Проблемы и поломки хлебопечек Panasonic

я писала ранее, что возможно мука слабая, но вспомнила что при слабой муке или перемесе у меня срывает крышу, а не проваливается, поэтому и подумала про слабый замес при падении мощности конденсатора

Всё равно спасибо за помощь.
Обращу внимание и на это, и попрошу мастера проверить конденсатор.
Несколько раз хлеб получается нормально, а потом кирпич плотный. И в последнее время всё чаще кирпичи. При той же муке и дрожжах и прочем. Температура в квартире стабильная, руки на месте, и из головы ещё не всё выветрилось. Вроде бы как.

потом кирпич плотный. И в последнее время всё чаще кирпичи. При той же муке и дрожжах и прочем. Температура в квартире стабильная, руки на месте, и из головы ещё не всё выветрилось.

Та же ситуация. Все условия соблюдены, а получаю кирпич. И обратиться некуда, нет у нас ремонтных мастерских. А в магазины привозят хлам.

Taia, Тая, АйринМанго,
Попробуйте проверить датчик температуры и термопасту, как apelsin-Елена выше писала
Проблемы и поломки хлебопечек Panasonic #4129074 (apelsin)
Может тоже без мастерской, если кто-то разбирающийся есть среди знакомых/друзей/близких. Если надо, у нас на форуме даже Сервис-мануалы есть, чтобы подсказки были.
По моему уже нет смысла с мукой «плясать»

Обращу внимание и на это, и попрошу мастера проверить конденсатор

можно проверить на крутом тесте, сможет месить или нет, моя крутое тесто отбивает так что хлебопечь поворачивается, хотя не очень и крутое, сейчас на питу замешивала, 220 воды на 350 муки, развернулась, хорошо что на полу стоит

моя крутое тесто отбивает так что хлебопечь поворачивается

Люба, ножки ей протрите, чтобы убрать пыль с резины и увлажнить её. Тогда хлебопечь будет более устойчивой.

Талия, Наталья, да пусть поворачивается, сняла со стола на всякий случай, редко такое тесто замешиваю, она же еще и громыхает при этом, поэтому на ночь стараюсь мягче тесто ставить иначе будит

моя крутое тесто отбивает так что хлебопечь поворачивается, хотя не очень и крутое, сейчас на питу замешивала,

Интересно. Мои обе, и старая давно, и поновее (тоже старенькая, 2501), хоть какое тесто месят, на сдобный хлеб, на «деревенский», на пельмени/вареники, – стоит, как влитая. Хотя на стеклянной подставке, но нисколько не ворочаются. Нечасто и ножки протираю. Может, теперь пластик у ножек другой?

NatalyaB, может на ламинате так, он слегка рельефный, а печь старая 2011 г

У старых хлебопечек на ножках рифлёная резина, а не пластик. Любая резина старится и усыхает. Протирание влажной тканью – это не только очистка, но и профилактика старения резины. На ламинате резина скользить не должна.

Но дело хозяйское...

Талия, Наталья, у меня новая ХП стоит на столешнице. Но тоже гуляет по месту парковки. Тесто больше жидковатое, реже-обычное хлебное

можно проверить на крутом тесте, сможет месить или нет, моя крутое тесто отбивает так что хлебопечь поворачивается,

Вымешивание проходит как обычно.
Склоняюсь к тому что проблемы с термодатчиком.
 Потом отпишусь что и как с хлебопечкой.

Перепробовала все рекомендации в разных вариациях на четырёх программах: Основной, Яичный, Молочный и Французский. Извела 15 кг. разной муки, разные дрожжи... Ничего не изменилось – выпекается не вкусный кирпич без крыши. Так что думаю, или ремонт, или покупка новой печки.

lybow, Любовь, Талия, Наталья, apelsin, Елена,

Всем спасибо за помощь.


Действительно термопасты вообще не было в нужном месте, осталась там только какая-то сухая присыпка.
Все очистили, купили термопасту. Всё приладили.
Должно работать, уже работает, очень надеюсь что не будет ещё каких-то сюрпризов.
 

Сегодняшний хлеб. Красавчик, а не маленький кирпичик, который в последнее время выпекался. Дрожжи, мука и прочее в том же количестве, и те же что и были ранее.

АйринМанго, по какой причине? Из-за поломки хлебопечки? Или не получается хлеб?

АйринМанго, по какой причине? Из-за поломки хлебопечки? Или не получается хлеб?

