаю Ваши сообщения и всё время вспоминается Боярский в «Трёх мушкетёрах». Фильтр в машинке всего один, потом идёт сливной насос и обратный клапан. И этот фильтр может забиться в новой машинке при первом же мытье посуды, если остатков писчи на тарелках будет очень много. Насчёт иногда, первое, что приходит на ум - напряжение в розетке, может оно бывает меньше 200? Тогда и помпа в таких условиях ничего откачивать не обязана.

В сети шумят что новые Боши страдают от пониженного напряжения
Вообще странно что в технике поставляемой в Россию не учитывают наши условия

Jefry, а про электричество это идея у нас ведь новостройка незаселенная почти и электричество на постоянку не работает, точнее дом еще не подключен официально - «сопли» висят по дому, может в этом дейстивтельно и дело!

sazalexter, неужели и от пониженного я купила и машинку стиральную встройку бош и думала что ей опасны перепады и повышенное, думала обезопаситься элементарным сетевым фильтром... моя идея рухнула? много читала что у них горят мозги из-за нашей нестабильности в электрике, но я почему-то связывала это только с повышенным напряжением!

Zubastik От пониженного не ломается, просто не работает А фильтр тут не поможет, только стабилизатор электронный или электронно-механический

Действительно, зимой, по вечерам особенно, когда напряжение в сети низкое, моя посудомойка не может слить воду независимо от цикла (иногда после мойки, иногда после полоскания) - помпа встает и показывает ошибку. Первое время вычерпывала, ждала пока просохнет до следующего дня, радовалась, что утром она работала как ни в чем не бывало. Я долго не могла понять - что с ней такое, пока до меня не дошло, что все остановки бывают при низком напряжении, как правило, вечером (у меня в такие моменты даже микроволновка так жалобно и надрывно гудит)
Теперь ставлю на таймер, чтобы под утро мыла посуду или как слышу, что начинает выдрыкиваться (по звуку понятно, что слить воду не может) - бегу выключаю все что можно - иногда успеваю и программа продолжается

Вот информация к размышлению, по поводу увлечения «быстрой мойки» холодной водой, коротких программ и экономии средств в ПММ.
 
цитата:
В общем, засоряется жиром (это реально почти САЛО, очень густая слизь) камера (внутри корпуса, под днищем) которая отвечает за работу пневматического определителя уровня воды (через нее идет сигнал «воды достаточно, хватит наливать»). Определитель уровня не срабатывает, насос переливает воду, и срабатывает уже аквастоп (через дренаж вода попадает в корпус машины, где все устройства, и там улавливается «поплавком») на отключение машины и откачку воды.

Вынимаем камеру, чистим (там два входа/выхода, направляем струю воды и постепенно вымываем жир; можно залить «Фейри»), ставим обратно. Чудеса, машина как новая!

Самое интересное, что толком никакой защиты от жира у этой камеры нет (кроме общей сетки грубой очистки)! То есть стабильное засорение в 2-3 года нам обеспечено.

Возможно, нужно чаще гонять машинку на более жестких режимах мойки (70 градусов), а я всегда пользуюсь «быстрой мойкой» (40 минут, 50 градусов; результат устраивает), чтобы лучше растапливать жир. Возможно, нужно предварительно спаласкивать посуду перед мойкой от жира (но смысл существования ПММ тогда? абсурд).

Прочитала все-все, что написали. По финансам хватило приобрести вчера только beko dfs 6830! Жду сегодня доставки, подключение, думаю, сегодня не получится. Тоже позднее опишу свои впечатления.
Слов нет, как я рада новой игрушке!!!

У меня Веко уже 9 месяцев и ни дня не пожалела!!! А Ваша модель вообще отличная!! Поздравляю с покупкой!!!

! Жду сегодня доставки, подключение, думаю, сегодня не получится. Тоже позднее опишу свои впечатления.
Слов нет, как я рада новой игрушке!!!

Мусяня! Поздравляю с покупкой ПММ. Здорово, что «не вылечились» от такой хотелки. Думаю, что не будете разочарованы, а как раз наоборот - с каждым днём всё довольнее.

