Можно ли прожить на одну пенсию? (расчеты)

не могу не спросить - а какие могут быть варианты с туалетной бумагой?? КАК ее экономить??

а вам зачем эти сведения?
похохотать? над туалетной бумагой?

LiudmiLka, зачем же сравнивать еду с помойки с моральной невозможностью сливать чистейшую воду в канализацию при ограниченных запасах пресной воды в природе.
Палыч, в европах сами живали, или Рабинович по телефону напел?

делаем по необходимости

О чем я и говорю. Людей поставили в такое положение, что они просто ВЫНУЖДЕНЫ вести себя так - попку из стаканчика мыть раз в неделю и суп из воды от этого мытья варить. У нас вода что ли в речках покончалась, или население стало в миллион раз больше? С какой радости такие цены на воду и ее очистку? Хлорка подорожала? Промывают мозги, чтобы накрутить цены, вот и все.
Поэтому счетчик я ставить не собираюсь до тех пор, пока это будет возможно.

sara fan, вы то ж, как городские, по 21 тонну воды в месяц используете и она попадает в вашу яму или септик?

Нет, конечно, но раз в 20 дней вызываем. (иногда чаще, иногда реже). Стиральная машинка, посудомоечная машина душ, два унитаза на первом и втором этаже. Ванна есть, но стараемся не использовать, есть душевая кабина.

вам зачем эти сведения?

Ирин, а мы уже на Вы? Ну вот мне интересно, я, дожив до 45 годов, не представляла, что понятие «НЕ ЭКОНОМЛЮ ВОДУ» может включать в себя намыливание с выключенной водой. Может и про туалетку я чего не знаю?

Рита, Chardonnay, меня всколыхнуло твое ёрничанье над бедственным положением пенсионеров.
Не виноваты люди в том, что имея по 30-40 лет рабочего стажа, на пенсии вынуждены жестко экономить, или ждать помощи от детей.
Что уж делать-то... не впервой нам экономить на всем, что можно.

про туалетную бумагу - глупости, не более.
правда, где-то прочитала, что нынче в европах начали применять для этих дел не бумагу, а тряпочки.

ну может и так.

Ну а так-то и правда - не всегда экономия есть признак нищеты. Есть же и разумная экономия, т. е. не расточительство.

Erhan, тут Турцию ровнять не надо, хотя как то интересовался вопросом солнечных нагревателей, эл. панелей, ветряков..., то в южных странах, я забыл точно, Греция вроде, под окнами в многоэтажках у многих стоят такие панели. Горячей ц. воды нет, а солнца полно и так греют себе воду.
А на счет солнечных панелей, то у нас просто бум. У половины жителей частного сектора стоят целые массивы из батарей. И для себя и еще продают по выгодному зеленому тарифу электричество.

Тема отличная, но доходить до таких способов экономии и еще в России, где природных ресурсов...
А передачу привела в пример до чего можно дойти.

Еще моют воду в тазиках средствами разными, а потом экономят воду, не споласкивая нормально. Лекарства дешевле обойдутся?

Палыч, а я Турцию и не сравниваю. Удивили сведения про Европу, вот и интересуюсь источником информации.

sara fan, ого, я думал ну раз в год, раз по весне или осенью откачали и хватает. А че этой водой не поливать огород? Я где то читал, что спец. бактерии сливают и они как то чистят воду, ну по крайней мере для растений такая вода подходит. Получается вам утилизация воды обходится дороже чем потребление? Чистая?

меня всколыхнуло твое ёрничанье над бедственным положением пенсионеров.
Не виноваты люди в том, что имея по 30-40 лет рабочего стажа, на пенсии вынуждены жестко экономить, или ждать помощи от детей.
Что уж делать-то... не впервой нам экономить на всем, что можно.