Предполагаю, что поломна, потому что перепробовала всё! У нас нет мастерских.

Добрый день. Подскажите сопротивления термодатчика на хлебопечки Panasonic SD-2501. Я так понял что стоит ADA11E166.

сопротивления термодатчика на хлебопечки Panasonic SD-2501. Я так понял что стоит ADA11E166.

Тут вот человек мерил, говорит 25 кОм.

Всем, кто читал о моей проблеме с моей Panasonic 2502. Во-первых – всем огромное спасибо, во-вторых описываю проблему! Дважды меняла муку и дрожжи. Мука была разных производителей, а вот дрожжи во всех магазинах были одинаковые: срок годности тот что нужно, быстродействующие, хлебопекарные. И вот я уже с печалью о предстоящем расставании, начала копить копеечки с пенсии на новую ХП. Знакомая наслышана о моей проблеме, звонит из соседнего города, и сообщает что купила мне на пробу несколько пачек дрожжей. Когда знакомая приехала ко мне (я-то неходячая), я с расстройством увидела что производитель тот же, пачечки те же, только срок годности был на месяц меньшим. Мы тут же «зарядили» мою Panасонечку на 1-м режиме, и ждали 4 часа. Хлебушек получился такой как нужно. К чему я это описываю? А к тому что одна из партий у производителя может выйти не того качества. Что может сподвигнуть нас к лишним тратам и нервам, и покупке новой печки.

к тому что одна из партий у производителя может выйти не того качества

Есть простой и быстрый способ проверки качества дрожжей, сухих и мокрых.

Методика проверки работоспособности сухих дрожжей

Я даже не знаю как проверять, как-то доверяла тому что написано на упаковке. Сейчас поищу в сети.

При проверке сухих дрожжей действуйте следующим образом: в теплое молоко или воду (t до 40С) добавьте немного сахара, дрожжей и муки. Затем получившуюся массу аккуратно перемешайте и закройте полотенцем. Если через полчаса масса увеличится в объеме, и над ней образуется пена, то дрожжи рабочие. Быстродействующие (быстрорастворимые) дрожжи проверить, к сожалению, не получится, так как они добавляются сразу в тесто.

АйринМанго, нажмите на синее слово «Есть» в сообщении Amasar. Попадёте на тему, как проверить сухие (быстродействующие) дрожжи.

Быстродействующие (быстрорастворимые) дрожжи проверить, к сожалению, не получится, так как они добавляются сразу в тесто.

Они проверяются точно также.

У меня просто трагедия – разлетелась при замесе такая черная пластмассовая штука, которая в гнезде расположена, в которое вставляем ведёрко. Минуты три замешивалось нормально, потом вдруг стало тарахтеть громко. Открыла ХП, смотрю – не замешивается, но тарахтит. Выключила. Вынула ведро, а там на несколько частей расколота эта штука и чуть ли не в пыль растёрты некоторые обломки. Что делать, где такую пластину взять? Или вместо неё, может что то приспособить, чтобы могла лопатка крутиться?
Печка SD-2501. Возраст – более 10 лет. Точно уже не помню. Старушка, в общем.

Что делать, где такую пластину взять?

Проблем нет, везде продают, вот например:


Это произошло в следствии возраста, – пластмассина рассыхается и возможно привод ведра туго ходит. По сути деталь выполняет роль предохранителя, что бы двигатель не спалить при перегрузке.

Умельцы делают самодельные, в таком стиле:

Mona, Таня, я свекрови покупала эту запчасть, ссылку для примера дал Aval. А зять поменял ей эту штучку. Я ему кидала в ютубе видео, как поменять. Вот на  нашла https:///video/watch/634c3aca2d62ce6b7f75cd4b?

Aval, спасибо! Если продаётся оригинал, то куплю тогда его. Для самодельного нужен самоделыватель)))!
Anchic, Аня, спасибо за видео!, мне уже дали несколько ссылочек, где продается эта штука, теперь я вооружена инструкцией, как устанавливать!

Хотелось узнать, кто из владельцев ХП Панасоник столкнулся с такой проблемой. Когда при длительной эксплуатации ХП (5 или более лет), лопатка опустилась к самому дну ведерка или же уже стала задевать за дно. Интересно, кто заметил это и через сколько лет?

