По грибы с лукошком

Насобирали в прошлые выходные маленьких маслят.

Отличный улов.

Сегодня на часик в лес заскочил. Только белые и опята, ничего лишнего

Только белые и опята, ничего лишнего

Какая красота.

Для меня грибной или не грибной год – это смогли мы выбраться в лес на пике грибов, или не получилось.. обычно – все пишут, присылают фото – «приезжай! Грибы пошли».. но организовать все получается только через неделю, когда волна сходит. Такой год, (лично для меня), не грибной. А в этом году и грибов было много, и мы успели попасть а Тверскую область вовремя.
поэтому три дня в самом конце августа доставили мне море удовольствия.
Утром в лес, после обеда перебирать, вечером в банки.. а ночью закрываешь глаза – а всюду грибы.. и утром снова в лес.. три дня счастья!

а ночью закрываешь глаза – а всюду грибы

О да!

после обеда перебирать, вечером в банки.. а ночью закрываешь

нее я просто люблю ходить по лесу с ножом⁠⁠

К знатокам рядовок обращаюсь. К какому виду эти




 относятся?

dopleta, Лариса, я такие не собираю, потому и никогда ими не интересовалась.

Зоя Гришина, Зоя, именно поэтому я и обращаюсь к знатокам рядовок, а не к тем, кто ими не интересуется.

Ребята-

вот такая ситуация, мы грибы в основном морозим, ну обжаренные в масле\сале --достал и в картоху
ну и конечно закатываем немного, и при закатке лепим число, ну и поедаем по датам а тут чего то пропустили банку, оказалось, что живёт она в холодильнике почти год
как думаете к употреблению нормально будет? просто у нас столько не хранились ни когда, вот и спрашиваю

shade, Анатолий, есть сомнения – на выброс!

Рыбёшка, Ильмира, мне нравится такая шутливая поговорка:
Как говорят врачи, большинство пищевых отравлений начинаются со слов «да что ему будет в холодильнике?!»

просто я посмотрел прозрачно всё, и крышка аж втянута







а обезопаситься можно?

ну на водяной бане подержать? или типа того, мне в принципе не прям -прям надо, жена картошки нажарила, а я про грибы вспомнил

shade, Анатолий, мы едим такие грибы. Но, если сомневаетесь, тогда прокипятите их (без банки).

Толя, понятно, какого ответа ты ждешь («ешь на здоровье» ), но ты же понимаешь, что отравившийся ботулотоксином тебе уже не ответит, и вряд ли кто-нибудь вообще возьмет на себя такую ответственность. Я, например, никогда в жизни не стану закатывать жареные грибы и вообще любые консервы без кислоты. И кипячение тоже от ботулизма не спасает.

Ботулизм

никогда в жизни не стану закатывать жареные грибы и вообще любые консервы без кислоты.

так это с уксусом и ни разу не жаренные
банок 10 мы наверное съели --как видите по клаве клацаю
повторюсь--подозрение вызвало то, что эта банка почти год в холодильнике провела

Ааа, прости, я из поста решила, что ты жареные закатал! Маринованные? Через год? Да еще из холодильника? Тогда – без проблем! Ешь, конечно! Беру на себя отвественность! (В случае, конечно, если там нет поганок )

И кипячение тоже от ботулизма не спасает.

Спасает. Ботулотоксин при кипячении в течение 30 минут разрушается.

при кипячении в течение 30 минут разрушается

Только при 120 град.

Только при 120 град.

Где-то мы с Анной1957 обсуждали этот вопрос. Она сверилась с научной литературой и подтвердила, что разрушается при обычном кипячении. Верить или нет — личное дело каждого.

Это вегетативная форма бактерии разрушается при обычном. А «Споры (споровая форма) чрезвычайно устойчивы к воздействию химических и физических факторов, так как могут выдерживать пятичасовое кипячение и погибают лишь через 30 минут при температуре 120 градусов». Тоже научная литература.

мне вот чего то подумалось--как консерву на заводах вертят

shade, Анатолий, там автоклавы есть.

там автоклавы есть

ну про это то я слышал\видел\автоклавировал

жена работала в лаборатории квд, но там иглы, шприцы и прочая мелочь, а вот на консервативном заводе где десятки тысяч банок в день?

А «Споры (споровая форма)

Так убивают людей не споры, а токсин бактерий, которые вылупляются из неубитых спор. Вот кипячением и решается задача его разрушить.

Токсин-то разрушить кипячением можно, но ведь споровые палочки, которые его выделяют, при этом останутся живы! Их только автоклав дезактивирует. Короче – все мы тут знаем, что любое консервирование в отсутствии кислоты – чревато.

Короче – все мы тут знаем, что любое консервирование в отсутствии кислоты – чревато

а если заливать кипящим жиром?

Уничтожение ботулизма: температурный режим и автоклавирование

Ботулотоксин при кипячении в течение 30 минут разрушается

При обычном кипячении, то есть при 100 градусах, в течении 3-6 часов. Только при 120 градусах, то есть под давлением, через 30 минут. И никак иначе.
shade, Анатолий, если есть скороварка, просто поставь эту банку под давление минут на 15. Пока спадёт самостоятельно давление, как раз набегут нужные минуты.
Наличие бутулотоксина может быть и при втянутой крышке.
Прогони через скороварку

а если заливать кипящим жиром?

Не поняла – маринованные? Не закатывать, а просто жиром заливать?

