Хлебопечка Erisson BM-160

Недавно обзавелись этим чудом.
Инструкция какая-то куцая и с разночтениями. Также есть подозрения на ошибки.
Есть ли где-то более адекватная инструкция?
Пока попробовали 1-й и 3-й рецепты.
Хлеб получился съедобный, хотя при выпечке крыша провалилась в обоих случаях. Подозреваю, что это могло быть причиной разночтений дозировки в рецептах.
Наверно тесто жидковатой замесилось?
Хотя что-то похожее на колобок вроде болталось.
Также в обоих случаях получился белый верх. Возможно это следствие проседания (корытца) верха.
Или что-то другое?
Наверно там, где единица со стаканом, надо отмерять не полный стакан на 300мл, а по другой шкале с CUP-ми отмерять 1CUP и его доли при наличие таковых в рецептах.
1CUP=`240мл
Также на стакане есть шкала с OZ-ми.
А это что такое? 8 OZ=~230мл
Возникли сомнения в правильности 9-го рецепта (хлеб европейский)
Ингредиенты-500g
Растительное масло-3/4 CUP+2ст. л.
Соль - 1ч. л.
Мука -1CUP+1/4CUP
Ржаная мука - 1/2CUP
Дрожжи -1ч. л.
Смутило отсутствие воды и большое количество растительно масла.
Буду благодарен за советы по озвученным проблемам.

Так-же вопрос по 11-й программе.
Это, что просто как в духовке сразу начинает жарить?
Тогда наверно можно, если крыша белая получилась, включить этот режим и попробовать зарумянить ее в ручном режиме, наблюдая за результатом через смотровое окно?

Кто-то пробовал все рецепты, программы из «инструкции»?
Какое мнение о каждом? Какой сторонний рецепт порекомендовали бы как простой хлеб на каждый день?

Сегодня решился попробовать испечь из цельнозерновой финской муки, килограммовый пакет которой, был куплен (за дорого) накануне в ашане. Рецепт из инструкции для 2-й программы на 750гр. Хлеб получился очень вкусный, хотя крыша по прежнему не на высоте. Но хотя бы плоская, а не корытом. На каждый день пожалуй получается довольно дорого, имхо. Ушло пол кило, 1 кг обошелся в 160 р.

Почему то не получается вставить фото.
Сначала попытался вставить со своей страницы вконтакте. Сказали, что не имею права.
 Загрузил сюда в свою галерею. При вложении из галереи в сообщение и предварительном просмотре все нормально, а когда отправляю вылезает какая-то ошибка.

Ещё одна попытка с планшета, на который фотал

Тщетно

Жаль, что никто не откликнулся в этой ветке.
Возможно никто не пользуется этой дешевой печкой.
Все же рискну еще раз (в последний раз, если никто не откликнется) задать важный для меня вопрос.
Как я выше говорил, у меня не получалось добиться выпуклой крыши. В лучшем случае получалось ровно, а в худшем вообще корыто.






Второй допекал на 11-м режиме (выпекание).
Но при этом претензий к виду мякиша и его вкусу не было. Ничего не слипалось. Пришел к выводу, что причина в высоком (выше необходимого) подъеме теста. Также были претензии к цвету верха. - Бледный.
В конце-концов (вчера) в результате шаманства с тестом и с самой печкой удалось добиться и идеальной формы и красивого румяного цвета крыши.
В инструкции к этой печки, да и вообще ни где, так и не удалось найти перечисления и описания пошаговых операций для каждого режима. Поэтому при очередной выпечке решил проанализировать и расписать их самостоятельно. Пока сделал это для основного (1-го) и для французского (3-го) и сравнить со схожими режимами других печек, для которых нашел описания этих циклов.
В общем получилось примерно похожее, за исключением одного. - В обоих режимах я не зафиксировал т. н. обмятия, или иначе, выпуска газов при поднятии теста. Предположив, что это главная причина чрезмерного поднятия теста с последующим его опаданием при выпечке решил вручную проделать упомянутую операцию силиконовой лопаткой примерно на 25-й минуте процесса поднятия. Хлеб в конце поднятия поднялся ниже чем раньше (без оного). Тесто поднялось примерно в два раза и при последующем выпекании поднялось еще. Раньше при выпекании только опускалось в той или ной мере. И готовая буханка получилась идеальной красивой формы.
А хорошего красивого цвета верха я добился уменьшив вентиляционные отверстия на крышке изнутри (не снаружи!!!). Заинтересовавшимся, если таковые будут, могу рассказать подробнее.

Главное, что меня сейчас интересует, действительно ли в этой печке в программах не заложена процедура выпуска газов (обмятие) или мне попался брак конкретного экземпляра.

На всякий случай упомяну, что все время пользовался быстродействующими сухими хлебопекарными дрожжами "Pakmaya". Возможно еще из-за них тесто чрезмерно поднималось, и при использовании менее «реактивных» дрожжей, и без обмятия в моей печки получился бы приемлемый внешний вид.

prox, Юрий, читайте пожалуйста здесь hlebopechka.ru...
если не получается и дальше пишем сюда hlebopechka.ru...
по по печкам бренда большое комьюнити hlebopechka.ru...

Все прочитано и не только предоставленные ссылки, а кроме того все инструкции к другим печкам, которые здесь (и не только здесь) смог найти.

Я никогда не задаю вопросы в форумах, прежде чем не перкопаю их в поисках ответов.
Ответов на свои вопросы не нашел.
Колобок получается такой, как рекомендуют и в форуме и на ютубе, при необходимости досыпая муку во время замеса, как рекомендуют. Последнее время часто стало получаться и без досыпания (набил руку).

