Хлебопечки Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512... (часть 4)

Дозрела я до замены хлебопечки
Конечно, на Панасоник.
Прошу помощи
Какую взять? Диспенсер для дрожжей не нужен. Нужны обязательно долгий хлеб, ржаной хлеб и выпечка на заквасках.
Пошла искать по сайтам и потерялась в буквенных обозначениях.



Вот какую из них?

Есть еще 255 и 257.

В этой ветке писали про европейский Панасоник. А какие у него буквы?

Вы уверены, что на светлой корочке время 4.05? Я всегда темную ставлю и время высвечивает 4.05

А почему многие думают, что румяность корочки регулируется временем выпечки, а не температурой? В моём панасике время выпечки всегда одинаково независимо от цвета корочки.

Есть еще 255 и 257.

Эти давно сняты с производства

В моём панасике время выпечки всегда одинаково независимо от цвета корочки.

А в моём нет. Цвет корочки также зависит от количества сахара.

Что то не получается ссылку вставить

Вкусный очень!!!
Но корочка толстая, вытащить нужно раньше было.
И мякиш не настолько красивый как у Людмилы



Вит, спасибо, правда вкусняшка!



Хочу мякиш такой же как у Людмилы!!!

Наташа, может у меня какая то мука другая, если мне память не изменяет, я тогда на экстре «французской штучки» пекла.. давно было Вот ссыль: Мини-багеты в хлебопечке Panasonic SD-2511 #55

Прошу помощи
Какую взять? Диспенсер для дрожжей не нужен. Нужны обязательно долгий хлеб, ржаной хлеб и выпечка на заквасках.

Ира, посмотрите сравнительную таблицу Панасоников исполнения для СНГ

Таблицы сравнения хлебопечек Panasonic серии SD 25** BTS.

Из них, на мой взгляд, Вам больше подойдёт 2511, так как есть режимы "Малодрожжевой" (долгий) и ржаной.

В европейской печке 2511 есть ещё программы: "Опарный хлеб", "Опарное тесто" и "Стартер/Опара". Это конкретно по Вашим запросам.

Есть ещё отличия в наличии программ в печках для СНГ и для Европы.

Талия, Наталья, спасибо огромное!
Определилась: мне нужна 2511 европейка. Буду искать.

Пожалуйста!

В европейках нет режима «Пельмени» (для замеса пресного теста), но есть режим «Итальянский» и ещё кое какие.

Irinabr, при, покупке на режиме пельмени проверьте движок - должна крутиться лопатка. На режиме выпечка, включенным на 5 секунд -должен слегка нагреться тэн. И обязательно проверить корректность режимных кнопок -бывает какая- то кнопка не работает, или на экране неполноценно отображается символ. Поэтому простым нажатием кнопок протестируйте, что это действие отражается на экране. Остальное можно проверить уже дома при выпечке.
 Талия, Наталья может для новичков сделать мини экспресс проверки хлебопечки в магазине? А может даже и видео краткое и понятное сделать, а то потом новички приходят и всё равно это пытают тут, а?

Я из-за этих гоняний в рецепты не поделился приготовлением блюда, название которого фиг в яндексе найдёте. Такое название всемирной паутине неведомо. А я в СССР частенько захаживал в кафе на Невском, что бы его отведать. Записал рецепт, который нашёл в прессе. Даже для этого тетрадкой обзавёлся. И она не потерялась! Здесь хвалились шурпой. Вкусное блюдо, пробовал. И заказывал, если моего любимого не было. Хотел здесь поделиться с фотками и пошаговой технологией, так нееет, иди в рецееепты, там оформляй по новым правилам. Да ещё это писать нельзя, это льзя... тоска.

Кисонька, да кто ж тебя так обидел!?!? Хочешь здесь рецепт выложить? Я могу помочь оформить рецептом, а ты там только дифирамбы будешь принимать и общаться на тему вариаций/усовершенствований/изюма..., а? Ты здесь можешь выложить, а я перенесу твой пост в рецепты и оформлю как положено. Если хочешь, так могу помочь и тебе не прийдётся ковыряться в этой макулатуре, но ты будешь автором

Но обратите внимание, она одна штука. Может она с витрины или ещё что. Имеет смысл выяснить все подробности, чтобы купить хороший экземпляр, а не хлам с витрины.

