Пьянство и алкоголизм

А почему церковное вино есть, а церковного сока или компота нету?

я думаю, что именно вино, потому что в те древние безхолодильниковые времена при очень жарком климате все соки неизбежно скисали, превращаясь в *вино*, не в нашем понимании вино - а просто кислый, сброженный напиток, особенно народ пил самые быстроприготовляемые и малохранившиеся напитки

для богачей, скорее всего и как-то специально настаивали-очищали-хранили вина - ведь они веселили, отуманивали мозг, процесс уже поставили на поток, результат всё более *облагораживали*

Может всё же не глупы были предки?

а куда им было деваться - виноград растёт, как же его сохранить-то, народная мудрость - катыки и простокваши, плесневые сыры, квасы и не крепленные вина, да миллион способов сохранения продуктов без электросушилок, холодильников и стеклянных банок, сначала у пастуха, обпившегося на жаре домашнего винца, сыр прокиснет и плесенью покроется, а потом специально этот процесс уже за эксклюзив принимается

а то, что именно красное вино принято считать *церковным* = кровь Господняя... - ну а как народ-то в рамках нужного порядка держать, церковь имела и имеет функции воспитателя и карателя

Никому и никогда в церкви не было предложено вино сразу бокалом или даже стопочкой. О распитии вина в церкви речь точно не должна идти

Людмила, ты права я не бываю в церкви, обрядов не знаю - где и когда пьется это пресловутое *церковное вино*

завела я в поиск *когда в церкви пьется вино* и выяснилось - никогда

но также и во многих случаях под словом «вино» в Библии упоминается именно безалкогольный виноградный сок, а не алкогольное вино. Например, в Бытие 40:9-11 мы читаем, что виночерпий подавал фараону Египта свежевыжатый виноградный сок, а не алкогольное вино:
«И рассказал главный виночерпий Иосифу... вот виноградная лоза предо мною; на лозе три ветви; она развилась, показался на ней цвет, выросли и созрели на ней ягоды; и чаша фараонова в руке у меня; я взял ягод, выжал их в чашу фараонову и подал чашу в руку фараону.» (Бытие 40:9-11)
Таким образом, слово «вино» в Библии может означать также и свежевыжатый виноградный сок, который не содержит алкоголя!

Поэтому для причастия в церкви можно использовать красный виноградный сок, а не красное вино. А теперь я Вам докажу, что Иисус Христос подавал Своим ученикам на причастии именно виноградный сок, а не вино.

и т. д., кому интересно, статьи на эту тему есть

да... как всегда в миру - всё переиначивается, термины теряют свой первоначальный смысл, и термин *церковное вино* существует, правда несколько с другим смыслом, чем принято считать
.......

в угоду алкогольному пороку многие обряды уже не представляются без градусов

В этом деле главное - не впадать в крайности...

Пьянство и алкоголизм

В этом деле главное - не впадать в крайности...

Constantin, Вы всё же будьте хоть немного внимательнее:

Пьянство и алкоголизм #292
Огромные красные буквы в Галерее.

Спирт из китайской канализации.

Как сделать водку и получить 1000% прибыли

Фрагмент из урока «Как не стать наркоманом» - Часть 5. Занятие проводил социальный педагог Фахреев Владимир Анварович (г. Альметьевск). Магнитогорск, 14.11.2013 года.

Про это как раз выше Вашего поста и говорил - зависимым намного приятнее не замечать тот ужас и те бедствия, которые несет бухло (и только не надо обманываться - если Вы живете в городе - в радиусе 100 м Вы можете узнать массу «занимательных историй»), намного приятнее цитировать каких-то виртуальных «авторитетов».