В описании циклов BM-190 операция обмятие-выпуска газов упомянута. Для моей BM-160 в инструкции нет описания пошаговых операций.

Если внимательно читали хотя бы мой последний пост, увидели бы, что хороший и красивый, во всех отношениях, хлеб, я все же получил, Но пришлось вручную сделать обминку поднимающегося теста, которую моя печка не делает, то ли из-за брака, то ли так и задумано.
Хочу выяснить причину отсутствия упомянутой операции и если смогу доказать, что это брак производителя, возможно вернуть агрегат в магазин или даже заменить на другую модель.. Если не получится, придется пока вручную шаманить.

А есть ли здесь вообще владельцы Erisson BM-160?

Хлеб цельнозерновой.
Получился с плоской крышей, но вкус отличный.

Вроде получилось вставить фото.

Хлеб получившийся после шаманства с тестом и печкой, о чем писал выше

Сегодня случайно зафиксировал что-то похожее а обминку, которую раньше не замечал. Примерно на 20 минуте последнего поднятия теста лопатка сделала несколько коротких рывков. То ли раньше я не замечал, то ли в печке что-то сработало. Но рывки были уж очень короткие. Примерно раз 5 или чуть больше по 0,5-1 обороту с паузами.

Как-то уж очень мало, или так и должно быть?

Я даже не заметил, чтобы тесто особо просел после этих движений. Но решил попробовать не делать дополнительно более основательную обминку, как с тем хлебом, который получился красиво.
Однако, как и в начале тесто поднялось высоко и при выпечке крыша просела.

Сегодня попробовал испечь сладкий хлеб с изюмом с сайта
«Едим Дома» по рецепту Виктории.
залил в форму ХП молока, масло, сахар, яйца размешанные (слегка) предварительно в стакане.
Потом немного перемешал все в форме деревянной палочкой от мороженого. Сверху засыпал просеянную муку. Муку сначала взвесил, а потом через сито засыпал в форму. В муке сделал ямку сбоку и посредине. В боковую засыпал соль, а в середину дрожжи (сухие быстродействующие Pakmaya). Режим выбрал 4-й - Сладкий. 750гр. Цвет-средняя. (2:50) При формировании колобка пришлось еще досыпать муку, ложки (ст.) три, не меньше, а также соскабливал со стенок и из углов то, что налипло и плохо собиралось колобком, на дно. Изюм досыпал по сигналу. Перед самым выпеканием попробовал посыпать кунжутом.- Что-то кажется не очень удачно получилось. После 10-ти секундной обминки дополнительно обмял с боков и слегка разровнял силиконовой лопаткой. Хлеб все равно поднялся очень высоко, но на удивление, при выпекании совсем не просел, а даже еще немного раздулся.
Рецепт:
Растительное масло - 6 ст. л.
Яйцо - 3 шт.
Сахар - 6 ст. л.
Соль - 1 ч. л.
Сахар ванильный - 1 пакетик (не оказалось в наличие - не клал)
Мука пшеничная в/с - 450 г.
Изюм - 50 г.
Молоко - 150 г. (я отмерил 150 мл).
Дрожжи сухие - 2+ 1/2 ч. л.

После окончания выпечки оставил в печке минут на 15 не выключая.
Корка получилась румяная, но довольно мягкая (не хрустящая).
Мякиш воздушный. На ощупь ка мягкая булка, хотя и в форме хлеба.

Экспериментальный чесночный хлеб. (получился ~ 590-600 грамм)

Молоко 2,5% жирности (из холодильника) - 3/4 CUP (1 CUP - на штатной мерной чашке соответствует ~ 240 мл).
Вода - 3 ст, л. (1 ст. л. = 1 штатная большая мерка)
Масло подсолнечное - 1 ст. л.
Сахар - 1/2 ст. л.
Соль - 1+1/2 ч. л. (1 ч. л. = 1 штатная маленькая мерка)
Мука пшеничная хлебопекарная в/c - 3 CUP
Дрожжи сухие быстродействующие «Софт-момент» 1+1/2 ч. л.
Чеснок сушеный - 1 пакет (~10-12 грамм или 1 большая мерка соответствующай 1 ст. л.) - добавил по сигналу посредине последнего замеса.
Режим 1P - основной. Корочка темная.
Лопатку вытащил сразу после обмятия посредине последнего поднятия и при этом дополнительно обмял тесто силиконовой лопаткой и подвинул тесто в середину.
Вес поставил для выпечки 1000 г, хотя рецепт расчитан примерно на 600 г.
При замерах циклов для имеющихся режимов 500г. 750г. и 1000г. выяснил, что они отличаются только временем выпекания, а все предшествующие циклы одинаковы. Поэтому при эксперименте поставил 1000г. (3:10 ч.) с тем, чтобы в конце понаблюдать и остановить в нужный момент, но оказалось в самый раз. А то частенько приходилось допекать на режиме 11P при выборе режима точно по весу выпечки.

Хлеб домашним очень понравился. Корочка хрустящая, мякишь мелкопористый - не рыхлый и при нарезке мало крошится. Чесночный запах и привкус в нашей семье всем нравтся. Также чувствуется слабенькая едва заметная кислинка (которую хотелось). Сладости, которую я в некоторых рецептах чувствую (в отличие от остальных) и которая мне (лично мне) не очень импонирует, здесь не ощутил. К борщу, как мне кажется, вообще подойдет идеально.
В общем, похоже эксперимент удался и этот спонтанный (свой) рецепт займет достойное место среди прочих отобранных.