Я завтра к ним съезжу, посмотрю, потрогаю.
Но очень меня привлекает в европейском варианте возможность опары и стартера. Я, в основном, пеку на закваске и опаре, в духовке.
Мои уже просто дрожжевой и не очень жалуют.
Но пару раз приходилось ночью регулировать процесс. Хорошо, с заквасками давно пеку, могу температурой регулировать скорость подъема, и есть возможность поставить хлеб попрохладнее. Но все равно пришлось вставать ночью.
А все отчего - от того, что моя хлебопечка крышу роняет при выпечке. Причину так и не нашла. Поэтому и духовка.
Вот попрыгала ночью и решила: всё! баста! нужна нормальная ХП!

при, покупке на режиме пельмени проверьте движок...

Это если в магазине покупать, а по интернету не проверишь

Талия, Наталья может для новичков сделать мини экспресс проверки хлебопечки в магазине? А может даже и видео краткое и понятное сделать, а то потом новички приходят и всё равно это пытают тут, а?

Если бы могла раньше, уже бы сделала. Но спасибо за напоминание, может быть получится.

Irinabr, при, покупке на режиме пельмени проверьте движок - должна крутиться лопатка. На режиме выпечка, включенным на 5 секунд -должен слегка нагреться тэн. И обязательно проверить корректность режимных кнопок -бывает какая- то кнопка не работает, или на экране неполноценно отображается символ. Поэтому простым нажатием кнопок протестируйте, что это действие отражается на экране. Остальное можно проверить уже дома при выпечке.
 Талия, Наталья может для новичков сделать мини экспресс проверки хлебопечки в магазине? А может даже и видео краткое и понятное сделать, а то потом новички приходят и всё равно это пытают тут, а?

Алевтина, спасибо!
Краткий курс молодого бойца точно нужен!
Правда, я уже не он. Хлеб давно пеку. Это мне нужно было конкретную модель Панасоника выбрать

Выбрала! С помощью форума за 10 минут

Спасибо!

Но очень меня привлекает в европейском варианте возможность опары и стартера.

На программе "Стартер/Опара" хлебопечка поддерживает температуру 28-30*, длительность программы - 24 часа.

На программе "Опарное тесто" не замеряла температуру.

Irinabr, если что, то с чисто ржаным всё равно придётся прыгать

Irinabr, если что, то с чисто ржаным всё равно придётся прыгать

Это точно!

я тогда на экстре «французской штучки» пекла

А я на Макфе

Наташа, сказать точно могу, что Экстра «французская штучка» белее других мук, проверяла. Насыпала в разные блюдечки и попросила мужа выбрать самую белую, сразу ткнул во ФШ. Но у нас здесь у кого то был и неудачный опыт выпечки на ФШ Так что не угадаешь. Я на Макфе не пеку, мы с ней как то не сошлись, но это личные тараканы
Правда всё остальное я пеку на муке 1 сорта и ниже..

Алевтина, спасибо!
Краткий курс молодого бойца точно нужен!

не.. я бы теперь не 5 секунд, а прям до нагревания включила и обнюхала
мы тут несколько страниц обсуждали, что может попасться вонючка. Нестрашно, но неприятно.

Виталь, а тут что банят?
а я только и делаю, что неактивные ссылки сую под спойлер. И вроде нормально прокатывает, иногда только приходится звёздочки вставлять, потому что ссылка стирается, если на живой журнал.
Не надо рецепт на почту и в личку. Тут все знать хотят.
Давай тут делай, а Наташик всё как надо сделает

Давай тут делай, а Наташик всё как надо сделает

Лена, а может не стоит рисковать, Шеф - он всевидящий, кажется, не дай Бог забанит и фсё вдруг уйдёт Вит и чё мы делать будем опасаюсь я

За рецепт не забанит точно. Рецепты хоть каждый день рисуй.
А Наташик до ума сама всё доведёт

Лютик, а за что банить, если всё будет оформлено как надо?

Ну если Виталик шепнёт за что в прошлый раз ему досталось, то постараемся не делать ошибок, а всё по правилам «хорошего тона».