У Мусяни не было ПММ? Благообдаря этому форуму выстроилась иерархия девайсов, радикально повышающих качество жизни. ПММ на предпоследнем месте перед роботом-уборщиком, однозначно...

Обладатели Веко 6830, обращаюсь к вам!
Мне кажется, что с моей помощницей что-то не то. На короткой программе (30 мин при 35 град) всегда моет разное время (то 27 мин, то 40). Когда открываю машинку в лицо такой пар идет, далеко не 35 град. Вчера положила градусник, когда вынула больше 50 градусов было. Позвонила в сервис. Мастер мне сказал, что сколько по времени машина моет не важно, главное что посуда чистая. Что мол это зависит от многих факторов (температура воды, напряжения, степени загрязненности посуды). Я всегда думала что ПММ на автоматических программах так себя ведет. И еще сказал, что высокая температура в конце это результат сушки. Но ведь на короткой программе нет сушки. В итоге сказал что с моей ПММ все нормально («молодец» мастер, по телефону диагноз поставил) и положил трубку.
И еще. Не могу понять как работает турбосушка. Где-то читала, что это что-то типа вентилятора. Но я ни какого вентилятора не слышу. Сушит моя машинка бесшумно.
Может так и должно быть и я зря паникую......
Шпилька!!! У твоих знакомых как она работает?

Вчера только после 7 часов вечера привезли пмм. Сегодня в 8.40утра подключили, и пошла я играться!!! Нашла кучу грязной посуды, банки трехлитровые, и тд. Все сразу туда сложно было поместить- стало понятно выражение «играть в тетрис». Девочки (и мальчики), я представляла себе, что это такое (пмм), но почувствовала реально только тогда, когда посуда после завтрака и посуда после приготовления обеда оказалась вся в пмм, у меня остался пустой стол и пустая раковина, мыть пришлось только один нож.... Это шок!!! Поставила любимую программу девочек с нашего форума«быстро-чисто» и через час увидела результаты. На банках я впервые увидела царапины!!! Стало понятно, как я плохо раньше их руками мыла. Дно у них грязное было внутри-все отмылось. Посуда чашки-тарелки как новые, пластмасса чистая и даже сухая почти! Все скрипит, и скрипит по другому совсем. И блеск у посуды появился. Посуда ничем посторонним не пахнет (нет запаха моющих средств). Работает тихо, не считая первого залива воды (как стиралка заливает воду примерно шум). Недостатков не нашла. Ну разве что дизайн староват, да и только. Главное- ее функции!!!
Огромное спасибо всем владелицам beko-за подробное описание достоинств и недостатков (?) моделей пмм! Без вас мне было бы сложно сделать свой выбор. Муж, конечно, доволен покупкой, особенно это можно будет ощутить после 17 мая, когда отключат горячую воду до конца месяца.(хотя и сегодня третий день нет горячей воды, вчера мыла в резиновых перчатках посуду, пальцы чуть не отвалились от холода). Единственное, он ее (пмм) величает «беконом».

Jefry, удивительно правильные слова говорите про девайсы!
И трудно найти человека на нашем форуме, кто бы добровольно от робота -уборщика отказался! Всем надо!
Кстати, девочки! Я воспользовалась вашим советом по поводу уговаривания второй половины на покупку пмм. Был рецепт такой:10 дней постараться не мыть посуду, оставлять под любым предлогом мужу, пусть моет (даже если любит мыть).80% мужей, кажется, сдаются на 8-ой день. Я еще рассказала мужу про микробов, которые могут оставаться в огромном количестве на губке, на посуде, если моешь руками. После пмм они тоже будут, но несомненно в меньшем количестве!)

Ягодка у меня Бош и тоже моет на короткой программе разное время, я так поняла это зависит количества посуды в ней, чем больше посуды тем дольше машина моет. На счет температуры не знаю не мерила, но у меня короткая программа это 40 С, но когда если почти сразу открываю, то посуда очень горячая.

Кстати, девочки! Я воспользовалась вашим советом по поводу уговаривания второй половины на покупку пмм. Был рецепт такой:10 дней постараться не мыть посуду, оставлять под любым предлогом мужу, пусть моет (даже если любит мыть).80% мужей, кажется, сдаются на 8-ой день. Я еще рассказала мужу про микробов, которые могут оставаться в огромном количестве на губке, на посуде, если моешь руками. После пмм они тоже будут, но несомненно в меньшем количестве!)