Добрый день!! Полгода назад обзавелась данной ХБ. Инструкция конечно очень ужасная, пару рецептов попробовала и залезла на поиски в бескрайнние просторы интернета. Нашла один и мы им пользовались, правда подстроила под себя. Но очень хотелось сладкий, вот поставила и жду.

Добавлено Среда, 16.03.2016, 12:49

Вот какой сладкий получился!!! Спасибо за рецептик. Правда я режим попутала и выставила Французский

Правда я режим попутала и выставила Французский

Еще румянее чем у меня получился. В режиме «французский» цикл выпечка длиннее чем в режиме «сладкий». Думаю в этом причина.

Уважаемая Елена, а Вы не пробовали режим 9 - «европейский хлеб»? Интересно, что особенного в циклах этого режима. Я так пока и не решился его опробовать, т. к. рецепт для него, скорее всего с ошибкой дан. Воды-то в рецепте совсем нет, а с чем тогда будут дрожжи реагировать?

В качестве повседневного хлеба остановился на последнем приведенном здесь мной варианте, но без добавления чеснока. Кстати говоря, без чеснока хлеб выше поднимается.

У меня такая же печка. Про инструкцию с ихними рецептами забудьте, просто выкиньте. Все рецепты беру с сайта. Следите за колобком и читайте рецепты со всеми комментариями. Все будет получатся.

Добавлено Среда, 16.03.2016, 16:02

Режим европейский идет для цз муки, у него предварительный подогрев в течении кажется получаса.

На счет инструкции и рецептов раньше уже понял и забил на них. А вот представление об имеющихся режимах надо бы иметь, чтоб использовать их в нужный момент, поэтому и спрашивал про европейский.
В инструкции к сожалению нет описания циклов для всех режимов, как у многих других, более дорогих хлебопечек. В сети тоже нигде не удалось найти это. Поэтому при использовании того или иного режима стал записывать все циклы для него поминутно. Пока расписал для 1-го (основной), для 3-го (французский) и для 4-го (сладкий). Пробовал второй по рецепту из инструкции из зерновой муки. Хлеб получился, хотя и не очень высокий, но я предполагаю, что из цз муки он и должен быть поплотнее. Съели с удовольствием. К сожалению я не расписал тогда циклы этого режима, но точно помню, что он начинался с паузы с маленьким подогревом.
Выходит и 9-й тоже с предварительной выдержкой, как и 2-й.
На каком же режиме пробовать выпекать из ржаной муки (из смеси со ржаной мукой)?
Мне еще недавно попалась полбяная мука. Тоже надо бы попробовать, но пока не подобрал рецепт и не определился с режимом выпекания для нее.

Ржаной на закваске я пробовала на втором режиме, там вначале регулирование температуры и он самый длинный. Хлебушек получился вполне. После правда запарки с закваской пошли, вот учусь обращаться с ней. Пробовала режим 8, там просто замес теста и расстойка, после я так поняла формируются багеты и в духовку можно.

Добавлено Четверг, 17.03.2016, 15:03

рецепт моего хлеба на каждый день:
вода (или молоко) - 210 мл
масло - 2-3 ч. л.
соль - 1 ч. л.
сахар - 0,5 ст. л.
мука - 400 гр.
дрожжи - 1 ч. л.
можно яйцо добавить тогда воды 175 мл.
На режиме 3 (французский), вес 750, корочка средняя. После выпечки минут 15 постоять, а потом вытащить и дать остыть. Уходит влет, на день порой не хватает. Горбушка мммммммм.... в драку.

рецепт моего хлеба на каждый день:

Как доедим последнюю выпечку, попробую ваш рецепт.

В каком порядке делаете закладку ингредиентов?

А не пробовали делать побольше. Этот-то рецепт вроде раcсчитан на булку не больше 0,5 кг?

Сначала жидкие, потом соль сахар, а после мука и сверху дрожжи.
На весах не мерила, но выставляю 750. Это наш хлеб на каждый день. Сын даже ругается когда начинаю экспериментировать. И то это последнее время начала, а то младшая дочка совсем мала, нам 7 мес.

Испек. На вкус хлеб получился отличный. Крыша не просела, но и не раздулась как шарик ровно. Корка хрустящая, мякиш упругий не сыпучий и не чрезмерно сдобный. Вот только булочка небольшая. Надо бы попробовать все увеличить раза в 1,5-2, а то такой буханочки может и на день не хватить.










Спасибо за рецепт.

P/S Мне не понравилось вырывать лопатку «с мясом» из свежеиспеченного хлеба. Попалась латунная или бронзовая (фик ее знает), штучка, которая показана на втором фото - кусочек трубки с пояском длиной 18,5мм (равно длине выступающего приводного вала) с внуиренним диаметром 10 мм (хватило бы и 8,5). Я ее после обминки по быстрому (отодвинув тесто в сторонrу и потом вернув на место) одеваю вместо лопатки и после выпекания хлеба она легко вынимается из булки, не вырывая мякиш и оставляя аккуратное углубление со стенками из корочки. При этом и ведущий вал и сальник остаются чистыми.