Ирша - иргата, так ты у нас прям рупор бедствующих пенсионеров, притом не бедствуешь, вон сколько всего оказалось ненужным, много морозилок, сушилок, живности несколько хвостов, которую надо кормить и содержать, притом пытаешься прикинуться сирой и убогой, типа экономишь на всем, при этом еще помогая детям. Что то как то не стыкуется Угомонись уже, всколыхивает ее.

Erhan, че троллишь? )) Ну да, читал что и цент. отопления во многих странах городах нет. Камин или электрика, а кто и котами греется)

Почитав последние пару страниц темы, для себя поняла

Я поняла куда у меня вода девается.....

Получается вам утилизация воды обходится дороже чем потребление?

Да. Поэтому, уже привыкли экономить, не стирать одну футболку, и не гонять посудомойку из за двух тарелок. А на счет поливать, этой же водой, то наверное, нужно ставить специальную систему очистки. Просто так поливать канализацией огород не получится.

Не виноваты люди в том, что имея по 30-40 лет рабочего стажа, на пенсии вынуждены жестко экономить, или ждать помощи от детей.

Я тебе скажу больше - вы хоть пенсию получили. Хоть какую-то. На то, что пенсию будем получать мы - я даже не рассчитываю. Что касается меня - то я, скорее всего, до нее просто не доживу)

твое ёрничанье над бедственным положением пенсионеров.

Я не над положением людей ерничаю, неправильно толкуешь. Я удивляюсь на придуманные способы экономии, для меня совершенно неприемлемые. Не дешевле платить по тарифу без счетчиков и не надрываться и таскать на кухню какие-то баклажки со слитой из ванны водой? Хотя, в Турциях может так принято, не знаю, мы там не живем, а правду все равно не узнаешь, пока не коснешься.
Ну и вообще, наверное, не надо писать «я не экономлю, мы не экономим», если применяются такие способы экономии?

меня всколыхнуло

Так-то сильно колыхаться не надо, ей-богу Все пройдет.

в европах люди в одной воде все моются по очереди, включая собаку (и она не последняя)

Да, вода у нас очень дорогая, но так мы не моемся. За всех не скажу, конечно, но среди моих знакомых таких точно нет. Куб воды у нас стоит около 160 ваших рублей.

Ну да, читал что и цент. отопления во многих странах городах нет. Камин или электрика, а кто и котами греется)

Это в теплых странах. Таких, как Италия, Испания... В Турции, думаю, тоже.

Что касается меня - то я, скорее всего, до нее просто не доживу

фу фу фу, не говори так!!

Я удивляюсь на придуманные способы экономии, для меня совершенно неприемлемые. Не дешевле платить по тарифу без счетчиков и не надрываться и таскать на кухню какие-то баклажки со слитой из ванны водой?

реально у каждого свои причины.
Когда мы, давно уж, поставили счетчик на воду, у нас один счетчик, газовая колонка для нагрева, то оказалось, что платить по тарифу было раза в 2 дороже. Пусть это не были дикие деньги, но больше.
Счетчик поставить у нас в городе - дешево, второй счетчик муж сам ставил, за пломбирование - тоже дешево.
А так как я по-любому никогда не лила воду зря, то счетчик совсем не напрягает.
Ты, Рита, судишь эту тему пока еще с точки зрения молодой женщины, скорее всего, не бедной, ттт. И у тебя, насколько я помню, семья в сборе, т. е. расход воды большой. Не 1-2 пожилых человека.
Т. е. порой и точно ставить счетчик нет смысла, когда воду расходуют много.
Не лишние те минимум 5 л, слитые с бойлера до нагретой уже воды. Чистая вода, хоть и в унитаз пойдет, например, пол подтереть.
А ведь бывает, что у людей из крана с горячей водой долгонько не льется именно горячая вода, а оплата по счетчику горячая вода не дешевая.
Я уже когда-то в «Голь на выдумки хитра», вроде, советовала, сливать эту еще не горячую воду в припас, тоже были довольные советом люди.