Ага, так я про ссыль, а вы про рецепт...

Ссыль и нам не надо. Не будем никого провоцировать

Правда всё остальное я пеку на муке 1 сорта и ниже..

Испекла один раз хлеб на муке 1 сорта, что то не оценила. Может рецепт сам по себе не очень удачный выбрала. Не знаю
А вам чем больше нравится печь на 1 сорте, чем на высшем?

Не надо рецепт на почту и в личку. Тут все знать хотят.

И я хочу тоже

Наташа, борюсь с глюкозой в продуктах вообще сама пшеничный практически не ем, а муж просит серый хлеб, вот и пеку из цельнозерновой смешанной с низкими сортами, со ржаной, или вообще чисто ржаной

Испекла один раз хлеб на муке 1 сорта, что то не оценила.

воооо, я в кое-то веки сестру нашла, а то сижу и помалкиваю в кустах. Тоже только в. с. люблю, вернее в. с. с добавками.
 А всякие целиком ЦЗ или на 1С, фуууууууу
хотя целиком на 1с - это считается самой вкусной светлой выпечкой, но не для меня

Наталия, я ещё хотела написать, что в. с. макфа и ФШ Экстра - небо и земля.
Экстра слабенькая, поэтому когда Люда делала на ней минибагеты они получились нежнее, чем у тебя на макфе. Экстра не требует сильного вымешивания, а даже наоборот, очень нежного отношения.
 Макфа - хлебопекарная и требует хорошего вымешивания, которое слабее в ХП, если там незапланировано меньше теста. Поэтому твои багетики должны были быть грубее и корочка толще, там клейковина не доразвилась в сильной муке.
По сути, если делаешь в ХП мало теста, надо послабее муку брать (Эсктру к примеру), или...- и это лучшее решение с обычной мукой хлебопекарной -
как Наташик сделала - помогать при замесе лопаткой ворочать тесто как следует.

fffuntic, спасибо большое за разъяснения, теперь немного понятнее все стало
Объясните ещё, Экстра-это сорт или что? Т. е. я могу попробовать купить любую другую муку на которой Экстра написана? Она тоже высший сорт, только не хлебопекарная? Я ещё во всех видах муки плохо разбираюсь, можно сказать не разбираюсь хлеб раньше не пекла, пироги да бисквиты с печенька и и всегда только из муки хлебопекарной высшего сорта))

как Наташик сделала - помогать при замесе лопаткой ворочать тесто как следует.

Я лопаткой только муку подгребала, месить помогать боюсь, вдруг нож замесочный заклинит от моих приложенных усилий, или повредится там что-нибудь. Или я может не очень понимаю как помогать надо?

Тоже только в. с. люблю, вернее в. с. с добавками.

А с какими добавками? Я тоже хочу))



Сегодня, кстати, делала сухарики по способу mamusi. С солью и чесноком. Муж за милую душу под пивко умял

Смотри. Если примитивно по-домохозяйкински, то

- есть зерно.
В нём есть

• глютен-клейковина-белки - самое вредное, но и самое крутое для хлеба. Чем больше глютена, тем пушистее, но требует эту пушистость развивать, то есть хорошо месить. Клейковина лучше получается при самом тонком помоле.
• Шелуха полезная
• Вещества активные и масла - очень вкусные и полезные. Эти мешаются при выпечке. Не дают хранить муку в тепле и при брожении они активные и портят клейковину, поэтому чем больше этих полезных веществ, тем больше танцев с бубнами при хранении и брожении.

Вот по содержанию этих 3-х веществ и различается мука.

• Если только клейковина- глютен-белки - это и есть в. с. хлебопекарная. Требует вымешивания, легко хранится, самая пустая и вредная для больного ЖКТ, зато самый воздушный хлеб. Самый мелкий помол.

• Чуть оставили полезных веществ и чуть добавили шелухи. Это уже 1 сорт. Чуть полезнее.

Но свойства поменялись. Клейковина уже не правит бал, у ней сожители есть и мешаются. Могут ослаблять сильно, может слабее. Поэтому по устойчивости к нагрузкам она либо как в. с. остается, либо слабеет. Но вкус меняется из-за добавок и более крупного помола.
Для ЖКТ чуть легче в. с., но тоже считается тяжелой. Помол грубее в. с. резко.