Есть такое понятие, как «культура пития». У кавказских народов такая культура есть, у французов и итальянцев она есть. У славян с этим проблема. Потому что в небезызвестные времена вырезали культурный генофонд, практически под корень. И живут сейчас у нас с вами внуки и правнуки не генерала Корнилова, и не корнета Оболенского, а Клима Чугункина. «Примус! Признание Америки! Москвошвея! Примус! Пивная! Еще парочку! Пивная! Еще парочку! Пивная! Еще парочку! Пивная!»
А сама культура пития заключается, в том числе, и в неприятии в своем кругу, в своем обществе, в своем приходе, и своем селе алкашей. У нас в бывшем селе Борщаговка, которое давно поглотил Киев, и в котором я сейчас живу, алкашня - отдельная неприкасаемая каста, с которой нормальные односельчане, коих подавляющее большинство, контактируют максимум «Здрасьте-До свидания», на праздники и поминки не зовут... И дети, видя такое, впитывают не нотации и нравоучения, а личный пример и уклад жизни родителей, соседей, родственников, и просто нормальных адекватных односельчан.

Есть такое понятие, как «культура пития». У кавказских народов такая культура есть, у французов и итальянцев она есть. У славян с этим проблема. Потому что в небезызвестные времена вырезали культурный генофонд, практически под корень. И живут сейчас у нас с вами внуки и правнуки не генерала Корнилова, и не корнета Оболенского, а Клима Чугункина. «Примус! Признание Америки! Москвошвея! Примус! Пивная! Еще парочку! Пивная! Еще парочку! Пивная! Еще парочку! Пивная!»

Очень далеки от истины Ваши рассуждения, примитивный и поверхностный взгляд на проблему

Очень далеки от истины Ваши рассуждения, примитивный и поверхностный взгляд на проблему

Когда вы прочтете все эти труды, перед вами откроется истина: воздержание, воздержание, воздержание...
Ну я не знаю... Я такая внезапная... противоречивая вся.

(Покровские ворота)

истина: воздержание, воздержание, воздержание...

С этой истиной я не спорю

алкашня - отдельная неприкасаемая каста, с которой нормальные односельчане, коих подавляющее большинство, контактируют максимум «Здрасьте-До свидания», на праздники и поминки не зовут...

А разве это неправильно? По моему глубокому убеждению алкаши (именно алкаши-забулдыги, употребляющие постоянно, валяющиеся в подворотне и готовые мать родную продать за бутылку, а не люди, которые выпивают по праздникам в кругу близких) и наркоманы - отбросы общества, коим в этом самом обществе делать нечего

А сама культура пития заключается, в том числе, и в неприятии в своем кругу, в своем обществе, в своем приходе, и своем селе алкашей

«Культура пития», как Вы это назвали, заключается совсем не в этом, а в том, что пить, когда, с кем, как и сколько. У кавказских народов есть не только эта «культура», но и особый состав организма, ген, если хотите, который переваривает алкоголь гораздо лучше, чем, скажем, у чукчей. Потому не каждый кавказец, употребляющий алкоголь регулярно, станет заядлым алкоголиком, а вот чукчи в 100% станут даже от одной чакушки.

На Кавказе распитие алкоголя - целый ритуал, с тостами, предисловиями и т. д., и бутылку водки компания из 5 человек может пить 3-4 часа за разговорами, шутками и байками.

Переехав в Москву, я первое время обалдевала, как тут опрокидывают стакан под слово «будем» А еще обалдевала от количества алкашей-попрошаек. На Кавказе их нет, ну или почти нет. Если бы в Центральной России разрешили продавать водку по той цене, которая в Осетии, например, страна бы уже давно спилась в пух и прах

Если бы в Центральной России разрешили продавать водку по той цене, которая в Осетии, например, страна бы уже давно спилась в пух и прах

Это Вы преувеличиваете
Даже если бы водку раздавали бесплатно, такого бы не было. Осознанных людей хватает

Осознанных людей хватает

Может всё же сознательных?

«Культура пития», как Вы это назвали, заключается совсем не в этом,

Вы передергиваете карты. Я писал ", в том числе,».

Даже и в том числе не в этом

Даже и в том числе не в этом

Пардоньте, но возможно Вы тут не истина в последней инстанции. Но попытка засчитана...

На мой скромный взгляд, полное отрицание того, что устояло в веках-недальновидно. Алкоголь присутствует в быту и обычаях многих стран. Не просто так... Есть люди, которым часто хочется сказать-лучше б ты выпил... Муж у меня в алкогольном бизнесе третье десятилетие. И по заграничным хозяйствам- виноградникам поездил. И с людьми общался, которые пить умеют, пить вино, а не жрать, пардон

Пардоньте, но возможно Вы тут не истина в последней инстанции. Но попытка засчитана...

