Хлебопечки Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512... (часть 4)

Или можно вообще все засыпать сразу и дрожжи сухие, замесить на пельменях и потом с отсрочкой до утра Основной режим?

Последний мой хлеб был миксовый из в. с., 1с и ц. з.(планировала малодрожжевой). Вечером замесила все ингредиенты на пельменях 5 мин. Убрала ведро в хол-к. Утром поставила ведро в ХП и включила малодрожжевой режим. После замеса вырубили эл-во.. Поставила ведро ОПЯТЬ в хол-к. Мысленно попрощалась с хлебом. Эл-ва не было часов 6. Когда дали эл-во, поставила ведро в ХП, включила Основной быстрый. После замеса и недолгого стояния, выключила ХП. Подождала, когда хлеб поднимется и включила выпечку. Удивительно, но хлеб получился вкусным и хорошо поднялся.

не-не-не дрожжи на столько времени оставлять не стоит - тесто может перекиснуть

Люда, можно и даже нужно для улучшения вкуса. Почитай ссылочки, которые я Наташе дала.

• ------------------------------------------------

Вот, что мне написала Света Svetlenki в одном рецепте (думаю, пригодится многим):
$vetLana, Свет, если увлечешься хлебами, в голове все упорядочится и ты сама придешь к опаре, или будешь выбирать между опарой и аутолизом на свой вкус. Но, на мой взгляд, (и не зря во многих хлебозаводских рецептах присутствует она) опара значительно улучшает аромат хлеба. Мякиш аутолизом отлично получается, а вот достать из муки аромат - опара, холодное выбраживание...

Всех приглашаю ознакомиться с творчеством нашего Виталия

Зур Белиш (Вит)

примитивно по-домохозяйкински.

Смешала муку с водой. Она пошла набухать столько времени, сколько ей надо, по -разному. От получаса до аж 3-х часов и такое бывает
В это время там происходит чудо - образуется из белков при соединении с водой очень жёсткий комочек толстых резиновых нитей - клейковина.

Если так оставить и потом просто испечь, будет очень жесткая подошва, резиновая на укус.
Вот так мы делаем тесто на вареники-пельмени. Замешиваем, даем набухнуть, то есть ждём пока образуется клейковина, потом разделываем и варим. И там получают плотное пресное тесто.

Но если это пельменное тесто вымешать и насытить газом, то есть ну как в жвачке, эти резиновые нити сделать тонкими, а между ними много воздуха - то получим хлеб: изящный 3D каркас из тонюсеньких нитей клейковины с воздухом, а мясо на них будет из мягкого влажного набухшего крахмала (ну понимаете - кисельная нежная субстанция - нежный мякиш на тонкой или грубой клейковине)
 Консистенция и мякиш хлеба будет зависеть от того, насколько сильно вы намочите вашу муку (вернее насколько она у вас способна набухнуть- сильная больше всего) и потом вы вымесите-растянете нити клейковины. Растягиваете вы их механически ручками и химически - дыханием дрожжей. Дрожжи выделяют газ, который растягивает- надувает каркас клейковины.

 То есть вот процесс образования хлеба.
Мука набухла, образовалась клейковина, потом её рястянули -утонщили, слделали нежной и раздули газом, запекли.
Чем сильнее мука способна намокнуть и дать клейковины, тем выше можно растянуть-поднять хлеб. Тем можно волокнистее получить хлеб из изящнейшей тончайшей клейковины.
 У слабой муки тоже тоненькая изящная клейковина после вымешивания и раздувания, но не такая упругая. Это более нежная резиночка изначально. Растягивается меньше и легко рвётся. Это на укусе отражается как очень неупруго.
 Невымешанный хлеб из любой клейковины представляет собой грубые резиновые нити. Но чем сильнее резинка, тем она резиновее на укус.
Ну и отсюда вы понимаете почему корочка тонкая может быть только у вымешанного хлеба. Корочка - это растяжка хлеба прежде всего. Чем она сильнее натянута, тем тоньше и изящнее.

 Поехали дальше.
 Итак, намочили муку и засунули туда дрожжи.
 Дрожжи начинают есть и дышать. Дыхание - развивает клейковину, натягивает. При поедании дрожжи меняют состав теста, добавляют туда газа и всякие продукты своей жизнедеятельности, которые важны для совершенно отдельного - параллельного процесса в хлебе: накопления его вкуса.