Yuri О,
Такое бывало, писали участники форума. Такое бывает не только из-за износа от времени, но и из-за неправильной сборки или брака.
Еле нашла
Обнаружил что лопатка цепляет дно ведра. Как исправить. (Aval)

Проверка правильности посадки установленной лопатки.

4. Ещё один важный момент для проверки при личной покупке, когда вы сами можете потрогать!
Нужно проверить вращение лопатки в ведёрке.
В установленном виде, по всему кругу вращения, лопатка не должна касаться дна вообще.
В идеале – зазор между нижним краем лопатки и дном ведёрка, по всему кругу вращения должен быть одинаковым. Это относится к случаям, а они хоть и редко, но бывают, что вал в ведёрке установлен неправильно или с перекосом, в результате чего лопатка задевает или скребёт по дну, затрудняя себе движение, протирая покрытие ведёрка и своего нижнего края, а так же обеспечивая лишнюю нагрузку двигателю, когда месит тесто с торможением о дно.
Если покупаете в магазине, сразу можно указать, что ведёрко с браком и его нужно заменить,
а если покупаете на вторичном рынке, либо не покупать экземпляр с изъяном, либо сбивать цену, если есть шанс отремонтировать Новые ведёрки очень дорогие.

Такое бывало, писали участники форума. Такое бывает не только из-за износа от времени, но и из-за неправильной сборки или брака.

Спасибо! Насчет неправильной сборки – вряд ли такое может быть, т. к. там два вида шайб немного отличатся по толщине. Если даже собрать без шайб, то 0,3-0,5 мм не сыграет большой роли. Интересует все-таки износ вала и втулки, от времени эксплуатации...

Интересует все-таки износ вала и втулки, от времени эксплуатации...

И что Вам даст ответ об износе со временем, 3-5-7 лет? Это редкое явление и в абсолютном большинстве случаев такого даже через 15 лет не бывает. Но Вы можете поискать
Проверяйте тактильно зазор между дном и лопаткой по всему кругу вращения. Ремонтируйте, когда есть причина. Годы службы до износа – цифры не надёжные. У одного пекаря печка по 2-3 раза в день месит, у другого всего раз в неделю, износ и время совершенно разные

Опыт замены муфты привода ведра

Я не так давно писала, что у меня сломалась чёрная пластмассовая штука там, где в гнездо ведро вставляется. Приехала новая такая, муж видео замены посмотрел, начал менять, но там надо было снимать колесо, на которое ремень привода надевается, а оно не снимается))) Вернее, должно сниматься, но за много лет активного использования, оно там так прикипело, что никак не снималось, начало трещать и в итоге треснуло и разломалось.



На Озоне нашла аналог, купили, теперь ждём его.

лопатка опустилась к самому дну ведерка или же уже стала задевать за дно. Интересно, кто заметил это и через сколько лет?

Моей хлебопечке около 12 лет, и щель эта между лопаткой и дном вроде сейчас такая же, как и раньше.

И что Вам даст ответ об износе со временем, 3-5-7 лет? Это редкое явление и в абсолютном большинстве случаев такого даже через 15 лет не бывает. Но Вы можете поискать

Раньше в инструкциях иностранной электронной теники была такая надись – «Срок эксплуатации данного прибора – 5 лет/7 лет/8 лет и т. д.». Лично просмотрел 3 инструкции на разные модели ХП и нигде не упоминается срок эксплуатации. Поэтому появился такой вопрос. Хотя есть еще и другие предположения по ХП более ранних моделей.

Раньше в инструкциях иностранной электронной техники была такая надпись – «Срок эксплуатации данного прибора – 5 лет/7 лет/8 лет и т. д.»

Думаю это не та техника, к которой надо писать сроки эксплуатации, потому как частота и интенсивность использования хлебопечки у каждого владельца разные.
Панасоники весьма надёжны и служат в среднем 7 лет. У меня первая ХП Панасоник прослужила всего 3 года, повредилась плата. А вторая хлебопечь служит уже 9 лет, но и используется реже.
Производители сейчас чаще не пишут «Срок эксплуатации», больше пишут «Условия эксплуатации и хранения».

Yuri О, не представляю КАК надо было эксплуатировать хлебопечку, чтобы вал стесался.. каждый день и по несколько раз??? Ну, тогда явно не тот девайс изначально куплен – нужна была или хлебопечка на 2 кило и больше (с двумя мешалками которые) или тестомес и электрическая духовка.
Или тяжелое тесто типа пельменного или для лапши и каждый день?? Бедный Панасик..