У кавказских народов такая культура есть

А Вы жили на Кавказе?
На истину в первой инстанции не претендую, говорю лишь о том, что видела своими глазами.

Константин, если Вы вдруг решили, что я дискутирую именно с Вами, то Вы ошибаетесь.

Жаник, согласно названию темы тут рассматривается только негативный аспект воздействия алкоголя. Возможно в защиту алкоголя стоило бы выступить в теме «Пить, или не пить.» Но тут - больная тема, и всякое оправдание пития, каким бы оно не было - культурным или запойным, не найдет понимания в пострадавших душах... Я так думаю...

Но пьют нынче больше, спору нет) особенно это среди прекрасного пола заметно

На мой скромный взгляд, полное отрицание того, что устояло в веках-недальновидно.

Так и прочая наркомания «устояла в веках». И проституция тоже, и содомия, и каннибализм, и многое-многое другое. Это что, повод облагородить всё перечисленное?

Так и прочая наркомания «устояла в веках». И проституция тоже, и содомия, и каннибализм, и многое-многое другое. Это что, повод облагородить всё перечисленное?

Так это все, в отличие от культуры потребления спиртного, как раз и не облагородилось за века. Сейчас вот другое облагораживать начали в культуре отношения полов.... Реально... Лучше бы они пили. Но там очень много сторонников ЗОЖ как раз

Наталья, Вашу реплику адепт «альтернативного направления» может повторить совершенно с тем же правом, что и Вы. «Каждый кулик...». Сторонний же наблюдатель может лишь пожать плечами и вспомнить известную поговорку про сорта, в которых не разбирается.

И с людьми общался, которые пить умеют, пить вино, а не жрать, пардон

Наташа, это и понятно - всё должно быть в меру. Только мера у всех своя...
Все болезни от излишеств - еды, лени, алкоголя, какую болезнь ни возьми = или избыток или недостаток.

Сейчас вот другое облагораживать начали в культуре отношения полов...Лучше бы они пили.

Вы и на самом деле думаете, что лучше? Вы до такой степени наивны и далеки от жизни и не видите пьющих и спившихся?
Их так много вокруг и рядом, вы их не видите? Спиваются всякие люди - богатые, бедные, умные и не очень, образованные и малограмотные, одинокие и с большими семействами и друзьями. Это уже не совсем люди,они выпадают из нормального течения жизни и это лучше?

Даже если бы водку раздавали бесплатно, такого бы не было.

Было бы. На халяву и уксус сладкий. Поговорка народная.

Совсем не употребляют алкоголь малая часть населения. *Культурно* пьющие могут быстро перейти в когорту *хорошо* пьющих, а там уж и низа недалеко

Даже если бы водку раздавали бесплатно, такого бы не было.
Было бы. На халяву и уксус сладкий. Поговорка народная.

Ир, твоя категоричность очень часто неуместна, если не сказать больше
Твой жизненный опыт - это только твой жизненный опыт, он не отображает реальное положение дел и не основан на статистике.

Твой жизненный опыт - это только твой жизненный опыт, он не отображает реальное положение дел и не основан на статистике.

Как много развелось магистров, оценивающих погоду на Альфа-Центавре по спектральному анализу.
Не так давно я был тихим не буйным бытовым алкоголиком, выпивая буквально каждый день, самотужки, в течение полутора-двух лет. Потом почти завязал, т. е. перешел к культурному питию, без крайностей в ограничении, - только по поводу, только в хорошей компании, только умеренно, и не чаще чем раз в неделю. Произошло все безболезненно, т. к. накопилось большое желание завязать, да и на гены грех жаловаться. Это я к тому, что теоретика и статистика - вещи хорошие, но зачастую далеки от практики и реалий. Можно (и нужно) сколь угодно страдать и жаловаться на алкоголизм близких. Но, чтобы безаппеляционно утверждать антиалкогольные догмы и постулаты, одной теории и статистики маловато будет...