• Много шелухи и полно полезных веществ, чуть-чуть клейковины - 2 сорт. Тяжело сделать пушистым и сложнее хранить. Зато вкуса больше и легче усваивается ЖКТ. Но помол очень грубый.

• ЦЗ - целое молотое зерно. Сохраняется ВСЁ. Все вещества и вкус зерна. Самый крупный помол.

Но из-за наличия масел и полного комплекта активных веществ клейковина как только высунется - получает хорошего пендаля.
Особенный вкус, может быть очень слабой, если в зерне клейковина изначально деликатная, при брожении может быстро портится, потому что полезные активные вещества стараются, при хранении может прогоркать.
 самая полезная для ЖКТ из пшеничных. С самым выраженным вкусом и может быть крайне слабой для ХП, не выдерживать сильного механического воздействия.


Это основная картина.
Но для хлебопекарных свойств эти 4-е вида стали видоизменять, добавляя туда либо клейковины, либо полезных веществ.

Например, Экстра. Взяли в. с. сильную хлебопекарную и убрали оттуда часть клейковины. Получился ослабленная в. с.- изящный мелкий помол, пустая по составу для организма, но идеально совать в торты, песочку и так далее в кондитерке. В булочки без вымешивания с невысокой сдобой, если охота нежного мелкопористого мякиша.
Затягивать не будет. Не нуждается (вернее даже при отсутствии вымешивания не даст резинового или плотного мякиша) в хорошем вымешивании, но никогда не даст такого высокого пушистого изделия, как в. с. хлебопекарная.

 Мука общего назначения, её часто называют просто в. с. Смесь между 1С и в. с. хлебопекарной.
То есть помол грубее хлебопекарной, но нежнее 1с, ну и клейковины меньше и есть уже чуть веществ. Эту для блинов пускают. Когда нежности особой мякиша не надо, высокого объема не надо, но и вкуса 1 сорта тоже не надо. Сильнее и грубее экстры, но слабее и грубее в. с., сильнее и нежнее 1 сорта. Для ЖКТ пустая как и в. с хлебопекарная.

 


Теперь в отношении ХП.

Чем больше сдобы - тем лучше брать сильную муку, чтобы поднялась при нагрузке маслом и сахаром.
Значит в. с. хлебопекарная с максимумом клейковины.
Эта принимает вкус добавок. Поэтому куличи, сдобные булочки, хлеба с маслом, молоком.

 Если хотим пшеничного вкуса и высокого объёма без сдобы, только брожением,.. нужна более вкусная мука, но тоже с сильной клейковиной - 1Сорт. Или надо обогатить в. с. добавками ЦЗ и 1Сорт.
 Эта может долго бродить, у неё свой собственный вкус.
Но её не суют в кулич, потому что она слабее и грубее в. с.

Но помним, что чем вкуснее и грубее, тем меньше выдерживает сильное механическое вымешивание. А ХП расчитана на основном режиме на сильную муку с сильным вымешиванием для получения высокого пушистого хлеба - то есть сильную в. с. хлебопекарную.

Однако есть у нас и диетический режим для ЦЗ. Который расчитан на муку послабее. Туда можно уже и ЦЗ совать и 1сорт))) Там не колбасит тесто так сильно как на основном.

Экстра по сути вообще не предназначена для ХП. Может погибнуть при сильном вымешивании.
 То есть её совать на основной крайне неразумно технологически, если только на диетический послабее или вот как Люда делает, на очень маленькое количество минибагетов.