Параллельно, само по себе, физическому структурированию происходит накопление вкуса. Это совершенно самостоятельный процесс.
В муке присутствуют бактерии, которые начинают жить и их продукты жизнедеятельности добавляют новые вещества в хлеб, всякие там полезные и неполезные кислоты. Именно работой бактерий мы обязаны вкусовой составляющей нашего хлеба.
 Бактерии начинают жить в индивидуальном порядке. Часть их сразу гибнет, часть выживает. Тип выживших будет зависеть от температуры окружающего теста, от стерильности, от количества газа для дыхания, от питательных веществ в тесте, которые они получают в том числе и от продуктов жизнедеятельности дрожжей.
 Накопление вкуса это самый длительный процесс, потому что бактерии очень медлительные вещества. Надо минимум 4-часа для минимального придания вкуса хлебу. Именно поэтому невозможно получить вкусный дрожжевой хлеб за 2 часа.
 Чем дольше работают вкусные бактерии- тем вкуснее хлеб.

 Казалось бы, ну и пусть хлеб бродит хоть неделю, НО

 всегда в тесте запускается ещё один отдельный параллельный процесс - разрушительный.
Это всякие активные вещества в муке + гнилостные бактерии пытаются разрушить образующуюся клейковину и насытить тесто продуктами жизнедеятельности гнилостных бактерий. Этот последний процесс всячески стараются притушить. Его невозможно полностью остановить, именно поэтому со временем любое тесто погибает.

 Поэтому возвращаюсь к нашим баранам.

 Можно ли оставлять тесто в тепле с дрожжами надолго?
 а сами рассуждайте:

• как только вы поместили дрожжи, они начали дышать и растягивать - развивать клейковину и накапливать свои продукты жизнедеятельности в тесте. Это питает все!!! бактерии, которые выделяют кислоты и меняют вкус хлеба, но одновременно и активные вещества в муке и плохие!! бактерии портят хлеб.
• во-вторых дрожжам нужно дышать и есть, если их будет много или слишком долго они будут сидеть в одном месте, они сожрут всё вокруг себя и задохнутся. Поэтому хлеб обминают, чтобы дрожжи получили новое питание и дыхание
• в третьих специфика вкуса будет формироваться в зависимости от температуры теста. Тип бактерий, которые сумеют выжить. На холоде хлеб кислее, чем в тепле, потому что на холоде выживают кислые бактерии.
• в четвертых разрушительный процесс не дремлет. Гнилостные бактерии и активные вещества будут пытаться вообще все захватить в свои руки и убить тесто.

 самый убийственный - это последний пункт. Тепло и отсутствие кислорода, первоначальная грязь в муке, наличие в ней собственных разрушающих активных веществ, вот тех самых, что такие полезные в ЦЗ, дохлые дрожжи - это всё способствует усилению этого процесса.

Если вы замесите просто тесто и оставите его летом в теплом помещении оно легко загниет, потому что побеждает разрушительный процесс.
Поэтому всячески борются с этим явлением.

 Поэтому чтобы накопить вкус человечество всячески исхитряется. Оно пытается удлинить брожение и приглушить разрушение.
Для этого оно сует надолго тесто в холод, оно делает сначала опару специальным образом, чтобы там накопился вкус, а потом делает основное тесто. То есть все эти танцы - это чтобы накопить вкус без разрушения теста, заставить плохие бактерии и вещества сидеть и не рыпаться как можно дольше.

 Поэтому, что означает хлеб с дрожжами без замеса в тепле)))
А то, что в тепле и в отсутвие кислорода - то есть вымешивания, вредные бактерии и активные химические вещества обожают развиваться.
Но их интенсивность будет зависеть от первичных условий. Чем стерильнее и более пустая мука, тем дольше она выдержит выстаивание.
А если вы ЦЗ так попробуете оставить - результат может оказаться плачевным.

Затем смотря сколько засунете дрожжей и как быстро они вокруг себя всё сожрут и начнут дохнуть. В тепле процесс ускоряется.
Или шустро накопят чрезмерно газ и порвут на тряпочки клейковину в вашей муке до того, как вы успеете обмять и выпустить излишек газа наружу.
Поэтому если рецепт доморощенный и не учитывает особенностей вашей муки и силы ваших дрожжей - то и результат непредсказуем.