Не так давно я был тихим не буйным бытовым алкоголиком, выпивая буквально каждый день, самотужки, в течение полутора лет. Потом почти завязал, т. е. перешел к культурному питию, - только по поводу, только в хорошей компании, только умеренно, и не чаще чем раз в неделю.

Если бы вам сейчас предложили бесплатную водку в неограниченном количестве вы бы спились? Ведь именно об этом говорил и Шеф и я

и вспомнить известную поговорку про сорта, в которых не разбирается.

Не знаю какую именно поговорку Вы имели в виду

Ирина, Если бы эта тема была посвящена исключительно Пьянству, как проявлению алкоголизма, думаю, тут бы просто набралось на несколько страниц рассказов из личного горького опыта общения с алкоголиками и все. Но здесь часто мелькает мысль об абсолютном зле. И по моим опять же личным наблюдениям, абсолютные противники спиртного именно те, кто панически боится спиться, т. е. в принципе не готов нести за себя ответственность, столкнувшись с бокалом в упор. Они так же являются чаще всего проводниками этой мысли и по отношению к другим. При чем довольно рьяно отстаивают свою позицию, упирая именно на спившихся, спивающихся и т. п. Коих, прошу заметить, хоть и не мало (особенно в России), но во многие разы менее тех, кто может себе иногда позволить выпить. И никакие аргументы их ни в чем и никогда не убедят, конечно))) По их мнению-конец у всех один...

selenа, Раньше бы - возможно да. Сейчас - однозначно нет, т. к. талантом наступать на одни и те же грабли не обладаю...

Жаник, золотые слова! Полностью солидарен с этой мыслью!
ЗЫ. Я очень боюсь высоты. И именно потому, что очень тянет прыгнуть и взлететь...

абсолютные противники спиртного именно те, кто панически боится спиться, т. е. в принципе не готов нести за себя ответственность, столкнувшись с бокалом в упор.

Или те, кто уже прошел через «спился», реабилитировался и теперь, маниакально утверждая, что любые 100 гр любого алкогольного напитка - самое страшное зло на земле, пытается убедить в этом исключительно себя.

абсолютные противники спиртного именно те, кто панически боится спиться

Наташ, могу возразить на это. Я противник алкоголя. Спиться не боюсь! Мне неприятно общаться с выпившим человеком. Это не обязательно должен быть алкоголик. Т.е. моё неприятие не связано с тем, болен человек или нет (а алкоголизм - это болезнь). Поведение человека неприятным становится.
Кроме того, не хотелось бы на собственном здоровье проверять, есть у меня предрасположенность к этому заболеванию или нет. Терять над собой контроль мне просто неприятно. Даже кратковременно.

Есть такое понятие " Окно Овертона». Советую поинтересоваться. Особенно Наталье и Капуту.

Я противник алкоголя

Людмила, так можно по-разному быть противником. Нести это в массы, пугая всех алкоголизмом, сделав чуть не своей миссией, или просто тихо избегать общения с неприятным в принципе или в данной ситуации человеком, допустим...

А я не боюсь спиться по тому, что от пива у меня болит голова, от шампанского изжога, водку не могу проглотить физически (я её туда, она обратно). Вино мне не вкусно, кисло, противно. Портвейны мне не вкусно, сладко, противно. Я люблю чай, кофе, шоколад и варенье
И мне повезло в жизни, я никогда не сталкивалась с алкоголиками, а «культурно пьющие» знакомы с возрастом превратились в трезвенников

Есть такое понятие " Окно Овертона». Советую поинтересоваться. Особенно Наталье и Капуту.

Я, например, знакома с этим понятием. Вы это мне для чего посоветовали? Только потому, что там есть пример рассмотрения «Сухого закона»? Еще раз акцентируюсь-я крайности не люблю, на истину в последней инстанции и лидерские качества не претендую ни в коем разе... так что да

Рарерка, может Вам стоит примкнуть к мормонам? Они не употребляют алкоголь, чай, и кофе. И вообще - любезнейшие люди...