но так мы не моемся

Та понятно что так журналисты- пропагандисты нас обрабатывают и все надо фильтровать. По моему так писали о Германии.
А сколько у вас свет и др? Только в €, рубли и у нас не ходят.

они как то чистят воду, ну по крайней мере для растений такая вода подходит

По-моему, там все после бактерий нужна доп. очистка, на грядку просто так не польешь

Рита, Турция здесь не при чем. Это мой личный вклад в сбережение природы. Я и мусор разделяю, и использованные батарейки в специальные места отношу. Надеюсь, я не оскорбляю этим ничьи чувства?
Палыч, я так и не разобралась, что там, в европах с котами: с ними моются, или только греются?

Как то считал что гораздо дешевле пользоваться водой с горводоканала, чем тратить электричество, фильтры и прочие очистки на подъем грунтовой воды со скважины. А посчитать первоначальные затраты, оборудование, насос, обслуживание, контроль, ремонт... вообще все печально.
А сколько у вас «стоит» куб своей воды?

Понятия не имею. Зато глянула, сколько стоит куб холодной городской. Вместе с водоотведением под сотню рублей. И эта радость дважды в день хорошо если по три часа. При этом прокладка трубопроводов туда/обратно за свой счёт плюс плата за врезку и водомеры.
Благодарю покорно, это точно без меня.

меня всколыхнуло твое ёрничанье над бедственным положением пенсионеров.

Ир, я лично не увидела ни какого ерниченья. И даже поддержу её. Тоже не собираюсь на воде экономить. Стираю по чуть-чуть, и всё разделяю строго по цветам. Главный водяной у меня сын. Я как-то сделала ему замечание, моет кроссовки и трепется по телефону, вода льётся. На что он мне положил тыщу на стол и попросил с утра самой не заводиться, и им настроение не портить. С тех пор я про воду не заикаюсь.

Это мой личный вклад в сбережение природы. Я и мусор разделяю, и использованные батарейки в специальные места отношу.

Остается надеяться, что я не оскорбляю ничьи чувства тем, что этого не делаю. Верней не так.. Тем, что это не делается в масштабе страны)

так мы не моемся

В довоенной Германии, поочерёдное мытьё всех членов семьи в одной и той же налитой в помывочную ёмкость воды было нормой.

Поэтому счетчик я ставить не собираюсь до тех пор, пока это будет возможно.

Может, Вы и мусор в местах отдыха за собой не уносите? ))) А чо, надо «потреблять» побольше, если нам ничего за это не будет...

Erhan, я думаю хороший кот в хозяйстве пригодится. И греет и лечит и моль ганяет и пыль протирает.

Рита, я просто начала с себя, а там, может, и страна подтянется.

И даже поддержу её. Тоже не собираюсь на воде экономить

Спасибо, дорогая, за поддержку)
Справедливости ради скажу, что до прочтения темы про экономию (то ли Голь, то ли еще какой-то, не помню) я просто включала горячую воду и шла убираться. Если я убиралась час, то вода лилась час - швабру помыть, тряпки. Потом я устыдилась, что люди из одного тазика всю хату моют и лапы собаке и мужу робу стирают, и стала выключать воду, когда побежала шваброй возюкать... А теперь вот после этой темы даже не знаю, как себя и вести.. С одной стороны - надо готовиться к жизни на одну пенсию (если повезет, то вдвоем на две пенсии), с другой стороны мне претит экономить на этом (((

и мусор в местах отдыха

Не вижу связи

На что он мне положил тыщу на стол и попросил с утра самой не заводиться, и им настроение не портить

ну, Таня, а если б не положил?
Ну с водой экономить-экономить в нашей стране можно не сильно заморачиваться, таки вода у нас пока не стоит дорогих денег.
Я приводила в этой теме свой пример жесткой экономии для условий, когда действительно вода не льется из крана.
И со счетчиком у себя тоже не лью без пути, иначе б зачем его ставить.