А что касается моих предпочтений: то стыдно сказать: люблю сдобный хлеб на масле с молочком на в. с. У меня и французский с сывороткой и на маслице
А если поскромнее состав, то можно с добавками ЦЗ, но только с добавкой и чтобы эта ЦЗ была свежайшая

fffuntic Лена, спасибо, как вы здорово смогли все по полочкам разложить!!! Обалдеть просто, в 12 ночи не поленились такой опус накатать!!. Вооот, сразу понятнее все стало, а то голова уже кругом идёт от всех этих сортов и видов, что и зачем

стыдно сказать: люблю сдобный хлеб на масле с молочком на в. с. У меня и французский с сывороткой и на маслице

Вот чувствую и и я в этом же направлении двигаюсь, такого плана и будет мой любимый хлеб. Но прежде чем на чем то остановиться, надо перепробовать уйму всяких рецептов, пока интересно, играюсь Вот и сейчас уже раздумывают, может уже пора какой-нибудь хлебушек с добавлением ржаной муки испечь, вчера в магазине хапнула ржаную обдирную и квас сухой.

Смешанные хлеба из ХП терплю только десертные. То есть с изюмом там, черносливом и сложного состава, то есть должны быть вкусные добавки: сусло, мёд, кефирчик для кислинки, масло.
 Чем богаче состав - тем вкуснее.
 При этом я сильно ржаные не победила. А вот при добавке до 50 процентов к пшеничной вполне могу вкусно сделать.
 Вот с совета Ритуси подсела

"Пшенично-ржаной хлеб с черносливом и семечками тыквы" для Panasonic (SD-2502) (Elena 65)

ну и за ней там хвостом и повторяю. Колобок у него нравится в конце с чуть мазней

Ну и горчичное масла нету, поэтому идет какое есть
ну и остальное что есть.
Но обязательно с полным составом по суслу-кефиру-маслу. Если мёд есть то ещё лучше. Ну и чего-нить вкусного. Вяленого чернослива нету, обычный тоже вкусно, как и изюм..
Хлеб десертный.
 Для супа покупаю в магазине ржаной

Сегодня, кстати, делала сухарики по способу mamusi. С солью и чесноком. Муж за милую душу под пивко умял

Ну очень приятно слышать!
Вот так и я использую хлеб (излишки и некондицию). Если булка велика и не съелась к третьему дню ~ всегда в сухарики. И на столе стоят в вазочке! А с супом гороховым ОБОЖАЮ их!! Можно в этот день хлеб не печь. А на ужин Хачапури забацать, например. Тогда ничего зря не пропадет. Никакие буханочки не будут велики!

на ужин Хачапури забацать, например.

Риточка, с этого места поподробнее, как это из сухариков хачапури? Научи, пожалуйста!

Нет, Люда, не из сухариков.
Я имею ввиду, что на обед ~ к супу сухарики. А на ужин Хачапури (к примеру) или любой пирог, или Пицца. Ну, чтоб хлеб не печь.
Тут же люди жалуются, что образуются излишки Хлеба. Ту буханку не съели, а новую пекут... Ну я в этот ключе и написала.
Как-то так.

А-а-а, поняла Я сейчас молочный поставила, для мамы, пусть попробует и потом сама печёт, вместо булки покупной М-дя у меня чёрный чисто ржаной уже дней пять, всё никак не съедим.. хорошо он долго не черствеет и всё время вкусный, где то даже лучше становится со временем. Но это особенности чисто ржаного, он очень влажный

Mandraik Людмила, Люд,
Чисто ржаной никпк не соберусь сделать. Только смесовый. Дарницкий любят мои.

А ты только холодное молоко взбиваешь френч-прессом или горячее тоже можно?

 

Риточка,

и горячее, я вообще френч-пресс (без пресса) ставлю в микроволновку, там разогреваю и потом взбиваю

Ржаной хлеб с одной стороны быстрый - самая быстрая прога, но самый «ручной», всё время надо присматривать и реагировать по обстоятельствам. Иногда надо довыстоять и включаю сервисный режим нагрева, а иногда надо раньше расстойку закончить и на выпечку поставить, а то крыша упадёт. Рецепт один, а каждый раз как в первый раз, видимо зависит даже от атмосферного давления

Да, полностью согласна. Глаз, да глаз нужен.