Может прокатит, а может и нет.
Затем санитарная безопасность тоже под вопросом. Насколько там у вас накопится вредных кислот в хлебе, фиг знает.

Технологи отрабатывают рецепты и время брожения со всех научных сторон, в том числе и на полезность.

Когда я предлагаю сделать предзамес на пельменях с выстаиванием программным в полчасика-часик в тепле, это одно. Это слишком маленькое время, чтобы произошли необратимые вредные процессы в тесте, а потом профессиональная программа ХП берёт всё в свои руки.

А советовать оставлять на сутки - я не технолог. Вы это делаете на свой страх и риск. Я не берусь судить о новом рецепте, не хватает компетенции.
 Если мне приспичит делать долгий хлеб, я посмотрю рецепты на классической опаре, или выберу выбраживание в холоде. В общем посмотрю в сторону профессиональных приёмов, мне так кажется безопаснее.

 Я не технолог, я не могу заценить каждый новый рецепт со всех сторон.




Зачем мы делаем предзамес на пельменях?
предзамес на пельменях имеет смысл только на отечественной муке, которая имеет особенность долго набухать, то есть белки впитывают воду, а клейковина всё-никак не образуется. И тогда программа ХП месит глину, а не вымешивает клейковину.

Специальная буржуйская мука для ХП образует клейковину моментально и предзамес на пельменях абсолютно бессмысленен.
Но на отечественной муке типа макфы, за эти полчаса как раз из белков образуется клейковина и ХП будет её вымешивать, как и задумано инженерами.

 Как я уже выше написала, в особо запущенных случаях, нашей муке вообще хорошо где-то с часик постоять понабухнуть.
 Вымешивание подразумевает растягивание тугой резинки клейковины. А если её пока там вообще нет - нет смысла и мешать раньше времени



Че.. ещё допишу. Вот когда на пачке с мукой пишут " подходит для ХП» - это означает, что всякие предзамесы бесмысленны. То бишь я про то, что вы любите называть «аутолизом».
 Там как смешали с водой - сразу в считанные минутки сразу бац - и из белков максимальное количество клейковины и можно сразу запускать вымешивание.
 А давать время для набухания нужно нашей обычной муке, которая медлительная. Которая требует время на образование клейковины-резиночки, которую надо вымешивать начинать только тогда, когда она уже образовалась.

 А когда мы обычную муку суём в ХП, то машинка начинает мешать глину из воды с белками. Она закончила вымешивание - а там ещё только мало клейковины. Она продолжает образовываться, но её уже никто не вымешивает, только дрожжи чуть-чуть, а их сил недолстаточно и на выходе получается грубоватый хлеб и плотные толстые корочки.
 . Недовымешанный хлеб из слабой муки всё равно нежный, а из сильной - грубее.




Как решить вопрос с количеством дрожжей? и с замесами и аутолизами?
да на практике.
Делаем пробную выпечку и смотрим на результат.
Слишком рыхло, воняет дрожжам, странный привкус - дрожжи уменьшаем. Слишком грубый мякиш - усиливаем вымешивание. Пустой вкус, улучшаем муку на вкусные вещества сдобой или более вкусной мукой, сывороткой и выбираем режим брожения подольше.
 Практика и анализ результата. Отрабатываем один рецепт, разбираемся.

fffuntic, оооо, сколько информации!!! Сейчас время урву на работе, все прочитаю, изучу, приму к сведению. Спасибо огромное, что время своё на меня бестолковую тратите

А пока про свои приключения вчерашние расскажу. Ответ Лены, только сегодня увидела, вчера не дождавшись, решила творить сама.
Запихнула все в в хп. Ингредиенты такие:
400 г мука вс Макфа
0.5 ч. л. дрожжи саф-момент
100 мл сыворотка
250 мл молоко
1 ч. л. соли
1 ч. л. сахара
Включила предзамесом на пельменях на минут 7. Колобок жидковат получился как мне показалось, но решила его оставить. Это я сделала в 21.00. и поставила на отсрочку на 5.50 утра, режим Основной.
Утром вскочила по будильнику и испугалась, что хлеб не испекся. Хлебом вообще не пахло в комнате, хотя обычно запах на всю квартиру. Решила уже, что ночью электричество отключили и программа сбросилась. Расстроилась, вниз спускаюсь иду на кухню, вроде чуток хлебом пахнет, но еле еле. Думаю, ну все, фигня какая-то испеклась, открываю, достаю, хлебушек красивый, с выпуклой крышей, только не высокий совсем, высотой с пол ведёрка. Вес 600 грамм. Остывать поставила, еле дождалась. Разрезала, вроде пористый, красивый, но тяжеленький.