Попробовал увеличить все в 1,5 раза. Получился отменный на вкус хлеб большего размера, который можно и на два дня растянуть, но крыша при выпекании просела и стала плоской. Подозреваю, что хлеб излишне поднялся и лишнее при выпекании сдулось. Вкус и структура, как отметил, не пострадали, но внешний вид немного не соответствует стандартам. В следующий раз попробую уменьшить количество дрожжей. По другому не знаю, как уменьшить подъем, чтобы при жарке не происходило проседания. Есть подозрение так же, что при подъеме тесто перегревается, но на это я не знаю пока как повлиять. Хотел разобрать печку и покумекать с точки зрения электронщика, можно ли как-то модернизировать агрегат для регулировки температуры, но с налету по быстрому и аккуратно (печка-то еще на гарантии) не получилось. Пока отложил этот вопрос.

Снежка, Уважаемая, а не могли бы вы понаблюдать в своей хлебопечке, на сколько ярко начинает светиться тэн при выпечке. Его видно даже сквозь окно не открывая крышку. А то у меня подозрение, что тэн недостаточно сильно нагревается-чуть красноватый. Наблюдать надо начинать сразу, как включится непосредственно выпечка, т. к. минут через 10-15 тэн отключается на некоторое время а потом периодически включается для поддержания температуры, но у меня уже потчи не светится.

Попытался подкорректировать температуру своей печки. Разобрал, рассмотрел, прикинул. Решил немного ослабить прижатие датчиков к стенке духовки, отвернув немного крепежный винт. Это можно было сделать и не разбирая (разборка довольно муторная) печку. Пиковая температура поднялась градусов на 10.
Вот попробовал испечь хлеб с полбяной мукой.
Залил воды - 280мл
Затем засыпал в воду 100 грамм полбяной муки и, слегка перемешав, притопил ее всю в воде, чтобы она размокала пока отмеряю остальные компоненты.
Потом сверху горкой засыпал 400 грамм пшеничной муки.
В один угол вылил ~1,5 ст. л. растительного масла.
В другой угол 2 ч. л. соли.
Решил попробовать без сахара, т. к. мне больше нравится когда совсем не сладит.
Сверху посередине в ямку высыпал 1 ч. л. сухих дрожжей - раза в два меньше, чем клал раньше на такое количество.
Режим выставил 1-й основной, 1000 грамм, темный цвет. (3.10)
При первом замесе лопаткой немного помог в формировании колобка, соскабливая то, что прилипало к стенкам ведра, а также у меня почему то начало формироваться два колобка, которые я тоже, лопаткой слепил вместе в один и в конце замеса получился единый и достаточно упругий колобок.
На стадии подъема, сразу после коротких рывков подбивания ~ на 2.05 открыл крышку и основательно обмял тесто руками и сформовал лопаткой, а заодно и снял весло, чтобы потом не выдирать его из готового хлеба с мясом.
Допекать не пришлось.
Результаты этого шаманства на фото.
На мой вкус хлеб удался. Жена тоже в восторге и от вкуса и от запаха. Чувствуется разница с подобным хлебом без полбяной муки в лучшую сторону (на наш вкус). Вес готово булки получился ~725 грамм.










Цвет получился конечно не темный, как выставлял в настройках, но раньше у меня при подобном составе без румянящих компонентов таких, как молоко, сахар, яйца получалась вообще белая булка и зачастую с провалом верхушки, хотя все равно съедобная. А тут довольно приятный румянец даже сверху присутствует, да и форма не подкачала, имхо. И без дополнительного допекания.

Разница конечно видна
А про тен я посмотрю, но у меня проблем не было и пеку в основном на средней корочке. Мне очень понравились хлебс отрубями и ржаной на закваске. Вот как допекется сфоткаю и покажу. Правда ржаной приходится ставить допекать минут на 20

Покажите в любом случае с полным описанием, и даже если не удастся, хотя бы чтобы не наступать на те же грабли.
Читал, что для чисто ржаного нужен начальный заброс температуры больше 200 градусов, чтобы крыша получалась выпуклая, а это совсем не каждая ХП может обеспечить, и весло должно быть в виде граблей, чтобы печка была в состоянии промесить более тугой колобок.
У меня и из смеси с обычной мукой получалась плоская крыша, правда на сухих дрожжах, а не на закваске.

Вот мой ржаной хлебушек!!

Добавлено Воскресенье, 17.04.2016, 17:00

Крыша почти всегда такая треснутая получается. Пеку на смеси ржаной с первого сорта белой мукой. Рецепт самый распространенный:
 Вода- 300 мл
Закваска- 3-4 ложки ст.
Сахар- 1,5 ст. л
Соль- 1,5 ч. л
Масло раст. - 1,5 ст. л
Мука 1 сорт - 400 гр.
Ржаная мука (или отруби) - 100 гр.
Солод ферментированый - 1 ст. л.
Режим 2, вес максимальный 1000.
Если делаю с отрубями то солод не кладу.
По углам конечно контролировать приходится иногда, так я не жалуюсь. Главное дать отстояться и бороться с ароматами которые покоя не дают.

Спасибо. Надо будет попробовать.
А что за закваска? Она готовая в каких то магазинах продается, или на рынке?

Добавлено Воскресенье, 17.04.2016, 20:52

Немного изменил предыдущий рецепт хлеба с полбяной мукой.
Вода - 280мл
Мука полбяная - 100г.
Мука пшеничная в/с. - 400г.
Подсолнечное масло 2 ст. л.
Сахар - 0,5 ст. л.
Соль - 2 ч. л.
Дрожжи - 1 ч. л.
Закладка в том порядке, как написал.
Режим 1-основной, 1000г. цвет-темный.
После окончания выпекания смазал не вынимая силиконовой кисточкой смесью - белок 1-го яйца+2 ст. л. воды+щепотка соли и включил допекание. Через 8-10 минут выключил и вынул хлеб из формы.