начала с себя

Erhan, Светлана, Вы поймите правильно. КУДА я должна сдать батарейки? Некуда. КУДА я должна сортировать мусор? Не сортируется. У нас примерно так выглядит утилизация мусора:

гораздо дешевле пользоваться водой с горводоканала

Это если не поливать огород.

Тем, что это не делается в масштабе страны

соглашусь
Я работала перед пенсией 3 года в больнице, и была просто при виде толстой струи воды из крана - а не закрывала санитарка-буфетчица кран, а на что? - они нам денег мало платят, пошли они на..., буду я еще им экономить.
Вот так-то...
Но дома-то мы сами себе экономим, если есть в том надобность и желание.

А чо, надо «потреблять» побольше, если нам ничего за это не будет...

По крайней мере, «гадить», как Вы написали одной из форумчанок, я пока не начала, и вроде как не собираюсь. Неплохо было бы пропускать слова не только через рот, но и через мозг. Потреблять я буду ровно столько, сколько считаю нужным.

Рита, я тоже хочу, чтобы было понятно, что есть люди, которые экономят не НА воде, а ВОДУ.

Chardonnay, в свое время, по обмену детьми моя подруга принимала девочку из Франции, а её девочка ездила во Францию.
Она готовила на кухне и у неё лилась вода, примерно, как у вас, а француженка подходила и выключала, подруге это надоело и она сказала, что у них нет счетчика и не надо экономить, ответ девочки был эпическим - В ЭФИОПИИ ВООБЩЕ НЕТ ВОДЫ! И это понимал ребенок 11 лет.
А лить воду только по тому, что она есть... ну не знаю, я могла бы подобрать определение, но вы так гордитесь своей расточительностью... ваше право, можете себе позволить.

не НА воде, а ВОДУ

А, ну это другая тема тогда. Тут про пенсию и можно ли на нее прожить. А моральные аспекты - чуть другое.

я просто включала горячую воду и шла убираться. Если я убиралась час, то вода лилась час - швабру помыть, тряпки.

до счетчиков, когда и дети были дома, и две собаки, и два кота, то я мыла полы таким же хитрым способом = тазик в ванне, в тазик тонкой струйкой льется вода, газ. колонкой гретая, загрязненную тряпку прополощу в тазике, пошла дальше мыть. А в это время вода смывает из тазика шерсть и прочий мусор с поверхности воды. Тазик не глубокий, между маканиями швабры, простая тряпочная лентяйка, не долго - квартира 52 кв. м., обежать её с мытьем не долго.
Но это по тарифу когда была оплата = лей, не хочу.
Как бэ не надо было пылесосить перед мытьем, все собиралось в тряпку.

Шеф, та если и поливать. Сейчас же все с капельным поливом, мульчей, экономно.
Батя как то с крыши дачного дома все культурно вывел в бочку, бак на 5 кубов. В хороший дождь ну просто море воды, я б никогда не подумал что дождевой воды можно собирать так много.

Но это по тарифу когда была оплата = лей, не хочу.

Так а сейчас по тарифу не дешевле выходит?

В ЭФИОПИИ ВООБЩЕ НЕТ ВОДЫ! И это понимал ребенок 11 лет.

Спасибо за сравнение меня с ребенком, мне приятно) Тема голодающих детей Африки Вас не смущает, когда Вы холодильник открываете или крошки со стола смахиваете?

Я де-то посередине дискутирующих. Экономить так, чтобы мыть в одной воде себя, а потом дом - не буду. Но и лить бездумно тоже не в моих правилах. Когда чищу зубы - кран выключаю.
У меня проблема даже не в расходе воды, а в откачке. И не столько в её стоимости (у нас 600 рублей, откачиваем раз в месяц), а в том, что септик расположен в полисаднике и чтобы машина подъехала, зимой надо от снега вычистить плацдарм. Вручную это не реально, даже муж не делал этого, что обо мне говорит, поэтому надо нанимать трактор. Его еще надо где-то найти, потому что в снегопады трактора на расхват и на маленький объем работы не соглашаются.
То есть грубо говоря с декабря по март надо экономить воду, чтобы реже откачивать. Ну, буду мыться в бане - там свой септик, его вообще не откачиваем. Сортир есть уличный на крайняк. Но стирку никуда не денешь.

