Очистители питьевой воды

Хочется выбрать оптимальную систему очистки для маааааленькой семьи. Возиться с установкой больших фильтров с осмосом как то не хочется. К бутылочной воде доверия нет. Кто как чистую воду добывает?

Сразу оговорюсь. Осмотическмй фильтр дает более чистую воду.
У меня на кухне стоит большой кувшин с фильтром аквафор. На дне его слой шунгита (шуньгаита). Выдержка не менее 6 часов. Получается вкусно и полезно.
Весной, в период паводка до кувшина воду отстаиваю, чтоб вышел хлор и осела муть.

У нас в семье много лет используется «Барьер». Вода из него мне напоминает родниковую. Пользоваться им очень удобно, т. к. замена фильтра минутное дело. Для маленькой семьи, как мне кажется, самый лучший вариант.

Бутилированная вода обогнала газировку как любимый напиток американцев

Бутилированная вода впервые в истории официально превзошла газировку как любимый напиток американцев, согласно новым данным Euromonitor. Средний американский потребитель выпил 27,4 галлона бутилированной воды по сравнению с 26,2 галлона газировки – разница в 1,2 галлона.
Этот переход обусловлен целым рядом факторов – заботой о здоровье, удобством, а в некоторых местах, таких как Флинт, штат Мичиган, – страхом перед загрязнением водопроводной воды. Хотя переход на бутилированную воду вместо газировки имеет ряд очевидных преимуществ для здоровья, он также поднимает более серьезные вопросы устойчивого развития, учитывая более высокую стоимость галлона и проблемы с переработкой.

Health Concerns Drive Shift Away From Soda

Рост популярности бутилированной воды тесно связан с общим снижением потребления газировки, которое в 2015 году достигло 30-летнего минимума, согласно данным Beverage Digest. После десятилетий кампаний по охране здоровья населения, привлекающих внимание к связи газировки с ожирением, диабетом и другими хроническими заболеваниями, потребители явно переосмысливают свой выбор напитков.
Бутилированная вода позиционируется как здоровая и чистая альтернатива. Не содержащая калорий, сахара и искусственных ингредиентов, она привлекает потребителей, желающих получить освежающий и увлажняющий напиток без вреда для здоровья. Крупнейшие гиганты по производству газировки, такие как Coca-Cola, PepsiCo и Keurig Dr Pepper, воспользовались этим спросом, приобретя или расширив свои собственные бренды бутилированной воды, такие как Dasani, Aquafina и Poland Springs.

Кризисы, связанные с загрязнением воды, повышают престиж бутилированной воды

В таких местах, как Флинт, штат Мичиган, где произошли кризисы, связанные с загрязнением водопроводной воды, бутилированная вода предлагает герметичный и, казалось бы, более безопасный источник питьевой воды. Изображения загрязненной водопроводной воды, как правило, укрепляют мнение потребителей о том, что бутилированная вода чище и безопаснее, независимо от того, соответствует ли это мнение реальности.
«Проблемы в таких местах, как Флинт, привлекают внимание людей к бутилированной воде как к безопасному и герметичному источнику питьевой воды, – сказала Джейн Лазгин, представитель компании Nestle Waters North America, в интервью Bloomberg.
Подобные кризисы привлекают внимание к безопасности водопроводной воды. И хотя бутилированная вода – это зачастую просто муниципальная водопроводная вода, прошедшая дополнительную фильтрацию, широкая общественность может не до конца понимать эту взаимосвязь или не доверять качеству воды в своем регионе после кризиса». Этот страх, неопределенность и сомнения (FUD), связанные с безопасностью водопроводной воды, вероятно, ускорили рост популярности бутилированной воды.

Бутилированная вода видит инновации в функциональных опциях

Компании, производящие бутилированную воду, понимают важность дифференциации в категории, которая становится все более товарной. Помимо базовой очищенной или родниковой воды, компании фокусируют инновации на функциональной воде с добавлением уникальных ингредиентов, таких как электролиты, витамины, минералы или добавки, направленные на спортивное восстановление, энергию, релаксацию и многое другое.
Например, в 2022 году PepsiCo запустила бренд газированной воды Soulboost, «предназначенной для поднятия настроения», с такими ингредиентами, как женьшень Panax и L-теанин. Такие бренды, как Core Hydration и Smart Water, опираются на тренд функциональной воды с такими заявлениями, как добавление электролитов для гидратации. Эти инновации позволяют брендам устанавливать более высокие цены, давая потребителям повод предпочесть их функциональную воду более дешевым альтернативам.
Региональные бренды родниковой воды Nestle, такие как Poland Springs и Arrowhead, также предлагают возможную дифференциацию, поскольку «родниковая вода» создает ощущение чистоты и природного происхождения по сравнению с более общим названием «питьевая вода». Хотя инновации в ингредиентах, упаковке и поиске поставщиков помогают брендам выделиться, в конечном итоге вода сама по себе остается главным товаром.