Результат порадовал и вкусом и внешним видом и структурой. Готовый хлеб получился ~ 770г.

Ржаная закваска, на этом же сайте подробно написано. Правда пока училась с ней обращаться столько сухарей насушила.... Но говорят на форумах и продается готовая.

Добавлено Понедельник, 18.04.2016, 07:05

Какой красивый хлебушек!!!
А соль зачем в обмазку???

А соль зачем в обмазку?

Да что-то подумалось, что так вкуснее будет, взял и подсолил немного (по вкусу).
Я вообще это первый раз попробовал обмазать.

Вот и мне привезли такой агрегат. Моя старая супра не перенесла апрельское потепление с зимним отоплением.
Попробовал 9 программу на обдирном хлебе.
Замес очень активный месила мин 45 не считая промежутка.
В камере 32-37 градусов. Стекло запотевает.
За 2ч 5 мин до окончания обминка.
Посмотрю что получится.

Попробовал 9 программу на обдирном хлебе.

А по какому рецепту?
Не записали или не запомнили какие циклы на этом режиме, в каком порядке и по сколько времени.
Я этот режим так пока и не попробовал из-за того, что не знаю что же там делается, а к тому же рецепт из инструкции для этого режима какой-то неадекватный, что бы опробовать, т. к. в нем отсутствует вода.

Первый замес мин 10, пауза мин 10, второй замес мин 35, последний час выпечка.
Рецепт
Ржаная мука 130г
Пшеничная 200г
Сахар 3 ч л
соль 1ч л
дрожжи прессованные листик со спичку толщиной 6г
Вода 215г
Масло оливковое 5-15 г для формирования колобка.

Надо найти программу без обминки.

Спасибо.
Ну получился этот обдирный хлеб?
А предварительного размокания без замеса, как во втором режиме, нет?
Может лучше этот обдирный делать во втором режиме?

Нормальный вкусный хлеб получился, крыша малек провалилась.
Колобок был жидковат и дрожжи перегуляли.
Масло надо лить на лопатку, а колобок доводить водичкой.
Расстойку надо покороче. Утеплитель в печку не набили

Добавлено Вторник, 19.04.2016, 23:46

какие циклы на этом режиме, в каком порядке и по сколько времени.

Во втором режиме какие циклы?

Во втором режиме какие циклы?

Я замерял 2 режим для 1000 грамм
4.20
Размокание с подогревом (без замеса) - 30 мин.
3.50
Замес - 19 мин.
3.40
Пауза - 25 мин.
3.15
Замес - 20 мин. Момент паузы для подсыпки не зафиксировал - прозевал.
2.55
Подъем - 1 час. 40 мин. Подбивание кажется примерно на 2.30-2.35 - немного прозевал.
1.15
выпекание - 1 час. 15 мин.

Как я понял, предварительное размокание желательно для цельнозерновой и, наверно, для ржаной. Поэтому, думаю, сначала надо засыпать эту муку, а потом сверх сыпать пшеничную.
Возможно также имеет смысл, засыпав ц. з. или ржаную муку, разболтать и притопить ее в жидкость, а потом уже досыпать пшеничную. Пока у меня маловато опыта в этом плане. Это чисто мои теоретические предположения и заблуждения.
Со смесью полбяной и пшеничной я так делал пару раз, что бы полбяная мука получше намокла, хотя бы пока (не торопясь) добавляю остальные компоненты, т. к. выпекал на 1-м режиме. Вроде неплохо получилось и кажется лучше, чем когда все засыпал в кучу без разбора (в первом опыте с полбой).

СПС. Ржаная мука размочки не требует. Такой режим можно применить для распаривания дрожжей, при ржаной выпечке. Надо попробовать.
Сегодня распробовал вчерашний хлеб, холодный еше вкуснее.
Печеным его назвать трудно, скорей распаренный, но в этом есть своя изюминка.
Температуру я измерял при выпечке, 115 градусов да самого конца.
На Супре 100 градусов - выпечка, 130 окончание. Но по вкусу я бы дал супре 3
Ерисону 4.

СПС. Ржаная мука размочки не требует. Такой режим можно применить для распаривания дрожжей, при ржаной выпечке. Надо попробовать.
Сегодня распробовал вчерашний хлеб, холодный еше вкуснее.
Печеным его назвать трудно, скорей распаренный, но в этом есть своя изюминка.
Температуру я измерял при выпечке, 115 градусов да самого конца.
На Супре 100 градусов - выпечка, 130 окончание. Но по вкусу я бы дал супре 3
Ерисону 4.

температуре чего измеряли?

Ржаная мука размочки не требует. Такой режим можно применить для распаривания дрожжей, при ржаной выпечке

Какую-то терминологию вы применяете в названиях процессов
Что такое «размочка»?
Что такое распаривание дрожжей?
Такое в технологии хлебопечения не встречается, не вводите в заблуждение людей, особенно тех, кто не так давно начинает печь хлеб.

Если сделать замес теста из пшеничной муки, смеси пшеничной и ржаной, и дать постоять минут 20-30 после замеса, то в дальнейшем замес теста может пойти лучше, глаже. Мука за это время пропитается жидкостью, и станет ясно насколько хватает муки и жидкости до колобка. И потом можно корректировать тесто при повторном замесе. Дрожжи при этом еще не успеют начать работать, но тесто будет лучше.

Дрожжи распаривать нежелательно. Дрожжи погибают при Т*50-60, и дальше теряется их сила, и подъем теста.