Что я сделала не так? Мало дрожжей положила? (Побоялась стандартное количество класть) И запаха почему не было?

caprice23,
Наташа, 350мл жидкости на 400 г муки-это очень много. На 500 г, если мука сухая, то нормуль, но не на 400. Колобочком, в конце замеса, там наверное и не пахло.

Ой, а может 250? Я набрала стаканчик мерный от ХБ по верхнюю метку, сколько там, не помню. Но не полный. На колобок было похоже, но такой, не очень плотный. Не жидкое было тесто.

Мерный стаканчик от нашей ХП, по большую верхнюю метку - 300 мл. Самая верхняя маленькая метка - 310 мл.

Я в своём хлебе использую 290 мл сыворотки на 400 гр муки, и отлично! Хотя мне откровенно писали что МНОГО на такое количество муки, писали по теории, а на практике то иначе получается.

Значит 250 я заливала.
В чем тогда причина?

Наталия, у меня сухие дрожжи не выдерживают весь процесс, если начинать с предзамеса. К концу они не перекисают, а просто уже не работают как положено Использую живые/прессованные дрожжи.
Нужно опробовать и понять свои продукты в разных вариантах применения.
Может у тебя тоже активность дрожжей уже снизилась к концу и они не подняли хлеб до нужного. Хотя хлеб в принципе - хороший.

Талия, мне Светлана выше ссылки дала на рецепты Omela, там на сухих дрожжах с предзамесом с отсрочкой на утро. И все получается. Только там на этот же объем продуктов берется 1 ч. л. дрожжей, а я взяла 0,5 зачем то. Может из за этого?

Только там на этот же объем продуктов берется 1 ч. л. дрожжей, а я взяла 0,5 зачем то.

А, ну наверное в этом дело, просто дрожжей не хватило поднять хлеб до нужного.

Тут писали, что на мерном стаканчике плохо видно риски с цифрами. Я нашёл выход. Надел на стаканчик цветную резинку и установил её на нужной мне метке. Теперь не заморачиваюсь

А, ну наверное в этом дело, просто дрожжей не хватило поднять хлеб до нужного

Почему, не поднялся понятно теперь, а запах куда делся?

запах куда делся?

Да, мало ли куда?)))
Выветрился... Хлеб нормальный у вас вышел. Абсолютно нормальный. И снаружи и внутри. На мой взгляд

Да, мало ли куда?)))
Выветрился... Хлеб нормальный у вас вышел. Абсолютно нормальный. И снаружи и внутри. На мой взгляд

Нет, запах именно при выпечке. Вообще не пахло, только около печки. Обычно на весь дом запах



Че то заморочилась я, люблю вот просто все по полочкам разложить для себя, до истины докопаться



mamusi, когда мне на «ты» можно

Наталия, дрожжи не только поднимают хлеб, но и продукты жизнедеятельности дрожжей ароматизируют хлеб. Дрожжей значит было мало и для вкуса. У Лены так и написано:

При поедании дрожжи меняют состав теста, добавляют туда газа и всякие продукты своей жизнедеятельности, которые важны для совершенно отдельного - параллельного процесса в хлебе: накопления его вкуса.

Мало дрожжей - мало вкуса Плюс, возможно, если бы было потеплее, дрожжи бы смогли лучше размножиться(как на диетическом режиме), но им ещё и тепла не хватило, ну я так думаю

Мало дрожжей - мало вкуса

Спасибочки, спасибочки!! Дошло до меня наконец!!!

А я не знаю, что там произошло. Тут спец по дефектам нужен.

Есть только версия, не претендую на истину.