Моей хлебопечке около 12 лет, и щель эта между лопаткой и дном вроде сейчас такая же, как и раньше.

Спасибо. Только можно узнать модель?

Думаю это не та техника, к которой надо писать сроки эксплуатации, потому как частота и интенсивность использования хлебопечки у каждого владельца разные.
Панасоники весьма надёжны и служат в среднем 7 лет. У меня первая ХП Панасоник прослужила всего 3 года, повредилась плата. А вторая хлебопечь служит уже 9 лет, но и используется реже.
Производители сейчас чаще не пишут «Срок эксплуатации», больше пишут «Условия эксплуатации и хранения».

Согласен. Но есть одно предположение, что ранее те же Панасоники (модели SD-2хх) изготавливали из более качественных материалов и поэтому они служили без механических поломок и повреждений гораздо дольше. Это не относится к электронным платам, которые могу выйти из строя по совсем другим причинам.
К примеру посты в этой теме:
Проблемы и поломки хлебопечек Panasonic #3933409 (Koda)
Замена сальника ведёрка хлебопечки Panasonic SD-255 #3703262 (Aval)
Проблемы и поломки хлебопечек Panasonic #3864543 (Андреевна)

Или тяжелое тесто типа пельменного или для лапши и каждый день?? Бедный Панасик..

Здесь очень много вопросов, начиная с того, какие ингридиенты загружаются первыми в ведерко, сухие или жидкие.
А Панасик совсем не бедный, если судить по ценам на запчасти

Здесь очень много вопросов, наиная с того, какие ингридиенты загружаются первыми в ведерко, сухие или жидкие.

Это здесь причем??? Закладка сухое в жидкое рекомендуется для ржаных хлебов поскольку хлебопечка может просто не захватить всю муку. А я имела в виду очень крутое или очень тяжелое тесто, типа на бородинский но веса более 600 гр, если там недостаток воды, то печка не справится.

есть одно предположение, что ранее те же Панасоники (модели SD-2хх) изготавливали из более качественных материалов

Это однозначно! Увы – мировая тенденция во всём.
Но я всё равно не понимаю, зачем Вам это бесполезное выяснение?
По сему – от дальнейшей беседы отстраняюсь.

Симптомы и причины износа привода лопатки

Это здесь причем??? Закладка сухое в жидкое рекомендуется для ржаных хлебов...

Загружайте ингридиенты в ведерко как считаете нужным. Я же вам ничего не навязываю. А лишь пытаюсь разобраться с неприятностями в узле привода лопатки и от чего это происходит
Имеется ввиду следующее. Через некоторое время эксплуатации (3, 5, 7... лет), узел привода лопатки начинает издавать разные звуки, скрипеть. Затем уже рукой тяжело провернуть лопатку. Потом появляются подтеки смазки в нижней части узла.
Вот здесь видно:



В итоге, вал привода лопатки начинает подклинивать, что приводит к следующей неприятности:






и т. д.

А потом:
Проблемы и поломки хлебопечек Panasonic #3902584 (Koda)
Проблемы и поломки хлебопечек Panasonic #3933409 (Koda)
и прочим последствиям.

Но я всё равно не понимаю, зачем Вам это бесполезное выяснение?
По сему – от дальнейшей беседы отстраняюсь.

Если утомил вас всеми этими рассудениями, прошу извинить меня
Но в причине недоработок конструкторов Панпсоника, очень хотелось бы разобраться. Вероятно все это было специально было задумано/сделано из таких дешевых материалов, чтобы сократить срок эксплуатации ХП определенным временем. И подтолкнуть потребителей к приобретению новых моделей.

Yuri О, верхнее фото мое, потеки появились после замеса теста с большим количеством сливочного масла, ничего после этого с ведром не делала, вода не вытекает, вал крутится нормально. у другой хлебопечки с двумя мешалками один вал вообще выпал, разбирала поменяла сальники, для себя сделала вывод что нельзя хлебопечку использовать только как тестомес, поэтому периодически пеку в хлебопечке

Yuri О, верхнее фото мое, потеки появились после замеса теста с большим количеством сливочного масла, ничего после этого с ведром не делала, вода не вытекает, вал крутится нормально. у другой хлебопечки с двумя мешалками один вал вообще выпал, разбирала поменяла сальники, для себя сделала вывод что нельзя хлебопечку использовать только как тестомес, поэтому периодически пеку в хлебопечке

Спасибо. Очень интересно как это выпал вал!?
Насчет вытающего масла, тоже не понятно. Там, снизу только смазка из узла может вытекать Под действием высокой температуры она становится жидкой и по канавкам, сделанным внутри бронзовой втулки, просачивается вниз. Видел такое при обычной выпечке хлеба, безо всякого сливочного масла.