мой муж на 3-ий день сдался.

Ягодка у меня Бош и тоже моет на короткой программе разное время, я так поняла это зависит количества посуды в ней, чем больше посуды тем дольше машина моет. На счет температуры не знаю не мерила, но у меня короткая программа это 40 С, но когда если почти сразу открываю, то посуда очень горячая.

tanya1962, а у Вас короткая программа с сушкой?

Ягодка у меня нет сушки на короткой программе.

Вот и у меня нет. Поэтому меня и удивило - сушки нет, а посуда горячая. А мастер сказал, что она всегда сушит. И вообще, говорит, как и сколько она ее моет не важно, главное, что вы ее чистой достаете.
Спасибо, tanya1962, вы меня успокоили.

Ягодка, имхо переживать не стОит. Просто раньше вы на это внимания не обращали, а сейчас заметили. Надо беспокоится если вы уверены, что изменения существенны (т. е. раньше точно было совсем не так), либо какие-то явно порсторонние звуки при работе. Ну и совсем плохо - не работает. И то, инструкция может помочь, в части «возможные неисправности....». ПММ достаточно сложный прибор, снабженный разнообразными реле и датчиками. Нам о всех тонкостях работы никто не докладывает, поэтому что там в «мозгах» у машинки неведомо. Я полагаю, что «нет сушки» - значит совсем легкую сушку. Ведь там, гда она заявлена, к ней уже требования предъявляются (класс сушки) У меня после короткой порграмы (тоже Бош), только пластик мокрый. Посуда практически сухая.

Она работает и хорошо работает. Просто подумала может что с мозгами у нее случилось.
У меня на короткой программе посуда тоже практически сухая. Я еще удивлялась этому всегда.

Ягодка!!!Не забивай себе голову!!! Моет хорошо-а это самое главное!!! Кстати не рекомендуют увлекаться короткой программой, у тебя же есть функция чистая посуда!!! А что она сама регулирует время-это точно, я тоже замечала, что в зависимости от загруженности и загрязнённости посуды моет по разному.

Ягодка!!!Не забивай себе голову!!! Моет хорошо-а это самое главное!!! Кстати не рекомендуют увлекаться короткой программой, у тебя же есть функция чистая посуда!!! А что она сама регулирует время-это точно, я тоже замечала, что в зависимости от загруженности и загрязнённости посуды моет по разному.

Звездочка, я очень редко на ней мою. Просто волнуюсь, вдруг что не так......

ну вот и меня потянуло к пмм, как магнитом, принимайте новеньких тему прочитала на одном дыхании, как захватывающий детектив теперь созрели вопросы

опытные обладатели ПММ, помогите, пожалуйста у меня кухня 4,5кв. м., ни 60, ни 45см пмм не влезает никак, ну совсем... уже мысленно выбрасывала все - никак... так что остановилась на настольной, при том, что микроволновка переедет на подоконник...

из настольных - хвалят Электролюкс и Бош. на Электролюкс жалуются, что не любит перепадов напряжения, но - объемнее, чем Бош (влезает противень) и моет чище. противень был ключевым аргументом теперь выбираю между двумя моделями Электролюкс ESF 2450 и ESF 2440.

в ESF 2440 такие программы:
Эко 55
Быстрая 50
Интенсивная 70
Нормальная 65
Ополаскивание и ожидание

в ESF 2450 программы:
Эко 55
Быстрая 50
Интенсивная 70
Авто 45-70

т. е., в 2450 нет ополаскивания, а вместо программы Нормальная - Авто. подскажите, пожалуйста, наколько часто вы пользуетесь ополаскиванием в компактных машинках, и насколько авто - востребованная программа?

а также, у кого Электролюксы - насколько критична их нелюбовь к нестабильному напряжению? так ли все печально, и стоит ли захотеть из-за этого Бош?