А я не боюсь спиться по тому, что от пива у меня болит голова, от шампанского изжога, водку не могу проглотить физически (я её туда, она обратно). Вино мне не вкусно, кисло, противно. Портвейны мне не вкусно, сладко противно. Я люблю чай, кофе, шоколад и варенье
И мне повезло в жизни, я никогда не сталкивалась с алкоголиками, а «культурно пьющие» знакомы с возрастом превратились в трезвенников

уффф... Надежда, так я же писала про АБСОЛЮТНЫХ противников, а не про тех кому нравится/не нравится.

Ладно, я пойду пока отсюда.. А то сейчас из меня тут алкоголичку сделают из культурно пьющей)))

... от пива у меня болит голова, от шампанского изжога, водку не могу проглотить физически (я её туда, она обратно). Вино мне не вкусно, кисло, противно. Портвейны мне не вкусно, сладко противно.

И у меня также - организм спиртное практически не принимает. Одно время, чтобы не быть белой вороной, покупала безалкогольное вино (которое к слову дороже алкогольного), но оно тоже противное.
Теперь на банкетах пью воду и танцую-веселюсь не меньше выпивших.
И, кстати - да, многие окружающие отказываются от спиртного. Среди родни практически все женщины или не пьют совсем, или полбокала легкого вина за весь вечер.

Рарерка, может Вам стоит примкнуть к мормонам? Они не употребляют алкоголь, чай, и кофе. И вообще - любезнейшие люди...

А без "примкнуть" хоть к кому-нибудь уже не катит?
Часто встречающееся: - Ты чего выделяешься? Примкни хоть к кому-нибудь. Будь как все!
Чаще всего так и начинают пить, курить, колоться и т.д.

А без «примкнуть» хоть к кому-нибудь уже не катит?

Не могу сейчас навскидку припомнить какое-либо другое сообщество, совсем не употребляющее алкоголь... Ну, разве что мусульмане... Но и тут - религиозный подтекст... Да и гашиш, говорят, вещь забористая...

Constantin, т. е. Вас так и тянет меня к кому-нибудь присовокупить
Знакомо Даже в голову не приходит рядом поискать. Сейчас, слава Богу, абсолютно не употребляющих людей встретить совсем не нонсенс

Рарерка, ну да, ну да... Руссо туристо, облико морале...

Сейчас, слава Богу, абсолютно не употребляющих людей встретить совсем не нонсенс

Как говорится, в раю, конечно, климат получше, зато в аду компания гораздо веселее...

Термин " культурно пьющие» - это пример, как идет подмена понятий, чтобы люди лояльно относились к приему наркотичеких веществ, затуманивающих сознание и отравляющих организм. Так работают окна Овертона. Представьте, если бы человек называл вещи своими именами и говорил: «Я принимаю отравляющие мой организм наркотические вещества только совместно с другими людьми, потому что мне нравится эффект затуманивания сознания и я не хочу выглядеть белой вороной»! Много бы людей присоединилось к нему? Вместо этого он говорит: «Я культурно пьющий». Аха, раз культурно, значит это хорошо, и люди присоединяются.

Термин " культурно пьющие» -...

Как по мне, так если бы в незапамятные времена человек не научился производить и употреблять алкоголь, то он бы до сих пор лазал бы по веткам, цепляясь за них хвостом... Попробуйте живым добраться до дому подшофе, перелетая с лианы на лиану...

А если бы в трюмах Пинты, Ниньи, и Санта Марии не было солидного запаса рома, то Колумб не доплыл бы до Америки... Цинга и авитаминоз - это вам не шуточки...

Ну и традиционный черный юмор от врачей: «Алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах»

твоя категоричность очень часто неуместна, если не сказать больше

Я не оговорила огульно всё народонаселение Я сама не пью, мама моя тоже, папа был средневыпивающий, дети мои и их супруги не пьют, т.е. пример не пития у меня перед глазами есть.
И очень много сейчас молодёжи не пьющей, ттт, уже идёт переосмысление, молодые сознательно не берут дурного от родителей или окружающих.

Но то, что сейчас стали пить во много раз больше людей - это бесспорно.