Экономика бутилированной воды – смешанный мешок

Экономика бутилированной воды представляет собой неоднозначную ситуацию для потребителей и окружающей среды. По словам Питера Глика, почетного президента Тихоокеанского института, бутилированная вода стоит почти в 2 000 раз больше за галлон по сравнению с водопроводной водой. Эта надбавка к стоимости обусловлена в основном процессом розлива, упаковки и транспортировки, а не самой водой.
24 упаковки бутилированной воды объемом 16,9 фунтов стоят в розницу примерно 5-10 долларов, что составляет 2-4 доллара за галлон. Для сравнения, водопроводная вода стоит в среднем менее 0,002 доллара за галлон. Это означает, что потребители, выбирающие бутилированную воду вместо водопроводной, несут расходы на 200 000-500 000 % больше.
Помимо бытовых расходов, в 2016 году, по данным Euromonitor, индустрия бутилированной воды использовала более 9 миллионов тонн пластика. Исследование Йельского университета показало, что только 31 % пластиковых бутылок для воды подвергается переработке по сравнению с алюминиевыми банками, которые достигают 46 %, несмотря на то, что их легче перерабатывать. Уменьшение количества одноразовых пластиковых бутылок за счет изменения поведения потребителей и использования таких технологий, как самораздаточные станции для воды, может существенно повлиять на объемы отходов на свалках.

Налогообложение внешних эффектов – ключ к устойчивому потреблению

Однако есть способы учесть эти внешние факторы и стимулировать более устойчивые модели потребления. Введение дополнительных налогов на одноразовые пластики, учитывающих затраты на их утилизацию, может помочь финансировать улучшение инфраструктуры переработки и одновременно создать экономический стимул против их использования.
Аналогичным образом, субсидирование установки общественных водопроводных станций может сделать чистую питьевую воду более доступной и удобной. В Европе налоги на бутилированную воду ежегодно собирают 800 миллионов долларов, которые затем используются для установки фонтанов с водопроводной водой. Это помогло снизить потребление бутилированной воды на душу населения на 40 % по сравнению с США, согласно данным Food & Water Watch.
Хотя индивидуальный выбор играет определенную роль, изменения на уровне системы, осуществляемые как правительством, так и руководством отрасли, устанавливают критические стимулы и ограничения, которые могут изменить баланс сообществ в сторону устойчивости.

Осталась ли бутилированная вода?

Рост популярности бутилированной воды отражает более масштабные культурные сдвиги, происходящие в сфере здравоохранения, технологий и экологии. Несмотря на то, что бутилированная вода удовлетворяет некоторые потребности потребителей, она ставит более серьезные проблемы устойчивого развития по сравнению с водопроводной водой, касающиеся экономики, отходов упаковки, возможности вторичной переработки и т. д.
В конечном итоге бутилированная вода является симптомом более широких систем, нуждающихся в перестройке, будь то государственная политика, инвестиции в инфраструктуру, корпоративная подотчетность или изменения в поведении потребителей. Прогресс на этих фронтах может помочь обществу извлечь выгоду из удобств бутилированной воды в тех случаях, когда ее использование имеет смысл, ограничивая при этом любые нежелательные последствия для сообществ или окружающей среды.

Дома стоит фильтр «Гейзер» тройной очистки с серебром, пока фильтры не меняли, стоит уже год. Честно говоря, ничего в этом не соображаю. Под раковиной муж прикрепил этот самый фильтр, а краник вмонтировал в мойку. Фильтры можно менять. Воду пьем из этого краника. На даче пользуемся Брита-кувшин, не успеваю фильтры менять. На следующий год планируем и там Гейзер поставить.

У нас в семье много лет используется «Барьер». Вода из него мне напоминает родниковую. Пользоваться им очень удобно, т. к. замена фильтра минутное дело. Для маленькой семьи, как мне кажется, самый лучший вариант.

И у меня Барьер Что бы о нем не говорили, а мне нравится, вода абсолютно без запаха и посторонних привкусов, и на чайнике накипи нет

И у меня Барьер уже второй год, перед этим пользовалась Бритой мне не очень понравился.