буду очень благодарна за помощь в выборе

Lisss's, а может мы совместными усилиями поможем втиснуть маахонькую сорокапяточку? Так сказать свежим взглядом посмотрим на Вашу кухню... «А зачем нужна эта тумбочка, забитая ненужными вещами - выбросьте их. То, на что рука не поднимется - на антресольку!!! А сюда - посудомоечкуууу...»
Ещё темку почитайте про компакты, все мои соображения по этому поводу там. Но в любом случае принцип такой - 60 см удобнее чем 45, 45 см намного лучше чем компакт, компакт всё равно лучше, чем мыть руками.
hlebopechka.ru...

Могу сказать лишь по ополаскиванию и авто: первым вообще не пользуюсь (не актуально просто взять грязную посуду и полоскать ), а вот авто - часто (кастрюли после супа, борща и т. д.). Хорошая программа и не такая длинная, как при высоких температурах (чем тоже редко пользуюсь). У меня ВЕКО, там все моется на 30 и 40 градусах. После покупки ПММ вся посуда чистая и отмывать при высоких температурах ее не надо. Авто востребованная программа.

Jefry, читала-читала штудировала подробнейшим образом помню Ваш очень обоснованный пост про 60-45-компакт потому и пыталась че-нить выкинуть. ну, чтоб не быть голословной, счас фотки своей кухни поставлю. у меня не тумбочки, а выдвижные ящики... счас принесу фото

Lisss's, если дома с проводкой у Вас всё в порядке и лампочки не моргают постоянно, то за работу Электролюкса не беспокойтесь. Вообще, грамотно организованное электропитание для ПММ - это святое. Ну, можно, в крайнем случае и через удлинитель, работать как-то будет. Но Бош тогда будет работать точно так же непредсказуемо, как и Электролюкс.
 Авто - хорошая вещь, но не жизненно важная. У меня её нет и я сильно не переживаю по этому поводу. А при её наличии нужно помнить, что она в принципе не в состоянии отмыть сильные присохшие загрязнения.

[
 Авто - хорошая вещь, но не жизненно важная. У меня её нет и я сильно не переживаю по этому поводу. А при её наличии нужно помнить, что она в принципе не в состоянии отмыть сильные присохшие загрязнения.

Джефри, у меня ПММ «куперсбуш» и аквасенсор только на программе авто. Если машина считает воду недостаточно чистой после последнего полоскания, она добавляет ещё 26 мин мытья. У меня программа авто самая популярная, а вы говорите, что без неё всё прекрасно. Хотелось бы понять, может я заблуждаюсь?

Nat_ka, спасибо, что поделились опытом! начинаю понимать, к чему склоняться

Lisss's, если дома с проводкой у Вас всё в порядке и лампочки не моргают постоянно...

постоянно-то они не моргают, проводку и счетчик меняла, как ремонт делала, но дом - 1963 года постройки иногда по вечерам лампочки на несколько секунд тускнеют

вот моя кухня для наглядности общий вид, и потом по часовой стрелке

здесь от крайнего правого карго я бы избавилась не задумываясь, но не поможет - оно всего 30см шириной.




тут еще два стула вокруг столика обычно стоят




тут у дверки тумбочки под мойкой ширина всего 36см...




вариант вынести стиралку и на ее место посудомойку - не хочу, потому что стиралку только в ванную, убрать умывальник. так у меня уже было, без умывальника неудобно, когда в доме маленький ребенок...

я так поняла у Вас Брежневка??? Я вынесла холодильник в коридор и там большой плюс-широкие подоконники!!!

Лисс первым делом хочу сказать, что у тебя красивая кухня. Смотрела, смотрела и единственное, что пришло мне в голову - я так поняла микроволновка стоит над стиралкой, так вот ее на холодильник отправить, а на ее место настольную ПММ.

Лисс первым делом хочу сказать, что у тебя красивая кухня. Смотрела, смотрела и единственное, что пришло мне в голову - я так поняла микроволновка стоит над стиралкой, так вот ее на холодильник отправить, а на ее место настольную ПММ.

Согласен на все 100! Самый беспроблемный вариант

я так поняла у Вас Брежневка??? Я вынесла холодильник в коридор и там большой плюс-широкие подоконники!!!

zvezda, у меня хрущовка, первый этаж - даже без балкона но - своя, кровно заработанная это я к тому, что коридор у меня «хрущевский» - длинный и тонкий, туда холодильник не могу, там уже детская коляска стоит

Габи, спасибо за комплимент у меня холодильник высокий, а микрой пользуемся все время, разогреваем что-нить. я решила микру либо на подоконник, либо прибью полочку над столом для нее, как у Шпильки

это я для Jefry, чтоб уж он не ругался - ну некуда реально даже 45см втулить, только настольная на место микроволновки...