Yuri О,

Там, снизу только смазка из узла может вытекать Под действием высокой температуры она становится жидкой и по канавкам, сделанным внутри бронзовой втулки, просачивается вниз.

вы уверены что там есть смазка? вал выпал когда мыла ведро, возможно перед этим заклинило, сломалось стопорное кольцо

в другой теме писала Запчасти для хлебопечки родные и подходящие с других моделей #4004075 (lybow)

Фотку нашла после разборки

вы уверены что там есть смазка? вал выпал когда мыла ведро, возможно перед этим заклинило, сломалось стопорное кольцо

Смазка там просто должна быть и чем больше, тем лучше. Иначе туда попадут жидкие ингридиенты и самый страшный для этого узла – сахар
Благодарю за фото. Вот только не понял какое стопорное кольцо сломалось

Вот только не понял какое стопорное кольцо сломалось

на фото обломки от обоих

Смазка там просто должна быть и чем больше, тем лучше.

для меня это не аргумент, а если эта смазка в ведро полезет (если из ведра попадают ингридиенты то и в обратную сторону могут)
я ведро собрала без смазки
здесь на фото то что я покупала для ремонта и кольца стопорные есть Ремонт ведерка Moulinex 5004 #4036917 (lybow)

Характеристики смазки для ремонта ведра

а если эта смазка в ведро полезет (если из ведра попадают ингридиенты то и в обратную сторону могут)
я ведро собрала без смазки

Смазка конечно может просочиться по валу вверх, но это весьма сомнительно. Скорее будет стремиться вниз. А предубеждения против смазки напрасны, т. к. будет быстрый износ узла и тем более есть специальные смазки с пищевым допуском (на упаковке – международные индексы H1 или H2), с высокой эксплуатационной температурой (выше 200 гр.).

здесь на фото то что я покупала для ремонта и кольца стопорные есть Ремонт ведерка Moulinex 5004 #4036917 (lybow)

Огромное спасибо за ссылку. Там нашел тему ремонта ведерка другой ХП Мулинекс и сразу увидел абсолютные параллели с проблемами ведерка Панасоника. Очень интересные доработки народ делал. Благодарю

Yuri О, По ремонту сальника Панасоник hlebopechka.ru...
ремонт полумуфты hlebopechka.ru...
по ремонту ведер от других ХП hlebopechka.ru...
смазки hlebopechka.ru...

Различия срока службы и срока эксплуатации

Раньше в инструкциях иностранной электронной теники была такая надись – «Срок эксплуатации данного прибора – 5 лет/7 лет/8 лет и т. д.»

Производитель может не указывать, эти сроки нужны для судебных споров. Но даже при их совпадении вам в суде откажут, если в ходе проведенной экспертизы выяснится, что бытовой прибор работал круглосуточно где нибудь на производстве.

• *Срок эксплуатации и срок службы — это два разных понятия, которые часто путают. Вот их ключевые отличия применительно к бытовым приборам:
• --

### 1. Срок службы

• Что это?

Период, в течение которого производитель обязан обеспечивать возможность использования прибора по назначению:
 – предоставлять запчасти и ремонт;
 – нести ответственность за существенные недостатки.

• Как определяется?

Устанавливается производителем (указывается в документации). Если не указан — по умолчанию составляет 10 лет (ст. 19 Закона РФ «О защите прав потребителей»).

• Пример:

Холодильник со сроком службы 7 лет. В этот период производитель должен ремонтировать его при поломках, вызванных производственными дефектами.

• --

### 2. Срок эксплуатации

• Что это?

Период, в течение которого прибор безопасен для использования при соблюдении правил:
 – не гарантирует ремонт или замену;
 – после его истечения использование может быть опасным.

• Как определяется?

Указывается производителем в технической документации (например, «не более 8 часов непрерывной работы в сутки»).

• Пример:

Электрочайник со сроком эксплуатации 5 лет. После этого он может работать, но износ нагревательного элемента повышает риск короткого замыкания.