У меня стоит Аттол с обратным осмасом, могу заверить, что он отлично подходит для маленькой семьи.

Раньше воду возили из близлежащих деревень (чистая зона)
Теперь просто забыли о проблеме канистр и воды.

Всем советую накопительные фильтры с обратным осмасом, т. к. там очистка идёт буквально до молекул

Если не нравится пустой вкус воды - есть минерализаторы, но мне и так нравится

Обошёлся он нам в 5000р, установил самостоятельно, он уже окупился за счёт того, что раньше специально ездили за водой за город

Раньше был фильтр-кувшин Брита. Если вовремя менять фильтр, то вода получается хорошая, чистая. Но фильтры достаточно дороги. Для меня главное неудобство было в том, что вода очищалась медленно, а даже в маленькой семье нужно бывает сразу много воды - суп сварить, картошку и чайник скипятить одновременно, или гостей ожидаешь. Сейчас фильтр накопительный на основе обратного осмоса. Довольна очень. Вода чистейшая. На чайнике никакой накипи. После долгого стояния кипяченой воды в стеклянном кувшине никакого осадка, мути, желтизны. Вода всегда в достаточном объеме, даже если воду временно отключили.

Я бы рекомендавал осмос. Всё остальное компромис.
Баръер отфильтровывает взвесь и хлорку, он не способен отфильтровать растворённые соли. Осмос чистит до H2O.
За 150$ можно купить китайский осмос (у моих родителей такой). Весьма достойно очишает. У меня стоит Америкосовский TGI разницы в очистке нет. Проверял TDS прибором.
 Объективно:
Вода из под крана до очистки 258 ед.
После очистки баръером (кувшин стоит на работе) 235 ед.
Китайский осмос 5 ед.
американец 7 ед.

TDS прибор производит анализ воды по уровню электролитов в воде.
Более подробно смотрите в инете.

а у нас папа возит воду с бювета (артезианская вода) - мы ее и в чайник наливаем, и супчики на ней делаем (все для взрослых). детям даем никольскую воду (вроде неплохая, пока халтуру сильно не гонят). а кроме всего прочего у нас есть фильтр под раковиной, двойная очистка (керамика и уголь). это вполне достойная вода! конечно, хлорка будет чувствоваться, но куда ж без нее родимой!
а изначально у нас был кувшин аквафор. тоже неплохо очищал, главное вовремя фильтр менять. теперь мы просто кувшин используем для фильтрованной воды, не фильтруем через него.
а вообще, все зависит от первоисточника - какую воду вам надо очищать. может вам и не нужна мощная очиста!

У нас стоит кувшин «брита», картридж меняем раз в три месяца. Ма говорит, что он дает чистую (на вкус) воду. Правда, я не любитель фильтрованной воды, и лично для себя (муж тоже пьёт из фильтра) просто отстаиваю её от хлорки (в течении суток) и кипячу потом, чтобы 20 минут именно кипела.
У нас в Магнитке по сравнению с Екатеринбургом, Москвой, Курганом, Новотроицком, Челябинском, Новокузнецком (это где я была, по личному опыту) вода лучше. Тиной не пахнет, не рыжая, правда в ней кальция многовато - налёт на чайнике слоем. А больше всего мне понравилась вода в Миассе (там находится источник мин. воды «Кургазак», если кто покупал).
На работе, в лаборатории, аппарат делал дистиллированную воду - вкус у неё никакой и в блюдах тоже как-то «не то» получается.

Мы сначала пользовались кувшином «Бритта», а потом перешли на кувшин «Аквафор». Ещё у нас на дне кувшина лежит серебряная монета. Не знаю, есть ли от неё польза. Но...

Я пользуюсь фильтром Аквафор фаворит. Картриджа хватает на 2-3 года, в зависимости от качества воды в кране.

Я бы рекомендавал осмос.
Вода из под крана до очистки 258 ед.
 американец 7 ед.

У меня тоже осмос и результаты проверки абсолютно индентичны.

Напишите поподробнее где можно купить фильтр ОСМОС или как правильно пишется его полное название. Меня тема очистки воды давно интересует. И заодно реально ли купить прибор TDS.

Правильное название: система обратного осмоса. У нас в провинции они продаются даже в продуктовых маркетах. Да и по городу много точек. Там же можно купить TDS 30-70$.
Но для Киева лучше интернет магазин с доставкой.