Ой, мальчики, девочки, у меня энтой ночью был припадок творчества Творила до 2часов ночи, во чё натворила



В общем переделала рецепт булки с творогом, и из одной порции получила во такую коричную булку-рулет в панасике и целую Чудо-сковороду лимонных плюшек

Пропорции и действия:
Взяла 125гр сухого творога, 2 яйца, 1ч. л. соли и 1ст. л. мёда, всё блендером пробила, получила жидкость, долила 200мл сыворотки, перемешала, вылила в ХП. Сверху 420гр муки экстры Французской штучки, по краям накидала кусочками 30гр масла (у меня специально куплено для выпечки сливочно-растительное), в ямку на вершине мучной горки 1ч. л. дрожжей (пакмайя).
Включила режим «Основного теста». Минут через 15 вымешивания долила 1ст. л. подсолнечного масла нерфинированного, недезодорированного.
По окончании проги, теста было на 2/3ведёрка, поделила его пополам. Одну половину раскатала в прямоугольный пласт, залила растопленным сливочным маслом, поспала сахаром и лимонной цедрой, скатала в рулет, порезала на куски уложила в мою Чуду и вот результат:



Вторую половину раскатала так же, то же полила маслом, посыпала сахаром с корицей и закатала опять же в рулет, рулет целиком уложила в ведёрко без лопатки, как бы немного завернув вокруг торчащего штырька, что бы он не проткнул тесто и не вылилось масло. Включила панасика на сервисный режим подогрева, минут через 40 включила выпечку.

Теперь сижу и думаю, оформлять отдельным рецептом или это всё-таки та творожная булка...

Mandraik Людмила, Люда - красота- вкуснота какая у тебя получилась!

Mandraik Людмила, Люда! сумашедшая красота! Браво!

Светочка, Викочка, сама в шоке, такого пухнявого теста я что то и не помню у себя

Испекла сегодня Французский хлеб. По совету fffuntic (спасибо за подсказку ), на сыворотке и масла сливочного побольше. Ммммм... Объедение
Правда убегала на работу, поставила на вечер на отсрочку. За колобком естественно проследить не смогла. В итоге крыша не совсем красивая, воды многовато. Но вкуууууус!!! Мякиш обалденный, пушистый!!!




Только вот хотелось бы что бы боковые корочки не много потоньше получались. Может есть какая хитрость? Зависит от каких либо ингредиентов?
Mandraik Людмила, очень красивые завитушки!, что вкусные даже не сомневаюсь. Даже не знаю за какой рецепт хвататься, теперь тоже такие захотелось испечь



Сегодня первый раз решила попробовать заморозить хлеб. Посмотрю, что получится. Надеюсь, что это способ для меня

Наталия, какой пушистый французик получился Прям - булочка

Наталия,

неееее...
толщина стенок сильно ещё зависит от выпечки. На режиме французском самая жаркая выпечка и поэтому самые хрустящие корочки.
За ним по силе жара идет обычный режим, а затем диетический.
 Диетический самый деликатный из них. Поэтому там корочки будут потоньше, но при наличии сдобы или при несильной муки. Там и замес слабее.
 
Если на сильной хлебопекарной макфе, то обычный режим надо выбирать для более тонких корочек.
Затем там можно улучшить замес - тоже корочки будут нежнее, если делать с предсмешиванием на пельменях, а только затем запускать программу. Это чуть утонщит корочки и на французском режиме, но меньше.

Чем сильнее вымешивание, тем при условии деликатной выпечки тоньше корочки. Если сделать предзамес-смешивание на пельменях, то за время выстаивания мука набухнет хорошо, а вымешивание машиной начнётся с первой минутки программы. В то время как обычно, сначала идёт смешивание, затем набухание одновременно с вымешиванием. На отечественной муке так вымешивание получается слабее.

Прекрасный вкус хлеба - это от сыворотки. Это сказочный улучшитель.
Сыворотку можно добавлять до 20 процентов в виде жидкости в любой рецепт, лишь бы не кислила.
Французский можно и с молоком и с маслом и с сывороткой, как угодно делать))

А вот тут, если раздобыть именно оливковое масло, можно тоже чудесный хлеб с итальянским колоритом получить
hlebopechka.ru...

ну а если просто на сыворотке - то будет просто вкусно.

Сейчас в голову пришло, что может попробовать на французском вытаскивать чуть раньше для тонких корочек, минуток на 5-7? но я не пробовала, этот совет в порядке эксперимента. Для меня корочки самое вкусное

С куличом на диетическом именно так и поступали, чтобы не пережаривался: на пять минут раньше прерывали выпечку

Девочки, привезла с Ростова вот такую муку.
Буду пробовать.
Белка аж 14гр.