Смотрю на фото, корочки тоненькие - значит тесто было вымешано. Если бы воды было мало, то такой аккуратной буханочка бы не была.
Если бы воды было много, то не было бы такой аккуратной шапочки тоже.
Далее при этом пористость неравномерная. Сверху круглые пузырики, снизу - смято и плотно, как будто хлеб сжался под своим весом. И вид мякиша не пушистый, а немного усталый или даже недовымешанный, что нереально при таких аккуратных корочках.

 Делаю предположение, что, допустим, виноваты дрожжи. Они были оживлены в прохладных условиях и продолжали спать прямо до нормального замеса, но и там еле-еле стали шевелиться. Но консистенция теста была хорошая, вроде так кажется, тогда почему даже сонные дрожжи так неравномерно её подняли?
 Тогда должна было быть тяжелая аккуратная буханочка с пушистым равномерным мякишем. Просто мелкопористая и тяжелее обычной.

 Затем я имею ещё один симптом - отсутствие вкусного запаха. Это означает, что отсутвие нормального брожения в тесте, хотя тесто было даже с сывороткой. Нет запаха даже дохлых дрожжей, значит либо они спали, либо дышали нормально.

 Поэтому делаю следующее предположение-версию.
 Консистенция теста была вполне хорошая, и дрожжи стали работать достаточно быстро, чтобы к началу программы тесто перестояло, то есть они разрушили там клейковину. Именно поэтому дрожжи получили свой кислород, но испортили структуру теста.
 Скорее всего именно к началу хорошего замеса порча теста только началась. Поэтому какой-то ресурс у клейковины ещё остался и его хватило на вторичный подъём после начала подогрева с вымешиванием на основной программе.
 Возможно частичная порча клейковины произошла именно в момент интенсивного вымешивания на программе. И дело не в дрожжах, а в том, что клейковина слишком созрела и её уже нельзя интенсивно месить.
 Но хорошего брожения уже быть не могло и хорошего подъёма тоже.
 Поэтому дрожжи сработали опять хорошо, но хлеб поднялся ровно настолько, насколько смогла удержать газ раненая клейковина. При этом усадка произошла снизу под весом хлеба.

 Поэтому может дело в активном составе рецепта, слишком быстро зреет клейковина на выстаивании в тепле для сильного вымешивания затем в машине и будет ли уменьшение количества дрожжей решением вопроса - я не знаю.

 А может, я вообще ошибаюсь, там просто действительно не хватило тепла и дрожжей для хорошего подъёма

 Так в небо пальцем сложно установить что не так. Обычно за процессом следят хотя бы в первый раз. Хлеб тыкают и нюхают и понимают, где произошёл сбой хотя бы приблизительно.
 А оставить хлеб без присмотра на ночь и потом гадать, что пошло не так - можно до бесконечности.
 Там могло запуститься несколько процессов, а не только мало дрожжей- или мало воды.

Есть хороший рецепт ржаного хлеба с долгим выстаиванием, в конце рецепта есть пересчёт на сухие дрожжи. Я опару делала с вечера, оставляя на ночь прямо в ХП, в ведёрке закрытом пищевой плёнкой, а с утра, добавив дрожжей и всего остального, пекла дальше, кстати надо бы ещё раз воспроизвести, помнится получался неплохой такой хлебушек, я его ещё в редьке пекла... Ну надо же, я ж его в панасике не пекла, обязательно исправлю свою оплошность

fffuntic, у меня к Вам вопрос-просьба.
Есть ли где архив Ваших постов!?
Ума сразу не хватило копировать и оформлять, а теперь как найти...!?
«Будь ласка»(ц)!

entin, на форуме у каждого пользователя есть свой архив

Идёте в профиль нужного форумчанина, нажимаете "Показать сообщения пользователя", и... выбираете что Вам надо скопировать. Будьте внимательны, через профиль отображаются ВСЕ посты пользователя, даже не кулинарные.

Путь:
Нужно нажать на аватарку пользователя или домик под аватаркой (в посте пользователя), чьи посты Вам интересны.
Откроется профиль пользователя.
Между регистрационными данными пользователя и его рецептами, есть строка с двумя кнопками : Отправить сообщение пользователю. | Показать сообщения пользователя.

А мне почему то аватарка у Лены не видна. Я бы тоже все посты почитала и сохранила в качестве учебника. Это же просто кладезь полезной информации в доступной форме!!!