Не вижу связи

Почему? По-моему, всё на поверхности. Почему, с лёгкостью загаживая воду, человек не может с той же лёгкостью раскидывать свои отходы жизнедеятельности по лесу? И воды в реках валом, и лесов вокруг тоже...
Имхо, это вопрос воспитания и мировоззрения и он точно не для этой темы. Как верно заметила Erhan, хочешь изменить мир - начни с себя.

А то, наблюдая то потреблятство, что есть вокруг меня, вспоминается фраза из «Окно в Париж» - вас только тут и не хватало, не всё ещё загадили, только одну шестую суши.
Пардон, это ни к кому лично, это старая цитата-обращение к Гороховым.))) Как никогда актуальная и в наше время. Когда бычки выбрасываются с балкона, а мусор кидается за забор в соседний лесочек...

Как-то неуютно становится на форуме.. Вот интересная тема, для пенсионеров, а столько «подколов»... Вот зачем читать, если до пенсии далеко, беречь воду и прочее не научили? Читайте что интересно, а в «остроумие» упражняться? Больше негде? Ведь наш форум должен быть добрым, товарищеским! Такое впечатление, что прыгают из темы в тему, ищут кого бы подколоть... Давайте будем добрее... Может отдельные темы создать плохое настроение, кого бы укусить, все бесит? Дать выход своим эмоциям и все будут понимать, что это временно? Всем всех благ!

Пискну чуть-чуть
Мне лично самой не очень комфортно, когда в пустой комнате горит свет, когда вода льётся попусту, зубы чищу - вода закрыта, работаю мочалкой - вода закрыта.
Тем более, сейчас на современных смесителях это делатся одним прикосновением.
Хочу для ваны и умывальника сенсорные смесители, который реагирует на движение, как сушилка для рук
Это так, пока в мыслях.
Но картошку чищу под струёй, даже не так - под тооооонкой струйкой, не могу мусолить грязную картофелину в руке.
Не бегу мыть каждую чашку-ложку под краном, всё за день собирается в ПММ, вечером включаю. Утром выгружаю. Система циклична и давно отработана.
Помыть всю посуду 12-тью литрами воды экономичнее, чем на каждую чашку-ложку вылить по 2-3 литра.
Про чистоту ручной мойки и мойки в ПММ тоже молчу, это несравнимо.

в европах люди в одной воде все моются по очереди, включая собаку (и она не последняя)

Ну уж не передёргивай, нет такого, в Испании конкретно... там во многих квартирах по 2 санузла.. да, когда чистят зубы- воду выключают, но чтобы собаку мыть вместе со всеми и не последнюю, перебор!! Я как- никак уже 17 лет живу на 2 страны.. знаю точно. Я не экономлю воду вот прямо сильно.. расходую 2-3 куба холодной и 1горячей одна, хотя каждый день принимаю ванну.. посуду руками не мою совсем и не стираю руками тоже.

И на даче нет горячей воды, мою посуду в тазике

У нас на даче холодную воду наливаем в бак с краном. Для мытья посуды ту да же выливается пара чайников кипятка. И никаких проблем.
Если же на даче водопровод, то что мешает поставить накопительный нагреватель?
Мыть в тазике? Брр. Противно.

Про чистоту ручной мойки и мойки в ПММ тоже молчу, это несравнимо.

Конечно, при ручной куда как чище.
А откуда кстати взялось про 12 л воды в ПММ?