Ольга, ого, интересно, я тут какую то новую купила "Бело Нежную"(Курск), так в ней всего 10гр

я тут какую то новую купила "Бело Нежную"(Курск)

Это не "какая-то новая", а очень хорошая мука. Особенно, если попадётся "родная" старооскольская". К нам в Питер почему-то только курскую возят. На прошлой неделе взял в 5-рочке по акции три упаковки. Я где-то выше разбирал здесь эту муку с картинками и индексами на упаковке.



Тут писали, что на мерном стаканчике плохо видно риски с цифрами. Я нашёл выход. Надел на стаканчик цветную резинку и установил её на нужной мне метке. Теперь не заморачиваюсь

Вит, да, именно в пятёре и взяла, раньше не видела, она и правда белая-белая, прям как экстра ФШ

Да подтверждаю то же, что это моя любимая, Старооскольская, а теперь эту пробую, Кубанскую, купила в ст. Вешенская в пятерочке.

Для меня корочки самое вкусное

Да я корочки тоже очень люблю, но хотелось бы просто потоньше
Кстати на Французском режиме (а не на основном как рекомендовано в инструкции) пекла молочный хлеб, вот там получилась как раз та самая нужная мне корочка. Почему? Молоко какую то роль в этом сыграло? Или что?

Если на сильной хлебопекарной макфе, то обычный режим надо выбирать для более тонких корочек.

Т. Е. если этот же Французский испеч на основном, корочки будут тоньше. А структура хлеба останется такой же?

Затем там можно улучшить замес - тоже корочки будут нежнее, если делать с предсмешиванием на пельменях, а только затем запускать программу.

Вот здесь уточнить хотела. Если предсмешивание сделать на пельменях, а потом на отложенном старте (не на много 1,2,3 часа) запустить программу Основную там или Французскую, то это только прокатит с живыми дрожжами, с сухими ни как? Или с сухими это вообще не вариант ни в каком случае? С предзамесом имею ввиду.

Вот тоже кстати, вчера в Пятерочке хапнула Белонежную. Попробую. А она слабее Макфы или нет?

Наталия,

французский режим имитирует багеты, то есть крупнопористый грубоватый мякиш и толстые хрустящие корки у хлеба. Накопление вкуса выбраживанием.
Для этого там применяется слабее вымешивание, слабее основного режима, чтобы на выбраживании клейковина не испортилась, зато более длительное брожение, на котором хлеб доходит до вкуса и самая горячая выпечка для хруста у корочек.
 Поэтому там желательна мука 1 сорта к примеру, которая повкуснее, а если в. с., то чуть обогащенная сдобой, сывороткой или добавками в. с. или 1 сорта.
При этом если на этом режиме сделать очень сдобную булочку - то пересушится. Режим выпечки слишком сильный.
 Чем сильнее будет мука на режиме французский - тем грубее корочки. Это связано с несильным развитием клейковины по задумке.

Молоко укорачивает, ослабляет клейковину и придает мякишу мелкую пористость. Поэтому слабое вымешивание на французском режиме как раз подошло, оно сделало муку слабой. Поэтому на французском экстра тоже даст корочки нежнее.
 Поэтому я и предлагаю усилить вымешивание и для сильной муки предварительным замесом на пельменях))) Абсолютно всё-равно на каких дрожжах это делать. Если без танцев с бубнами, то можно сразу с дрожжами, просто их количество подобрать под удлиненное время. Если не лень, то можно сделать замес без дрожжей, а дрожжи закинуть сразу при замесе на основной программе. Там выстаивание полчаса - сорок минут, причём без особого нагрева. Ерунда для хороших дрожжей.

Если одновременно делать один и тот же рецепт на французе и на основном на сильной отечественной в. с., то на основном мякиш будет нежнее, пористость мельче, а корочки тоньше, вкус проще - меня щас тапком прибьют - стандартнее

Белонежная раньше была чуть слабее макфы, то есть на франце дала бы изумительный хлеб, да и на основном она прекрасна. Вернее как прекрасна. Кому нравится резиновость - тому не понравится. Тут упор на нежный мелкопористый мякиш.
Но я так пишу. А мука меняется от сезона к сезону. Макфа, ой какая разная бывает. И как белонежная и гораздо сильнее.