Наталия, а ты нажми на домик под надписями, тот же профиль и выскочит

Девочки и мальчики, мне приятно, что мои вирши могут быть полезны. Но весьма неожиданно прямо такое отношение к ним, как исключительно правильным.
 Прошу понимать, что я не технолог, я не имею и общирного практического опыта, пеку намного реже, чем многие тут на форуме, обычная домохозяйка и знаниями обязана девочкам тут же на форуме.
 Пожалуйста, относитесь к ним критически. Я просто делюсь мыслями с соратниками по любимому делу. Могу быть где очень неправа. Относитесь критически и ещё раз критически, только как к определенным гипотезам.
 Я сама тут тоже всё время учусь и со временем понимаю, что многие прежние мысли уже нуждаются в корректировке

Лена, Привет, пользуясь случаем и по твоей просьбе начинаю критику...
Где твоя аватарка?
Ну а вообще конечно большое человеческое спасибо за твои как ты их сама назвала вирши
Благодаря подобным виршам люди учатся... ведь иметь хлебопечку с инструкцией это одно, а вот иметь дополнительную возможность почитать о каких то тонкостях этого дела а так же спросить и получить ответ по интересующему вопросу, это совсем другое
А вообще как говорится, не ошибается только тот, кто ничего не делает
 

Относитесь критически и ещё раз критически, только как к определенным гипотезам.

Ооо! Я так с удовольствием! (мало я тебя что ли критиковала))))
вспомни только нашу дискуссию о сыворотке...
Ну, а так, если права в чем, так права! Ну, а если чё ~ не смолчу!
Ленчик, а Хде Аватар!!!? (присоединяюсь к Владу)

Лена, Привет, пользуясь случаем и по твоей просьбе начинаю критику...
Где твоя аватарка?

Вот-вот...
Заново поднимем эту тему...

У меня появилась мука из спельты, и я пытаюсь понять, какой у спельты вкус. Раньше пекла тыквенный со спельтой - привкус не очень понравился, но не поняла - это тыква давала или спельта.
Сегодня пекла Ореховый хлеб (walnut bread) из спельты. И вот что вышло.

Хлеб был маленький - в сумме 300 г муки (2/3 пшеничной и 1/3 спельтовой). На вид вроде воды маловато, хотя колобок слегка приклеивался к стенкам ведра.
Но мне другое непонятно. На первом подъеме хлеб вырос почти до верха ведра, а после двух обминок вот такое. И это я еще выключала печку 4 раза по 7,5 минут, чтобы увеличить время выстаивания. Но он, по-моему, перестал расти. Дрожжи были пополам прессованные и сухие.
Что это - спельтовую, как и ржаную, надо поднимать только один раз? Или она убивает дрожжи? Так режим я ставила специальный для спельты. Зачем тогда две обминки?

Татьяна, а напишите точный рецепт : сколько, чего... Какую спельтовую муку использовали: простую, цельнозерновую, отрубную?

Наталья, это рецепт с сайта хлебопечки. Я не могу вставлять ссылки.

дрожжи прессованные 7 г+сухие 3 г
вода теплая   240 мл
мед   1 стол. ложка
солод темный порошок   1,5 стол. ложки
мука в/с 200 гр Киевмлын - слабая
мука спельты в/с 120 г
орехи грецкие рубленые   30 г
Изюм 30 г
соль   4 г
Еще я добавила по совету Mandraik Людмилы 15 г льняной муки и воды до колобка.

Ура!! Я наконец то попробовала испечь пшенично-ржаной хлеб! По рецепту Bread Пит.
Ржаной хлеб с красивой крышей (хлебопечка)
Вот что получилось



Крыша вроде выпуклая, только кособокий немного, наверное потому что маленький, муки всего 350 грамм. На вкус очень всем понравился
Ездили на шашлыки, так все только этот хлеб ели и нахваливала. К магазинному ни кто не притронулся

Кстати, попробовала как то тут хлеб заморозить. Нарезала на кусочки и в контейнер. Муж ни как не мог поверить, что это хлеб размороженный!!! Он абсолютно такой же каким был на момент заморозки! Короче, нашла я свой способ, куда девать лишний хлеб!!!

caprice23, отлично! Хлебушек красивенький

Наталия, хорошо получилось!