Почаще заходите в раздел СОДЕРЖАНИЕ РАЗДЕЛА «ОСНОВЫ ЗАМЕСА и ВЫПЕЧКИ» и давайте будем применять правильную терминологию при выпечке хлеба, понятную всем

Думаю температуры повыше, во всяком случае должна быть повыше. Как и чем замерялось? Возможно закралась большая погрешность. У меня на основном и на французском режимах при темном цвете сейчас (после описанной выше небольшой модернизации) начальный заброс до 170 град. А потом постепенно стабилизируется градусах на 145-155.

Вчера провел опыт с замесом сдобного теста в ХП и с последующим выпеканием в духовке рулетов с грецкими орехами. Заодно сделал хронометраж для режим 7-Тесто.
1.30
Замес
1.25
Пауза
1.20
Замес
110
Пауза с сигналом для добавок
109
Замес
1.00
Подъем

Рецепт сдобного теста:
Молоко - 200 мл. Подогрето ~ до температуры тела,-пробовал пальцем чтобы было чуть теплое
Яйцо - 2 шт. Разболтал в кружке и вылил в молоко
Масло сливочное - 50-60 г. Растопил медленно не перегревая и вылил туда же. Возможно достаточно просто размягчить при комнатной температуре, но решил перестраховаться.
Соль - 0,5 ч. л. высыпал следом
Мука пшеничная в/с 450 г. Просеял дважды и засыпал горкой.
Дрожжи сухие быстродействующие - 1 ч. л. Засыпал в ямку в муке.
Сахар - 2,5 ст. л. Засыпал поверх дрожжей.
При замесе помог немного силиконовой лопаткой в формировании колобка (более эластичного чем для хлеба) соскабливая налипающее на стенках к середине. В первую паузу слегка присыпал липкий колобок мукой, чтобы он не прилипал к стенкам. И все, больше не открывал крышку до окончания подъема.
Тесто получилось отменное. Думаю годится и для булочек, и для сладких пирожков, и для других лакомств :-).
Вынул тесто на присыпанный слегка мукой стол и чуток обмял. Разделил на три части.
Каждую часть раскатал примерно в прямоугольник толщиной меньше 1 см.
Разложил начинку слоем ~ 0,5 см и скатал рулеты. При закатывании сначала набросил боковые края, а потом, скатав рулет, слегка защипал по всей длине, и положил отстаиваться на противень швом вниз. Противен слегка натер твердым куском маргарина.
Скатанные три рулета положил на противень и, накрыв полотенцем, оставил ~ на 30 мин.
По ходу, заранее разогрел духовку ~ до 190 градусов (по меткам на газовой плите HANSA-5-е деление).
Перед закладыванием в духовку обмазал с помощью силиконовой кисточки размешаным желтком. Думаю надо было добавить немного воды, а то одного желтка едва хватило и размазывалось не очень равномерно.
Выпекалось ~30 мин. Перед выниманием из духовки проверил готовность, потыкав (на всю толщину) бамбуковой шпажкой.

Начинка:
Грецкие орехи очищенные и молотые ~ два стакана. Размолол в ступке, не стараясь особо измельчить.
Сахар ~ 6 ст. л., - горкой, - по вкусу.







Один уже слопали и начали второй (Вдвоем)

Дрожжи распаривать нежелательно. Дрожжи погибают при Т*50-60, и дальше теряется их сила, и подъем теста.

На втором режиме предварительная выдержка при температуре 32-37

Добавлено Среда, 20.04.2016, 13:35

Возможно закралась большая погрешность.

Погрешность есть конечно. Замерял на колобке инфракрасным термометром.

На втором режиме предварительная выдержка при температуре 32-37

Хотелось бы узнать мотивацию этот действа? Как это делается? С тестом, без ничего - как и главное ЗАЧЕМ?
По технологии хлебопечения, дрожжи в тесте расстаиваются при температуре 25-27*С, в крайнем случае не выше 30*С. В противном случае тесто может получить перегрев, что скажется на его качестве, «тесто перестояло» и качество хлеба также будет не лучшее

Подробный анализ здесь Как проверить готовность теста для выпечки? Температура готового теста

Что такое распаривание дрожжей?

Выдерживание опары я имел ввиду. Пол часа хватит?

Опара содержит дрожжи (это тоже тесто, густое или жидкое), а значит температура также должная быть 25-30*С и не больше!
И поднимать опару нужно «до пиков» - тесто поднимается максимально, и как только начинает опускаться - значит хватит, можно обминать. Время зависит от самой опары.

Подробно про опару можно найти инфу по ссылке выше и в авторских рецептах на форуме, в разделе Дрожжевой хлеб.
Опара также бывает разная!

Я только один раз на этой машине пек, на 9 программе там температура расстойки была
32 плюс минус 5 на колобке. Может погрешность, но на супре меньше.

Добавлено Среда, 20.04.2016, 14:20

начальный заброс до 170 град. А потом постепенно стабилизируется градусах на 145-155.

Это в каком месте такая температура? И какую дырку вы заклеили?