• --

### 3. Разница на практике
| Характеристика | Срок службы | Срок эксплуатации |
|---------------------|----------------------------------|----------------------------------|
| Юридическая сила | Гарантируется законом | Рекомендация производителя |
| Последствия истечения | Прекращение ответственности производителя | Риск поломки или опасности |
| Типовые значения | 3–10 лет (зависит от прибора) | Часто равен сроку службы или меньше |

• --

### 4. Что важно знать потребителю?

• После истечения срока службы ремонт прибора оплачивает владелец, даже если поломка производственная.
• Использование прибора после срока эксплуатации — на свой страх и риск (например, старый утюг может перегреться).
• Для сложной техники (плиты, стиральные машины) срок службы обычно больше, чем эксплуатации.

Если сроки не указаны, производитель несет ответственность в течение 10 лет** с момента покупки. Всегда проверяйте эти данные в паспорте устройства! 😊

Всем привет! Помогите, пожалуйста, сориентироваться в ситуации. Я получила вчера свою первую хлебопечь Panasonic PN100 и столкнулась с такой проблемой: при включении в сеть она тут же начинает издавать некий гул (шум как от трансформаторной будки).
Сняла на видео этот звук:

На видео я включаю и выключаю пилот, в который подключена ХБ, но в других удлинителях/розетках/комнатах она ведет себя одинаково. Это брак/поломка? Стоит оформить возврат (я заказывала ее из Китая через Озон)?

Доброго дня. Имеем SD-R2520WTS, возраст эксплуатации с сентября 24. Резко и неожиданно перестал получаться хлеб, причём делал на опаре на дрожжах и все более менее, а тут перестал подниматься и все тут. Разобрал, датчик температуры был укомплектован термопастой, ну так шлепнуто было, термопасту заменил, сопротивление датчика 27,6 К. Температура расстойки в сервисном поднимается до 43 градусов. Датчик?

Александр, а температура в доме не высока?

Александр, а температура в доме не высока?

совершенно нет, 25-26 градусов

Если рассматривать технически, то термистор, который стоит на датчике стоит копейки, мне не сложно купить на 25 КОм и поменять. Просто 27.6 измеренных мной не вписывается в 5% возможных и температура расстойки великовата слегка, да и собственно нет такого номинала этого mf58, измерял как должно при 25 градусах наружней. Ну и термометр точен в этих пределах.

Александр, как раз в этом посте где-то написано, что при температуре в доме 25 градусов, Панасоник не испечет хлеб. И не только Панасоники реагируют на температуру окружающей среды. Моя Панасоничка (ей уже 13 лет) не стала печь при 24 градусах.

Александр, как раз в этом посте где-то написано, что при температуре в доме 25 градусов, Панасоник не испечет хлеб. И не только Панасоники реагируют на температуру окружающей среды. Моя Панасоничка (ей уже 13 лет) не стала печь при 24 градусах.

зимой было теплее, пекла, было холоднее тоже пекла. И, опять же, в сервисном при тестировании нагревательного температура топает к звездам... Т. е. должно выкл при 165, а все 200.. Далее выключил

Как же моя 2501 при 35* в доме летом печет???🙃
 

что при температуре в доме 25 градусов, Панасоник не испечет хлеб.

Чего это?
Время выравнивания температур будет больше при температуре примерно 25-27 градусов в помещении. Например, на Основной программе «ничегонеделание» в начале программы увеличится от 25-30 минут до 45. Вот так дискретно. Соответственно, уменьшится общее время подъема. Если температура где-то на грани, то времени подъема может оказаться маловато. Хлеб прекрасно испечется, но, возможно, будет чуть менее пышным/высоким. Если же температура в помещении будет еще выше, то и пышность сохранится.

Моя Панасоничка (ей уже 13 лет) не стала печь при 24 градусах.

Ну какая ваша пани Соня балованая и не хочет печь при 25, ну так понизьте температуру в печи. Например, воду ледяную лейте для теста.

ALEKSANDR M., на гарантии же еще? почему не обратились в сервисный центр? 43 градуса в сервисном режиме это много

ALEKSANDR M., на гарантии же еще? почему не обратились в сервисный центр? 43 градуса в сервисном режиме это много

так то оно так, но гарантийный не могу найти (

так то оно так, но гарантийный не могу найти (

а без него нельзя?(я не знаю)


может его не было?