В моё детство пьянчуги, явные такие, с валянием прилюдно в канаве, были редкость, мамы нас, детей, предупреждали - Вот, мол, дядя Петя, вы к нему не подходите, он грязный и страшный

Всё-таки все работали, и как бы мужик не напился в выходные, в будни надо на работу, на работе тоже пили, но на улицах не было их. А чтоб женщина пила, детей бросала, на работу никогда не ходила - это уж совсем караул, редкий случай.

Сейчас многие пьют не потому, что они большепьющие, чем наше, например, поколение, просто *свободы* у них много, можно дома мужику взрослому сидеть, из мамки-бабушки деньгу тянуть, или воровать, можно и женщине не работать, как-то перебиваться на детские пособия.

Быть алкашом стало не стыдно. Повсеместно не стыдно. Хоть это богатый алкаш, хоть маргинал.
......
Да, и мой жизненный опыт - он мой, это тема про каждого из нас, а не про мировую статистику. И если я раньше видела мало пьяниц, то с середины 90х - они всюду, включая мой дом - когда мы сюда въехали в 93г, я ужаснулась - господи..как можно так пить..неужели это правда?

Мой муж тоже, пока был в *портупее*, начальником и всегда на службе - не был алкоголиком, хотя да - в армии тоже пьют. Но дома мы его пьяным не видели. А с вынужденным выходом на пенсию - перестройка, развал Союза, служили на границе в Таджикистане, еле уволился тогда, как жив-то остался. И прошел он весь Афган до последнего дня.
Характера не хватило, чтобы начать жить по новым государственным правилам. Плюс такая длинная война из головы так просто не выходит.
И я-то уж без мировых статистик вижу - как человек может опускаться. При этом очень-очень долго не считая себя алкоголиком.

Категоричность - да, а как говорить, если *может быть... вроде как...а может и нет...* они на каком-то этапе пития уже не действуют.
Всё - наступает край, переступил, полетел вниз.
Удержался, оглянулся, взялся за руку желающего помочь, отошел.

А чаще - и не оглядываются, и переступают через край, и летят кто долго, кто медленно на дно, с него уже подняться самостоятельно очень трудно, только если физически-принудительные меры.

Произошло все безболезненно, т.к. накопилось большое желание завязать, да и на гены грех жаловаться.

ттт, Вы такой молодец, Судьба вам будет благодарна.

По их мнению-конец у всех один...

Наталья, слово все я не употребляю, я говорю многие. И понятно, что если б я сама в своей семье не столкнулась с этой бедой, то говорить бы мне тут было не о чем. Разве только радоваться, что мою семью это не коснулось.

Насчет боящихся спиться и потому осуждающих за пьянство - а что тут плохого? Конечно без употребления слов *все и всех*. Надо бояться утонуть в бутылке, надо осуждать утонувших.

А спиться при определенных жизненных обстоятельствах и при слабом характере человек может запросто, примеров тому много.

здесь часто мелькает мысль об абсолютном зле.

Оно и есть зло, наряду с наркоманией. Немногие пьющие люди смогут ему противостоять, большинство и не хотят.

Терять над собой контроль мне просто неприятно. Даже кратковременно.

У меня такие же ощущения. Я не понимаю, как можно так ТЕРЯТЬ СЕБЯ, так бездумно позволять себе делаться нечеловеком, которому наплевать не только на себя, но и на близких, на окружающих.

просто тихо избегать общения

Наталья, вам, слава богу, не приходится так делать, это ваще счастье. Чтоб не заканчивалось.

Представьте, если бы человек называл вещи своими именами и говорил: «Я принимаю отравляющие мой организм наркотические вещества только совместно с другими людьми, потому что мне нравится эффект затуманивания сознания и я не хочу выглядеть белой вороной»!

Многие вещи не принято называть своими именами. Представьте себе, что Вы встаете из-за стола с гостями с репликой «Мне срочно надо посрать» или «Я пошел на дефекацию». Но Вы ведь говорите «Мне нужно отлучиться», «Припудрить носик», «В Париж, по делу», и т. д.

Как говорится, в раю, конечно, климат получше, зато в аду компания гораздо веселее...