Крыша вроде выпуклая, только кособокий немного

Хотите ровный, добавьте в следующий раз на 1-2 ст л жидкости больше, чтобы мягкий колобок сам оплывал и принимал уровень.




Урааааааа!!! У Ленки аватарка есть ВЫПРОСИЛИ
Ленусь

У Ленки аватарка есть

Красивая ава!

Я ей даже спасибку за аву послал

Хотите ровный, добавьте в следующий раз на 1-2 ст л жидкости больше, чтобы мягкий колобок сам оплывал и принимал уровень

Ага, спасибо, попробую. Первый раз делала такой хлеб, не очень колобок поняла. Все мне казалось, что жидко, потому что лип он к стенкам сильно)

Ну моей персоне столько неожиданного внимания досталось
А вам от меня вот - много-много-много

ВЫПРОСИЛИ
Ленусь

Ну, наконец-то!!!
Бусинка~Ленусинка!!!

На вкус очень всем понравился

Да!!! Он такой вкуснючий!
Я ж говорю... люблю его!

Лена, ты такая таинственно-красивая, то ли крылышки с бусинками, то ли пузырики... или это у меня зрение уже того Но очень симпатишно!

А у меня хлебушек с вялеными томатами из инструкции. Вкус интересный. Только томаты на корочке прижарились немного.

Урааааааа!!! У Ленки аватарка есть

... вот что делает критика...... ток вот я со слепу да еще и с телефона не разобрал что там нарисовано... жарптица чтоли...

а я и сама не знаю, чего там. Это фрактал, но очень красивый, когда чёткий. Как крылышко бабочки с бусинкой. Но на аватарке чёткость уменьшается

А у меня хлебушек с вялеными томатами из инструкции. Вкус интересный. Только томаты на корочке прижарились немного.

Вот только пару часов назад на этот рецепт засматривалась, но что то не решилась. Вкус очень на любителя? Или можно попробовать сделать?

С вяленными томатами делала, иногда очень даже не плохо, вкусно, но понятно, хлеб не на каждый день, вот отчётик:
Хлебопечки Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512... (4) #3899

Наталия, да, на любителя. Внутри вкусный, а вот подгоревшие томатики на корочке не очень. Сделать нужно! Я повторю обязательно.
Лютик, у Вас там свой рецепт, улучшенный. Думаю, вкуснее

Света, есть у меня грех, не умею печь точно по рецептам

А у меня утро с расстройства началось
Вот



Запихнула и спать пошла
Что ж теперь на отсрочке и не испечь толком?
Зато запах стоял... ммм...



Очень хочется именно с утра тепленький хлебушек получить или когда с работы приходишь. А это варианты только с отсрочкой А значит без приглядывала за колобком ((

ой, ржу не могу!!! Какой художественный дизайн у буханочки



даже предположить сложно, как так можно специально сделать. Печка ровно стоит и не на сквозняке, сверху было хорошо закрыто крышкой? Барабашка ночью печку не двигал с места на место?
Такое впечатление, что прямо перед выпечкой сверху хлеб чем-то хорошо пришибли или продуло
может крышку закрыли неплотно и прямо перед выпечкой форточку открыли?

Ну и самый фантастический вариант, самый невероятный, это если прямо с самого начала там где-то свалявшиеся комки, оно при обминке неравномерно распределили тесто внутри ведерка.
Мука была просеянная? там нигде внутри комков нету? мякиш хороший? что внутри?

caprice23, странно. А на вкус как? Я постоянно на ночь ставлю, за колобком не слежу и всегда хороший хлебушек.

fffuntic, печка на окошке стоит, но все плотно закрыто, даже микропроветривание убираю, что бы не дуло. Вроде все было как обычно, подоконник ровный, да и до этого там стояла.
Расстроилась, сил нет
А может тесто очень густое? Не?



Мука просеяна. Сейчас, чуть ещё подостынет, разрежут, сфоткаю.

может кошка на печку прыгнула? сотрясение не могло произойти незапланированное прямо перед выпечкой?



по фото видно, что где выемки у ведра - там высота сохранилась, вниз полезло где выемок нету. А на выемках тесту и удержаться легче при сотрясении и горячее при сквозняке. Вот и похоже на то, что в последнюю минуту тесто сильно шевельнули, причем сильнее с одной стороны, чем с другой.