Я сначала уменьшал частично вентиляционное отверстие на крышке внутри, вставляя в его щели полоску фольги (гармошкой), но эффект, как впоследствии выяснилось, был мало ощутимый (а может и никакого) и я в конце-концов убрал ту затычку. Последняя модернизация, это ослабление (откручивание чуток) винта крепящего датчики. Это ослабило их прижим к стенке духовки снаружи и, как следствие, немного уменьшило (или замедлило) нагрев датчиков от стенки духовки, что повлекло за собой некоторое увеличение пиковой температуры нагрева духовки. Я, перед тем, как сделать это, разобрал печку, что довольно муторно первый раз, чтобы понять что к чему. Но, зная конструкцию, можно это сделать и не разбирая. Головка крепящего винта выходит на стенку духовки под дисплеем (примерно посредине) и к нему можно подступится, вытащив форму. При откручивании надо только делать это по чуть-чуть, проверяя не болтается ли винт в своем отверстии. Как только он начнет в нем шевелиться надо вернуть чуток назад и так оставить. Если сильно выкрутить винт, можно уронить пластину с датчиками внутрь и тогда придется разбирать печку. Думаю пару оборотов можно сделать не боясь этого, но не больше. Так-как я печку разобрал, то на всякий случай подогнул немного язычки прижимной пластины цепляющиеся за стенку (сверху и снизу крепящего винта) чтобы немного расширить пределы регулировки.
А при измерении температуры я в основном тыкал термопару в заднюю стенку духовки, просовывая ее через вентиляционные отверстия в пластмассовом корпусе. Для сравнения пробовал просовывать и внутрь под крышку. Показания почти совпали, но при контакте с духовкой реакция термопары была конечно более быстрой.
Но внутри теста, как я думаю, температура скорее всего будет ниже, поэтому, по моим предположениям, и температура вокруг теста и на стенке духовки выше, чем 27 градусов, - 32-37.

Добавлю, что это не я придумал сей выкрутас. Я подсмотрел его у пользователей-модернизаторов хп мулинекс, копаясь в сети в поисках способов повлиять (увеличить) на температуру выпекания хлебопечек.

Делал сегодня запеканку на 6 программе.
1:43
два коротких замеса
1:30
выпечка
 творог 400-500г
 сахар 3 ст л
 яйца 3шт
 манка 3ст л
 соль щепотка
 
 Яйца взбивал миксером, замес пришлось повторять и задерживать, чтобы размокла манка. Получилось нормально.

Добавлено Среда, 20.04.2016, 19:45

Но внутри теста, как я думаю, температура скорее всего будет ниже, поэтому, по моим предположениям, и температура вокруг теста и на стенке духовки выше, чем 27 градусов, - 32-37.

Откручивая датчик как бы еще не увеличить эту температуру.

А зачем 4 программа?

Откручивая датчик как бы еще не увеличить эту температуру.

Я тоже этого опасался, но вроде все нормально.
Пару мыслей по этому поводу:
Я предполагаю, что датчик все равно нагревается до температуры стенки духовки, хотя бы через прижимную пластину, но медленнее. Поэтому увеличивается пиковая температура в начале, когда печка начинает жарить и тэн стремиться разогреть духовку до момента срабатывания датчика и из-за замедленной обратной связи происходит бОльший заброс температуры, а потом температура постепенно стабилизируется.
Думаю тэн работает, как в утюге включен-выключен.
При расслойке, судя по тому, что слышу (ряд щелчков срабатывания реле управлющего тэном) и вижу (нет накала до красна), происходит нагрев тэна короткими импульсами постепенно, без накала его до красна, что бы не перегреть тесто большим забросом температуры, и датчик успевает отреагировать на изменение температуры и остановить подогрев на заданной в программе температуре.

А зачем 4 программа?

На первой странице ветки я показывал весьма удачный сладкий хлеб с изюмом испеченный на 4-м режиме-Сладкий хлеб.
Вот его хронометраж для 750г. цвет-средний
2.50
Замес
2.40
Пауза
2.35
Замес
2.25
пауза с сигналом для подсыпания, например изюма
2.24
Замес
2.15
Подъем с подбиванием на 1.45
50
Выпекание
00

Думаю тэн работает, как в утюге включен-выключен.

На расстойке он так и работает, а на выпечке щелчков не слышно.

а на выпечке щелчков не слышно.

Думаю просто при выпечке щелчки гораздо реже. Ну да, он жарит пока не нагреет датчик до температуры, когда он выдаст команду на отключение, а потом ждет, когда температура опустится до нижнего порога температуры выпечки. При этом, думаю, опять, за счет более слабого контакта со стенкой духовки датчик охладится хотя бы немного, но раньше и включит очередной подогрев, который произойдет уже гораздо быстрее, чем в начале, т. к. духовка нагрета уже довольно сильно, и тэн даже не успевает раскалиться до свечения. В итоге, как я предполагаю, и нижний предел подогрева духовки чуток станет выше, что в общем я вроде и заметил измеряя температуру. Нижний предел порядка 150град. стал.

тэн даже не успевает раскалиться до свечения

Я думаю в таких приборах используют тэны специальные, которые до красна не раскаляются, чтобы при залипании реле хлеб не сгорел

Возможно, но небольшое свечение в начале выпекания я наблюдал, а потом вроде нет. Через окно видно, если присмотреться. Возможно еще в конце выпекания может сильнее нагреться для темного цвета корочки. Надо будет еще в конце выпечки понаблюдать и поизмерять.

Корочки темной по любому не будет, если мало сахара класть.

Делал сегодня запеканку на 6 программе.
1:43
два коротких замеса
1:30
выпечка

Это что, на этом режиме мешает 13 мин., а потом «жарит» аж полтора часа?
А что же интересно происходит на 5-м режиме, ультрабыстром?

Да замес очень короткий, пришлось повторять, зато запекает от души.