Константин, ваше упоминание про *завязал* с постоянным пьянством вызывает неподдельное уважение, но ваш сарказм по поводу не приятия пьющих людей вызывает удивление, вы как будто призываете *употреблять* иначе и правда - идите-ка, не пьющие, к мормонам

Термин " культурно пьющие» - это пример, как идет подмена понятий, чтобы люди лояльно относились к приему наркотичеких веществ, затуманивающих сознание и отравляющих организм.

СМИ любого пошиба приучили нас ко многому не хорошему для нашей жизни

черный юмор от врачей

На то он и чёрный.

«Мне нужно отлучиться»,

И возвращаетесь облегченный, довольный, не принеся окружающим никаких неудобств.
А если алгоколик скажет *мне надо отлучиться* - то результат будет плох и для него и для близких.

но ваш сарказм по поводу не приятия пьющих людей вызывает удивление

Самое главное, что я вынес из своего урока, это то, что любые крайности вредны, если они не обусловлены состоянием здоровья. Абстинент и алкоголик- полярные противоположности, Джамалунгма и Марианская впадина... Мне не нравится ни то, ни другое...

Мужика принимают в Комунистическую партию и спрашивают:

Если Партия прикажет курить бросите?
Брошу, ответил мужик.
А если Партия прикажет пить бросите?
Брошу, задумавшись ответил мужик.
А если Партия прикажет с женщинами бросите гулять?
Брошу, дольше задумавшись ответил мужик.
Ну и последний вопрос, если Партия прикажет жизнь отдадите?
Отдам, не задумавшись ответил мужик.
Даже не задумываясь ответили, а почему?

- А нафиг такая жизнь нужна

Чем же, позвольте узнать, я наношу вред и кому?

Абстинент

блеснул

блеснул

Абстинент
Значение:

человек, сознательно воздерживающийся от приёма алкоголя и наркотиков
больной, находящийся в состоянии абстиненции (алкогольной, гашишной, морфинной и пр.).
название христиан, которые воздерживались от мясной пищи, опьяняющих напитков и брака

Kapet, да я уже сходила, почитала, по тому и посмеялась 8), другого-то слова не нашлось

А нафиг такая жизнь нужна

Это ваш анекдот, вы его привели, т. е. как раз вы и думаете о крайностях.

Абстинент и алкоголик- полярные противоположност.. Мне не нравится ни то, ни другое...

Мне тоже.

, не пьют совсем те, кто просто не хочет - этим легко, нет желания - нет проблемы его преодолевать..

Или кто не может: по состоянию здоровья, по устоям, правящем в обществе, в котором человек живет, хоть постоянно, хоть временно. Вот тут-то и проблемы.

И если человек выдержит, *перехочет*, то честь ему и хвала.

Самое главное, что я вынес из своего урока, это то, что любые крайности вредны,

Себе-то вы вынесли, и это прекрасно. Но не уважаете моральные устои окружающих. Или нужно сначала годами пить, а потом волевым усилием вырваться из стаканА, тогда и молодец.

Но не уважаете моральные устои окружающих.

Ну вот чё-то я тут не понял, - как это выражается, мое неуважение? Все, что мною тут написано, - исключительно IMHO, без намека на менторность. Не употребляете, - Ваше дело. Употребляете, - тоже Ваше дело. Какая тут моя печаль и интерес? Я могу говорить только за себя, и только озвучивать свои соображения и мироощущение по этой теме.

СМИ любого пошиба приучили нас ко многому не хорошему для нашей жизни

Пьянство и алкоголизм, - еще не самое страшное в нашей жизни, по отношению к здоровью. Что мы пьем, что едим, чем дышим? «Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам». Как по мне, так лучше, приятней, полезней, и безопасней - на два пальца бурбона с капелькой кампари в бокале со льдом, на балконе, чем пробежка по тротуару вдоль загазованной автотранспортом улицы...

Ну кто бы что не говорил, водку замораживать не стоит её достаточно поставить на дверцу холодильника, а вот заранее подготовленный набор стопок лучше заморозить

Анатолий, а что, ее можно заморозить в бытовом холодильнике?
А вот датчане, с известной тминной водкой, поступают и рекомендуют именно положить в морозилку не менее, чем на 12 часов и стопочки тоже! Ох и пьется же она потом.... вкусно.... даже мне, совсем не любителю крепких напитков, понравилось!