нет не маринованные

отварить грибы ну с солью\ специями, сложить их в банку и залить кипящим жиром

нет не маринованные

отварить грибы ну с солью\ специями, сложить их в банку и залить кипящим жиром

Ну, если закатывать не собираешься – в добрый путь! То есть, приятного аппетита.

Где-то мы с Анной1957 обсуждали этот вопрос. Она сверилась с научной литературой и подтвердила, что разрушается при обычном кипячении

Не-не-не. Мне с институтских времен вбили в голову, что никакие грибы закатывать дома нельзя. Я не готова спорить с этим утверждением – не закатываю. Автоклава у меня нет

Не-не-не.

Аня, ну было же. Сверься ещё разок, если не лень.

Аня, ну было же. Сверься ещё разок, если не лень

Может и было, но не со мной точно. Я не закатываю – зачем же я буду кому-то это советовать

а если заливать кипящим жиром?

Про грибы не знаю, а вот про домашнюю жареную колбасу из сала и мяса или кровянки могу сказать, что складывали в банки, заливали жиром, закрывали крышкой и опускали в погреб. Обычный, деревенский, с плюсовой температурой, с кучей овощей. И употреблялось в течении года, пока не резали очередную свинью.

Понимаю, что Википедия не железный аргумент, но даже и там есть:
Перед употреблением консервов необходимо прогреть вскрытые банки при 100 °C в течение 30 мин (в кипящей воде) для разрушения токсина. Пищевые продукты, не подлежащие термической обработке, но представляющие собой благоприятное место для токсина (солёная и копчёная рыба, сало, колбасы), должны храниться при температуре не выше 10 °C[9].

Таким образом, грибы Анатолия, хранившиеся в холодильнике, практически безопасны?

Сайт Роспотребнадзора (не знаю, насколько авторитетный этот источник Оптимальный рост клостридий и токсинообразование происходят при 35оС. Вегетативные формы микроба гибнут при температуре 80оС в течение 30 мин., при кипячении – через 5 мин., споры выдерживают кипячение более 30 мин., полностью гибнут только при высоких температурах. Токсин разрушается при 20-минутном кипячении. Ботулинические токсины выдерживают высокие концентрации (до 18%) поваренной соли, не разрушаются в продуктах со специями. Присутствие ботулотоксина в пищевых продуктах не меняет их органолептических свойств.

а вот на консервативном заводе где десятки тысяч банок в день?

Вот так:

жена работала в лаборатории квд, но там иглы, шприцы и прочая мелочь, а вот на консервативном заводе где десятки тысяч банок в день?

Охрененная связь с автоклавом. Или я что-то не догоняю

Или я что-то не догоняю

естественно!

естественно

Не сомневаюсь, поэтому озвучь. Как справлялась раньше консервная индустрия СССР и как сейчас справляется. Как мы жили раньше и как сейчас, если Толя не в курсе

поэтому озвучь

а чего тут озвучивать то??

что у жены в лабе, что на консервном заводе и там и там автоклавы, понятно, что размеры разные, но насколько помню вся вот эта медицинская мелочевка довольно таки долко стерилизовалась
ну вот я и поразмышлял о заводской стерилизации

а вы извиняюсь о чём размышляете?

Подскажите, пожалуйста, срок хранения маринованных опят, белых, рядовок.
Просто в нашей семье, если урожайный год на мелкие опята закрывали много банок, потом года три их потихоньку ели.
А сейчас стала читать – оказывается грибы надо съесть в первый год?

вы извиняюсь о чём размышляете?

Вот и я не пойму о чем ты размышляешь.

Вот и я не пойму о чем ты размышляешь.

да как всегда о вечном

Просто экзистенциальный парадокс во взаимно отношениях заключается в том, что зрелый и достаточно развитый человек может выстроить диалог практически с любым человеком, но добившись высокого уровня развития, он теряет желание выстраивать отношения с тем кто не пытается этого делать

да как всегда о вечном

Да я поняла. У тебя вечером обычное объяснение, что уже много лет в сети называется баян. Вечер он такой вечер

У тебя вечером обычное объяснени

Так то оно так, ежели чего, но не потому, скажем к примеру, а вот доведись кому чего, вот тебе и на, пожалуйста.

сейчас стала читать – оказывается грибы надо съесть в первый год?

Всегда так говорилось.

Последние грибы уходящего года.

Последние грибы уходящего года.

Красота.

Подскажите, пожалуйста, срок хранения маринованных опят, белых, рядовок.
Просто в нашей семье, если урожайный год на мелкие опята закрывали много банок, потом года три их потихоньку ели.
А сейчас стала читать – оказывается грибы надо съесть в первый год?

и по 5 лет стояли грибы. Соленый отварные в банках. Суп прекрасен

«Серухи» засолила.

Методы стерилизации и профилактика ботулизма в консервах

отварить грибы ну с солью\ специями, сложить их в банку и залить кипящим жиром

Либо, хранить в морозилке, либо, консервировать под давлением при 115—120°C, либо, тиндализация в 2 цикла при 100°C, либо многочасовая стерилизация при 100°C.
Причём, во избежание, готовые открытые консервы, перед употреблением, прокипятить 30 минут.
Бактерии ботулизма живут и размножаются без доступа кислорода в некислой среде, что и обеспечивает залитие продукта кипящим жиром.
Справочно:

Алгоритм и принципы консервирования в электрических скороварках и мультиварках с давлением ОгнеЛо

Натуральные консервы (тушёнка или «в собственном соку») на плите без автоклава, скороварки и консервантов ОгнеЛо

заскочил с утра на дачу, вот прям перед калиткой