Lisss's, и в мыслях не было на кого-то ругаться. После Шпилькиных нескольких раз «по сто» кажется, что ПММ можно втулить на любую кухню. Собственно и в Вашу можно, если закрыть глаза на то, сколько это будет стоить. А если дёшево и сердито, то вариант, предложенный Габи, мне понравился. И с подключением проблем не возникнет, и полезная площадь столешки не страдает (основная причина моей нелюбви к компактам).

У меня программа авто самая популярная, а вы говорите, что без неё всё прекрасно. Хотелось бы понять, может я заблуждаюсь?

Вы совершенно правильно понимаете принцип работы «Авто». Кроме того, если полосканий по программе два, а сенсор определит, что вода прозрачная, то и второе полоскание пройдёт в той же воде. Но «Авто» совершенно бессильна против сильных засохших или пригоревших загрязнений! Такую кастрюльку или сковородку нужно бы поквасить чуть подольше, она только-только отмокать начала, а сенсор думает, что Вы поставили сполоснуть тарелочку и катастрофически сокращает время программы. Но если мыть посуду своевременно, не зажаривать стейки до каменного состояния и «не давать ей засохнуть» то не берите лишнего в голову.

Такую кастрюльку или сковородку нужно бы поквасить чуть подольше, она только-только отмокать начала, а сенсор думает, что Вы поставили сполоснуть тарелочку и катастрофически сокращает время программы.

У меня сенсор никогда не сокращает время, только продлевает. Качество мытья кастрюль мне не всегда нравится. Присохшую пену от мясного бульона по верху не идеально отмывает, но тут машина вряд ли виновата. Мне кажется форма кастрюли тоже имеет значение. Мои заужены сверху, получается «мёртвая зона» для воды. Или это я «умничаю»?

У меня сенсор никогда не сокращает время, только продлевает.

Это как полстакана воды для оптимиста и пессимиста. Принцип действия один, а реализован по-разному. У Боша - заявлена изначально длиннющая программа. Сенсор видит чистую воду - сокращаем время (какие молодцы!!!). «Куперсбуш» - начальное время короткое (мы лучше Боша!!!), сенсор видит грязную воду - ну, ничего не поделаешь, придётся мыть дольше. Ничего плохого в этом нет, просто автомат устроен очень примитивно и иногда ошибается. Раньше у аквасенсора было две градации - прозрачная/мутная, сейчас в топовых моделях диапазон растянули аж до четырёх, но кардинально ситуацию не изменили. Кроме того, сам датчик оптический. Точно такой же, как и те, что определяют наличие соли и ополаскивателя. Если он чем-то загрязнится, то вся посуда всегда будет мыться подольше и погорячее (в этом тоже плохого нет ничего имхо). Это как автомобильная коробка-автомат: превосходнейшая штука для езды в «тянучках», но спецы утверждают, что она неправильно переключает передачи на поворотах с подъёмом.

Присохшую пену от мясного бульона по верху не идеально отмывает

Это только некоторыми таблетками с усилителями All-in-one. И касается всех без исключения ПММ. В японские бесфосфатные суперсредства поверю, только когда сам попробую.

Jefry, спасибо я, в-общем-то, изначально пмм на микроволновки место планировала там у меня еще другие вопросы к владельцам электролюксов, повторю их здесь, чтоб не потерялись

из настольных - хвалят Электролюкс и Бош. на Электролюкс жалуются, что не любит перепадов напряжения, но Электролюкс объемнее, чем Бош (влезает противень) и моет чище. противень был ключевым аргументом теперь выбираю между двумя моделями Электролюкс ESF 2450 и ESF 2440.

в ESF 2440 такие программы:
Эко 55
Быстрая 50
Интенсивная 70
Нормальная 65
Ополаскивание и ожидание

в ESF 2450 программы:
Эко 55
Быстрая 50
Интенсивная 70
Авто 45-70

т. е., в 2450 нет ополаскивания, а вместо программы Нормальная - Авто. подскажите, пожалуйста, наколько часто вы пользуетесь ополаскиванием в компактных машинках, и насколько авто - востребованная программа?