на работу никогда не ходила - это уж совсем караул, редкий случай.

Мне показалось, что в вашей километровой тираде Вы еще и неработающих женщин задели. А что в этом такого? Моя прабабушка, работала крайне мало, года 2-4 в своей жизни, потом вышла замуж родила 2 детей их вырастила, потом внучку (по стечению обстоятельств) вырастила и меня вырастила (маме нужно было работать и учится прям с моего рождения), мама до сих пор говорит не знает, что делала без нее. Умнее, начитаннее человека я не встречала. Кстати моя прабабушка говорила, что раньше даже деньги платили женщинам за то, что сидели с детьми и занимались домашним хозяйством. И таки да такая категоричность просто удивляет. Люди не делятся на черное и белое, там еще много цветов. Алкоголики тоже не делятся, знаете обычно у тех кто судит в глазу не просто соринка, а бревно, уж извините.

А вот датчане, с известной тминной водкой, поступают и рекомендуют именно положить в морозилку не менее, чем на 12 часов и стопочки тоже! Ох и пьется же она потом.... вкусно.... даже мне, совсем не любителю крепких напитков, понравилось!

Может быть применительно к именно тминной водке оно и верно. Но водка из морозилки - это ужасно... Неприятно морозом обжигает горло, и потом ощущение как после анестезии. Да и вкус, если это дорогая хорошая вкусная премиум водка, вроде шведской Absolut или немецкой Danzka, теряется совсем. Да, да, не поверите, - хорошая водка имеет приятный вкус и послевкусие. А вот паленку, или дешевку какую-то можно (и нужно) пить после морозилки, наверное, т. к. там потом не разберешь - это был шикарный напиток, или тупо разведенный водой спирт...

Это ваш анекдот, вы его привели, т. е. как раз вы и думаете о крайностях.

Ну нет, - одну крайность я преодолел, к другой прибиваться желания нет. Хотя бы из соображений поддержания физического и душевного состояния.
Я сейчас уже не большой фанат крепких, но порой один хороший «дринк» помогает лучше горы антидепрессантов. Да и желудок нужно привести в норму, с помощью Campari. Тут, например, , человеку тоже врач прописал эту алкогольную травяную настойку, отменив все прочие лекарства... По аналогии выше можно сказать, что порой несколько «дринков» хорошей алкогольной настойки помогают лучше горы желудочных таблеток... А бокал -два Negroni или Boulevardier - вообще божественный нектар для души и тела...

И таки да такая категоричность просто удивляет. Люди не делятся на черное и белое, там еще много цветов

Тема называется вполне конкретно Пьянство и алкоголизм, а не Как пить красиво. А вы за алкоголизм или против?
И, конечно, люди разные, но зачем в этой теме это писать?
Вас-то лично чем моё *категоричное* неприятие пьянства задевает? Вы по какую сторону?

Светлана, я вам уже не раз говорила, что вы ещё очень молодая. И судить тётеньку, годящуюся вам в матери... не корректно.
Я пишу по своим ощущениям и опыту, вы по своим. Категоричность тут ни при чем. У каждого своё мировоззрение, согласно приобретенному жизненному опыту.

В вашем возрасте у меня были совсем другие представления о жизни вообще и в частности.
Дай бог, чтобы у Вас, Света, через 20 лет краски жизни не потускнели, ттт. Благ вам м вашей семье.

И, конечно, люди разные, но зачем в этой теме это писать?
Вас-то лично чем моё *категоричное* неприятие пьянства задевает? Вы по какую сторону?

Пьянство и алкоголизм обще признаны заболеваниями, и имеют много граней своей сути, - причины, течение, последствия, излечение, адаптация, профилактика. Про это тут и говорят. Или бы Вы хотели тут только хором оплакивать судьбы жен алкоголиков или мужей алкоголичек?

+ Дисклеймер

Пьянство и алкоголизм (страница 6)

Интересное в разделе «Наше здоровье»

Новое на сайте