Ну спекла ты хлеб и смотри на результат. Он сам подскажет, что изменить.

 Вот у тебя грубые корочки - усиль вымешивание.
Под любую муку можно в нашей ХП подстроиться и получить чудесный хлеб, чуть поменяв режим или сделав пару допдвижений.
 Хотя

Девочки, привезла с Ростова вот такую муку.
Буду пробовать.
Белка аж 14гр.

с любопытством жду результатов.
Чего-то мне кажется, что будет очень грубый хлеб с такой сильной мукой. По-моему перебор там.
Но, если не понравится, то всегда ею можно будет разбавлять обычную муку.

Тут чего. Чем сильнее мука, тем более крупнопористый и упругий мякиш можно на ней получить. От грубого до нежного, но упругий. Чем лучше замес - тем нежнее, но упругий.
Чем слабее мука, тем деликатнее мякиш и мелкопористее. Вот так. Сильно резиновый мякиш на слабой муке не получить, как и большие чиабатные поры.

Чем сильнее вымешивание - тем тоньше корочки с любой мукой и изящнее мякиш, но сильный замес ускоряет деградацию клейковины на выбраживании, поэтому тут надо аккуратно.

Чем сильнее мука, тем больше она может вобрать воды - хлеб будет выше и с большими порами. А уж нежность их будет зависеть от вымешивания, вкус от выбраживания.

Чем сильнее мука, тем больше она может вобрать воды - хлеб будет выше и с большими порами. А уж нежность их будет зависеть от вымешивания, вкус от выбраживания.

Ну так может сразу воды больше взять и вымесится хорошее тесто, и тонкостенные поры дадут нежный упругий мякиш

Помнишь у Люды было про супчик вместо теста в ХП, и она вымесила до нормального именно из суповой консистенции теста. И хлеб у неё получился отличный.

Чем сильнее будет мука на режиме французский - тем грубее корочки. Это связано с несильным развитием клейковины по задумке.

А, так вот почему у меня на чистой крупчатке француз получился низенький, с грубой коркой и крыша треснула. Хотя я половину воды заменила на сыворотку и делала предзамес. Крупчатка очень сильная, хотя содержание белка там не особо впечатляет. Я на ней получаю чудесные калачи, но они на опаре и вымешиваю в тестомесе. Наверное, чтобы из крупчатки хороший француз получился надо предзамес прямо на все 20 минут включить, а я делаю только до смачивания муки - минут 5. И водички побольше

fffuntic, вы моя спасительница!!! Объясните ещё раз для тех кто в танке :Dголова что то к вечеру плохо варит, можно момент с предзамесом ещё раз. Уж простите за назойливость
Если я сделаю предзамес на пельменях сейчас без дрожжей (это все ингредиенты без дрожжей?), а потом поставлю, например, основной режим на утро с отсрочкой и естественно дрожжи засыплю заранее (сразу после замеса на пельменях), то все прокатит?
Или можно вообще все засыпать сразу и дрожжи сухие, замесить на пельменях и потом с отсрочкой до утра Основной режим?

Если без танцев с бубнами, то можно сразу с дрожжами, просто их количество подобрать под удлиненное время.

Божечки мои, как же подобрать его?

вообще все засыпать сразу и дрожжи сухие, замесить на пельменях и потом с отсрочкой до утра Основной режим?

не-не-не дрожжи на столько времени оставлять не стоит - тесто может перекиснуть. Ну сейчас Лена придёт, всё доходчиво объяснит

Жду жду

Как у вас всё сложно!!!

Ну надо же на чем то заморочиться

caprice23, Наташа, вот эти темы и рецептики посмотри. Мне недавно девочки про аутолиз подсказали. Это здесь

Пироги с капустой #1912

У Omela посмотри рецепты

Bork. "Хлеб на сыворотке с отложенным стартом" (Omela)

Bork. "Хлеб длительного брожения" (Omela)

$vetLana, спасибо, пойду изучать.