Плотненький, влажный какой то.






Кошка вряд ли. Не замечена за таким. Да и спала со мной всю ночь



Хлеб молочный по рецепту ХП. Но на Французском режиме. Уже пекла несколько раз именно так, а сегодня сюрприз (((

Так, изнутри нету проблем., Где выемки ползло вверх как и положено. Не уставший, не опавший, просто покорёженный.
Виновник либо толчок, либо сквозняк.
 Я бы всё-таки на плохо закрытую крышку поставила и на то, что когда ты заходила на кухню, мог быть сквозняк от двери.
Ну смотри сама.
Хлеб высоко сидит там, где жара было много - снизу прямо у стенок формы и у выемок. И опал, где жара меньше - сверху и где нет выемок, причём с одной стороны сильнее - там ещё холоднее было, оттуда дуло.

Если бы прыгнула кошка, такое бы могло быть, но скорее всего и по бокам с выемками тоже слезло бы. Толчок бы опустил всё тесто, скорее всего. Так что вероятнее всего сквозняк.

Теперь тебе кажется, что всё было хорошо, но произошёл незамеченный косяк.

Если убрать вероятность продува и толчков - такое повторяться не должно.




Если бы у тебя был мокрое или плотное тесто - ты бы по мякишу поняла. Мякиш не может быть вкусным и нормальным при плохом замесе.
А у тебя мякиш и запах удовлетворительные, а вот только форма совсем художественная
как если бы прямо перед выпечкой хлеб сильно деформировался извне. Сам он так не мог опуститься. Мякиш не показывает внутренних дефективных процессов. Даже если бы стала опадать крыша сама по себе - ты бы пузыри под корочкой увидела. Если бы было мало дрожжей и плотный замес - тогда бы мякиш был клёкловат и плотноват, да и не было бы по выемкам такого хорошего подъёма.

Попробую переставить хп на стол (правда не место ей там). Вечером повторю.
Лена, то есть это не из за излишней густоты теста?
Обычно этот хлебушек с такими дырочками хорошими, пушистый, а сейчас кулич какой то внутри на вид

как-то по выемкам у него хороший подъём для плотного хлеба и нежная корочка в местах хорошего подъёма.
А вот если он бродил в условиях сквозняка всё-время, если ты неплотно прикрыла крышку - то он будет меньшего объёма. Ты сама писала, что запах был хороший, то есть даже в таких условиях дрожжам было комфортно, хотя возможно они среагировали слабее - поэтому хлеб всё-таки ниже.

 Мне кажется - сквозняк, а всё остальное было хорошо. Посмотри на буханочку - она с намёком на красоту, там где не опустилась.
Тугая буханка - плохое вымешивание у машинки, у тебя невкусный и крошливый мякиш. Не вижу такого.

А у кого-нибудь ещё стоит хп на подоконнике? Таких проблем нет?
Окно то плотно было закрыто, специально перед сном проверяла, но над окном клапан вентиляционный стоит, разве что от туда дуло.



fffuntic, спасибо, попробую исключить сквозняк и под присмотром сделаю вечером

Ты говоришь, печка стояла на этом месте всегда и не было проблем. Если оно так, то проблема возникла только прошлой ночью. Ты неплотно закрыла печку, уж каким-то образом туда проходил воздух. Убери эту проблему и усё.

 Ну а если ты только ночью её на новое место поставила, тогда может и клапан виноват.
 



И от окна подальше. Чтобы сильного охлаждения не было с одной стороны. В печке много дырок вентиляционных. Она не герметичная система



Проверь один раз колобок на этой муке - будешь уверена в качестве замеса (потом уже не будешь проверять), убери сквозняки (проверяй как закрыла и стоит ведро) и чтобы ровно стояла - и не должно ничего подобного повториться.

Лена, спасибо все учту

А батарея не грела?

У меня светлые всегда без вопросов на отсрочке получаются, если строго все по рецепту. Такую красоту еще постараться сделать нужно

А батарея не грела?

Нет, батарею не включила ещё. Лучше включить? Но на окне прохладно конечно.

Нет, батарею не включила ещё. Лучше включить? Но на окне прохладно конечно.

Не знаю, но это тоже одностороннее тепло будет, не хорошо.