Добавлено Четверг, 21.04.2016, 15:55

Сегодня попробовал 2 программу (белый хлеб)

Молочный хлеб на опаре. (без масла)
 пшеничная мука 350+?
 соль 1ч л
 сахар 5ч л
 молоко 60гр
 вода - долить в молоко до полной 250 мл кружки.
 дрожжи - пол пачки старый саф момент 6г

1 проверяем вращение лопатки
2 засыпаем муку
3 утрясаем до горизонтальности
4 соль, сахар
5 аккуратно добавляем разведенное молоко
6 добавляем дрожжи и слегка перемешиваем в поверхностном слое

4:20 корка средняя 1000г
(размочка) (расстойка опары)
3:50 (если опара поднялась слабо можно повторить)
замес (помогал деревянной лопаткой, добавлял муку несколько раз)
2:55
расстойка
2:29
обминка
2:29
расстойка
1:10
выпечка
0:20
начало щелкать реле не давая почернеть корочке t =117
0:00
Хороший загорелый хлеб.

Добавлено Четверг, 21.04.2016, 17:29

С измерением температуры явно что-то не так. 117 град., это очень низкая температура. Это почти для варки, а не для выпечки. А хлеб красивый получился.

Сегодня, выпекая хлеб на 1-м режиме, 1000г (3.10). решил еще раз промерить кое-что более тщательно. Одно хочу упомянуть: я пек по последнему рецепту с полбяной мукой но заливал воду пополам с молоком прямо из холодильника.

Во время первой паузы (3.00-2.40) после первого замеса температура духовки и воздуха над тестом поднялась до 39-40 градусов. В конце паузы (2.39) замерил температуру внутри колобка, проткнув его термопарой. Она оказалась 27-28 градусов.
В время второго замеса (2.40-2.25) в паузе (2.35-2.34) для засыпки (после сигнала) опять замерил. Температура внутри и снаружи теста выровнялась и стала порядка 35-36 градусов.
После второго (последнего) замеса начался основной подъем теста. По щелчкам стало понятно, что тэн опять заработал (нафик-нафик).
После подбивки (2.05) замерил внутри и снаружи. Снаружи около 39, а внутри около 37.
Решил убрать лопатку. Приподнял колобок, снял лопатку и набросил на вал защитный колпачок смазанный маслом, а тесто довольно основательно обмял рукой и разровнял сформовав выпуклую крышу. Цель была по ходу также снизить температуру тесто. Замер показал около 35 градусов. Подумал, черт с ним и закрыл крышку. Дальше решил больше не открывать крышку, и все замеры делать на стенке духовки сквозь вентиляционные отверстия в корпусе.
На 1.15 температура на стенке духовки ~40 градусов.
На 1.10 началось выпекание
На 1.05 тэн светился темно-красным, а на 1.00 тэн или отключился, или снизил накал и уже не светился до самого конца (не раскалялся до красна), но явно периодически включался, т. к. были слышны (не часто) щелчки срабатывания реле.
Температура на задней стенке была выше чем на боковой. Думаю это из-за того, что к задней стенке тэн крепится, пусть и через прокладки.
При первом забросе температуры на задней стенке фиксировалась температура до 190 градусов, а в то же время на боковой порядка 165-170. Внутрь побоялся лезть, т. к. раньше именно на начальном этапе иногда получался обвал крыши.
После того, как тэн перестал светиться, на задней стенке наблюдал температуру 170-175, а на боковой 150-155.
В установившемся режиме, минут через 20 после начала выпекания просунул все же термопару вовнутрь. Температура над булкой в середине держалась порядка 145-150, а ближе к стенке 150-155.

Согласно информации почерпнутой на форуме, при расслойке температура вроде явно завышена и возможно правильную крышу удалось сохранить благодаря ручной обминке.
В общем хлеб получился отличный и внешне и на вкус и на ощупь, имхо.

Хлеб красивый поздравляю. У меня так красиво и на супре не получалось.
Печка со своей задачей справляется. Может у нас дрожжи огнеупорные?
Надо еще черный попробовать приготовить.

Может у нас дрожжи огнеупорные?

И реактивные, т. к. я последнее время часто стал класть дрожжей раз в 1,5, а то и 2 меньше рекомендуемого в рецептах. Иначе хлеб раздувается больше дозволенного, а потом при выпекании лишнее сдувается, обваливая крышу. А чисто ржаной наверно вряд ли получится красивым. Прочитал где-то, что для выпуклого ржаного хлеба требуется первоначальный температурный заброс чуть ли не 220-240 градусов для фиксации крыши. Один раз, в самом начале я попробовал полностью цельнозерновой испечь на 2 режиме. Получился с плоской крышей и довольно плотный-тяжелый. Съели все равно, но больше что-то не тянет на такой. Стал делать смеси с пшеничной. Вот последнее время подсели на полбяной. Жене он особенно нравится.

Добавлено Четверг, 21.04.2016, 23:04

Печка со своей задачей справляется.

Если с ней подружиться и понять, прочувствовать ее характер

А чисто ржаной наверно вряд ли получится красивым.

Такой никто и не делает, максимум 2/3 ржаной и то на любителя.
Лучше пополам и солода добавить.

И еще вроде закваску используют. Я пока до закваски не дорос, да и солод тоже пока не пробовал.
Опыта хлебопека пока совсем мало. Это у меня первая хлебопечка, а стаж общения с ней, да и вообще с выпечкой практически по времени совпадает с временем регистрации на этом сайте.

Закваску я не делаю, а солод, если хороший, для черноты и вкуса применяю.
Но попробовать закваску мечтаю.