Конечно, при ручной куда как чище.
А откуда кстати взялось про 12 л воды в ПММ?

да ну!? Я вот не могу мыть посуду водой в 65-70 градусов

Я вот тоже не понимаю впустую льющуюся чистую воду, про бахвальство такой вредной привычкой и говорить нечего. Ладно, раньше, большинство кранов имели винтовой механизм включения/выключения и регулировки воды, что вызывало некоторые сложности и небольшие неудоьства. Большинство современных кранов регулируются и включаются/выключаются, буквально, «лёгким движением пальца». Т. е. никаких особых усилий, для прекращения слива в канализацию чистой воды, прикоадывать не требуетчя. Только гордыня, — «я могу» [гадить].

Любой взрослый здоровый мужчина фертильного возраста, теоретически, может оплодотворить любую взрослую здоровую женщину фертильного возраста. Тем не менее, практически, здоровые мужчины так не делают. И это — правильно.

Как известно, дурное, — дело нехитрое: не требует, ни ума, ни усилий.
И, да, чистая вода, вылитая в канализацию, изгаживается.

Lind@, Ольга, есть эконом. режимы. Значок 1/2.

Конечно, при ручной куда как чище.

Утверждение спорное. Я мою и руками и посудомойкой, сравнения в пользу посудомойки. Но собирать грязную посуду по 3-4 дня не могу. Раз в неделю собираю всю «чистую», помытую в ручную посуду и отмываю в посудомойке.

а сейчас по тарифу не дешевле выходит?

вот глянула по квитанции = водоотведение 16,39 р, холодное водоснабжение 25,74 р за куб. Я сейчас трачу в одно лицо в среднем 3 куба в месяц. Собаки нынешние той-терьеры, и сами не грязные, и с улицы много грязи не притаскивают. Два кота сугубо квартирные, т. е. тоже без явной грязи.
А норматив для нашего дома с холодным водоснабжением и водонагревателем = на одно тело 8,48+8,48 кубов.
Вот и считай - выгодно мне или нет.
по счетчику максимум 6 кубов вылью, по норме платить бы за 17 кубов.

Но собирать грязную посуду по 3-4 дня не могу

selenа, Надежда, если это в продолжение моего сообщения, то уточняю, ПММ включаю ежедневно вечером, когда уже все наелись и на кухне никого не будет. За день ПММ загружается полностью. Давно привыкла и сыновей научила, делают так же в своих семьях.

Раз в неделю собираю всю «чистую», помытую в ручную посуду и отмываю в посудомойке

тоже вариант.

Конечно, при ручной куда как чище.

Конечно однозначно грязнее!! Уж это доказано экспертизами... не могут смыть моющее средство с посуды вручную совсем... да и посуда не такая чистая, как после ПММ

16,8+16,8 кубов

Скока?? Чет много вроде. Буду дома - гляну что по квитанции.

ПММ включаю ежедневно вечером, когда уже все наелись

Идеальный вариант!! А у нас ещё и дешевле почти в 2 раза.

Что до способов экономить....
Есть такой телеканал ТLC, там был цикл программ про «экстремальные способы экономии». Вот где ужас.

Вы поймите правильно. КУДА я должна сдать батарейки? Некуда.

В магазинах ВкусВилл принимают отработанные батарейки. Я так открыла для себя, когда-то, эту сеть.
В Калуге есть пять таких магазинов (я посмотрела по карте).
МВидео, кстати, тоже принимают батарейки, а уж эти магазины должны быть везде.

По поводу жизни в европах, много раз читала, что в Англии на кухнях ставят не смесители, а отдельные краны с холодной и горячей водой, которая смешивается в раковине, раковину затыкают пробкой и так моют посуду. Специально так задумано, дабы не пользовать проточную.
И отопление у них очень дорого, не все пенсионеры себе могут его позволить, живут в холодных квартирах и зимой много болеют простудными заболеваниями (с летальными последствиями).