а также, у кого Электролюксы - насколько критична их нелюбовь к нестабильному напряжению? так ли все печально, и стоит ли захотеть из-за этого Бош?

а также, у кого Электролюксы - насколько критична их нелюбовь к нестабильному напряжению? так ли все печально, и стоит ли захотеть из-за этого Бош?

Спросите у sazalextera, и он Вам скажет, что его Электролюкс чудесно работает и при перепадах напряжения. Мне кажется, что эта «дурная слава» преследует Люксы после одной неудачной модели, которая сбрасывала программу при пропадании напряжения. Явный нонсенс был, но сейчас себе такого не позволяет даже Беко.

и насколько авто - востребованная программа?

Большинство пользователей ПММ с авто пользуются только ею или быстрой и вполне довольны результатом, а некоторым, вроде меня, нравится самому решать, как мыть посуду. В моей машинке семь программ, а мою всегда на одной 55 градусов, даже пластик и стекло. Изредка, сильно пригоревшие сковородки - на интенсивной 70-ти градусной.

наколько часто вы пользуетесь ополаскиванием

Философия программы ополаскивание - 60см машинка, жена с детьми уехала к маме, тарелка, засунутая туда первой вымыта будет где-то через неделю. Чтобы из машинки не пошел аромат, эту тарелку нужно периодически споласкивать.
Те, кто пробовал реализовать подобную идею, сразу же от неё отказывались раз и навсегда. Одно дело - загружать посуду в сухую, чистую и сверкающую машинку, и совсем другое - в жирную, мокрую... фуууу
Лично я пользуюсь ополаскиванием только в одном случае: если я засыпал соль и не планирую тут же мыть посуду. Чтобы нержавейка не заржавела, машинку нужно сразу промыть. Так что пару раз пользовался.

Jefry, спасибо!!! Вы замечательно объясняете!

начинаю понимать, что ополаскивание мне не надо - во-первых, машина-компакт, особо не накопишь в ней во-вторых, нас четверо, готовить я люблю, и всеми кухонными прибамбасами при готовке пользуюсь активно к концу приготовления полная раковина с горой

общими усилиями, вроде бы маятник качнулся

forever!!!

а-а-а, я что еще заметила - у них нет программы для стекла... как же мыть стекло - на авто?

а-а-а, я что еще заметила - у них нет программы для стекла... как же мыть стекло - на авто?

Я всю посуду мою на авто, в том числе и стекло. Если посуда или стекло с позолотой, то его вообще не рекомендуют мыть в ПММ, позолота со временем облезет. Мне жаль отдельно гонять машину только ради стекла, ведь в общем объёме грязной посуды стекло составляет небольшую часть.

Настольная посудомойка это как портативная швейная машинка, выброшенные деньги, а толку ноль. 45см. это тот минимум, который необходим. У меня вторая по счету 45см. посудомойка (первая осталась в старой квартире) и иногда мне ее мало. Верх забит чашками и маленькими салатничками, низ тарелками и чем-то одним габаритным (или кастрюля или сковорода). Можно конечно впихнуть туда больше всего, но тогда качество мытья страдает. Рассуждать, что маленькую (настольную) ПМ можно загружать несколько раз подряд - в теории да, на практике хочется чтобы посуда была помыта вся и сразу, обычно, что не влезло домываю руками. И лучше помыть вручную две сковородки с антипригарным покрытием, чем одну кастрюльку после варки каши С настольной сталкивалась по отзывам подруги, она хороша только после маленького чаепития, больше увы не то.

А Электролюкс 2430 не рассматривали??? Там программ побольше. И ещё не плохая Бош60Е12ЕU. Там тоже 6 программ. У меня знакомая много лет пользуется компактной машинкой и очень довольна.... по любому лучше, чем руками!!!

Не считаю, что от портативной швейной машинки никакого толку. Когда нужно прострочить один шов она ой как помогает, потому что на руках так не зашьешь.
А если нет места, то настольная ПММ - выход. У меня семья из 4-х человек - 2-е взрослых и 2-е детей. Свою машинку 45 см запускаю 1 раз вечером. А вот если бы была настольная, то мыла бы после каждого приема пищи. В этом тоже свои плюсы есть - не нужно много посуды иметь.
Так что, Lisss's, в Вашем случае настольная очень хороший выбор! Лучше чем руками мыть!

Я ополаскивание использую частенько. Обычно, если на посуде достаточно много остатков пищи и машинка полная включаю сначала его, а потом уже другую программу. ПММ 45 см, моет 1-2 раза в сутки.

... вот моя кухня для наглядности общий вид, и потом по часовой стрелке...

Ну кто проектровал такие метры для самого популярного места в квартире?!
Наверное, есть доля правды в мысли, что такие маленькие квартирки строились с целью вырожденя нации. Посмотришь на эти 4 квадрата и подумаешь 10 раз, прежде чем родить еще одного ребенка.

Pogremushka, вы совершенно правы мы с супругом теперь ждем, когда старший (12 лет) подрастет и его можно будет отселить в отдельную квартиру (которой еще нет )

льга, Sena, zvezda, Ягодка, девочки, спасибо большущее за ваши подсказки, за то, что делитесь опытом это очень ценно и полезно для меня

zvezda, говорят, Бош моет не так хорошо, как электролюкс...

я сегодня поехала в магазин и посмотрела в сравнении компакты Бош и Электролюкс...

у Боша камера - нержавейка, у Электролюкса - покрыта чем-то белым, как эмаль. как оно в эксплуатации, подскажите, пожалуйста.

чисто внешне больше понравился Бош... у Электролюкса передняя панель выпуклая, как подушка, а Бош - строгие ровные линии.. ох, муки выбора продолжаются...

Ягодка
А сколько она воды-электроэнергии-моющего съест, если после каждой трапезы мыть посуду? И шум от нее тоже не маленький, если она не встроена.

Я посудомойку включаю утром после завтрака, в нее загружаю вчерашнюю посуду после ужина и сегодняшнюю после завтрака. Вечером, когда все приходят домой - вся посуда чистая, и так по кругу. Таймером не пользуюсь, вечером не мою, т. к. люблю абсолютную тишину, а у меня кухня-гостиная.

Когда я жила в стадии переезда, т. е. техника еще не была установлена, то выделила кол-во посуды по кол-ву человек в семье, и поверьте, три тарелки и три вилки всегда чистые, им просто нет возможности скапливаться. Потом, когда подключили посудомойку, я долго перестраивалась, и только когда достала всю посуду, начала использовать посудомойку ежедневно. Возможно, если сейчас нет возможности купить нормальную машину, попробовать обходиться минимальным кол-вом посуды? Повторюсь, у меня машинка была уже куплена, а так я бы наверное продолжала жить с тремя тарелками и доставала больше только для гостей, а потом прятала, чтобы она не накапливалась. Звучит малоубедительно, но было действительно удобно.
(Вот с чем не готова расстаться, так это с сушилкой для белья, вещь действительно незаменимая, как я раньше без нее жила - до сих пор ответ не нашла :-) Но это уже совсем другая тема.)
Всем удачи!

Ягодка
А сколько она воды-электроэнергии съест, если после каждой трапезы мыть посуду? И шум от нее тоже не маленький, если она не встроена.

Sena, чем руками мыть - готова платить и за воду, и за эл-энергию жилищная ситуация в ближайшие 10 лет точно не изменится, у меня посуды всегда много, а мыть ее никто не любит вы ведь мою кухню видели на предыдущей странице? что же, все 10 лет жить с тремя тарелками? даже Джефри согласился, что надо брать компакт в такой печальной ситуации я сегодня видела их физический объем вживую - это наши две трапезы, если не готовлю, и одна - если после приготовления как раз устраивает

никто не спорит, что 45 и 60 - лучше, но надо ведь исходить из реальных условий - чем мыть руками, лучше каждый раз после еды

Lisss's, у тебя на кухне все бош! Ну холодильник и микроволновку я не рассматривала (мультя не в счет ) Качество мойки зависит от средств, которыми ты будешь пользоваться. Не думаю, что там струйки как-то не так разбрызгивают.