Извините, а что такое «осмос» (не как термин, а в плане очистки воды в домашних условиях)? Я - «чайник» и не знаю этих нюансов. Где можно об этом почитать и как ЭТО можно дома применять?

И ещё. Кто-нибудь слышал о водоочистителе-коагулянте «Гиацинт»? Ваше мнение?

Извините, а что такое «осмос» (не как термин, а в плане очистки воды в домашних условиях)? Я - «чайник» и не знаю этих нюансов. Где можно об этом почитать и как ЭТО можно дома применять?

И ещё. Кто-нибудь слышал о водоочистителе-коагулянте «Гиацинт»? Ваше мнение?

Осмос - это эффект проникновения молекул воды ч\з мембрану из малосоленого раствора в более крепкий.
Нам интереснее обратный осмос - когда благодаря давлению из солевого раствора чистая вода выжимается за мембрану.
Дома это НУЖНО применять!
Только получив ЧИСТУЮ и почти дистиллированную воду, ее надо немного минерализовать. Шунгит, цеолиты, сланцы, кремень, глины - нам в помошь!

Прочитал я про Гиацинт. Наверное неплохая штука. Тока хлопотно это. Залил реагент, выждал 12 часов, а потом слил только средний слой...

Извините, а что такое «осмос» (не как термин, а в плане очистки воды в домашних условиях)? Я - «чайник» и не знаю этих нюансов. Где можно об этом почитать и как ЭТО можно дома применять?

Там будет такая строка, в которую вписываете: «системы обратного осмоса» или просто «обратный осмос».

Там будет такая строка, в которую вписываете: «системы обратного осмоса» или просто «обратный осмос».

Спасибо, поисковиками очень хорошо и давно умею пользоваься... 8) Но попробуйте сами и увидите, что выдают поисковики. Это несколько не то, о чём здесь идёт речь. Ещё раз спасибо за совет. Уже разобралась.

Дома это НУЖНО применять!
Только получив ЧИСТУЮ и почти дистиллированную воду, ее надо немного минерализовать. Шунгит, цеолиты, сланцы, кремень, глины - нам в помошь!

А разве мы не получаем минералы при употреблении овошей, круп, мяса, при добавлении зелени и т. д.? Может я неправ, но минерализаторы каждому человеку нужны разные и подбирать их должен врач, учитывая кислотность желудка и состояние здоровья человека. Ведь минеральные воды подходят далеко не всем. Может быть гораздо важнее структурировать воду после очистки? Сейчас это модно???

В двух словах - обратный осмос даёт воду по чистоте близкую к дистилляту. Физически состоит из блока фильтров (3 больших и 2-3 маленьких, размером в пару «дипломатов») и бака накопителя обьемом в 10-15 литров. При фильтрации воды бОльшую часть сливает в канализацию. При недостаточном давлении в водопроводе требуется дополнительно покупать насос, повышающий давление. Без насоса он не поймет, что бак наполнился, и будет воду лить непрерывно.

Необходимости в дополнительном минерализаторе не вижу. Но взял с ним, а когда израсходуется - посмотрю по вкусу.

Может ли врач подобрать минерализатор? Сомневаюсь. Это же не минеральная вода на выходе, а нечто на уровне родниковой, причем мягкой. То-есть концентрация солей там только для восстановления общеприродного уровня, не больше.

Может быть Вы правы, но все-таки я бы не стал минерализировать очищеную воду, даже до уровня родниковой. На этот счёт существует два мнения: минерализировать и не минерализировать. Когда подбирал себе фильтр, перелопатил весь инет. По этому вопросу 50|50 разделился весь учёный свет. Тут каждый должен сделать свой выбор.
 В моём колодце на даче кристально чистая вода, которая не даёт осадка в течении целого сезона, имеет TDS показатели около 550ед.
 Вода очень вкусная, но полезная ли?

А разве мы не получаем минералы при употреблении овошей, круп, мяса, при добавлении зелени и т. д.? Может я неправ, но минерализаторы каждому человеку нужны разные и подбирать их должен врач, учитывая кислотность желудка и состояние здоровья человека. Ведь минеральные воды подходят далеко не всем. Может быть гораздо важнее структурировать воду после очистки? Сейчас это модно???

Недополучаем. В начале 20 века в сельхоз продуктах, получаемых на полях США, фиксировался 70% дефицит микроэлементов. А что, сейчас стало лучше? А у нас? А у вас? То то же! К сожалению, даже вегетарианцам-сыроедам приходится добирать микроэлементы и некоторые аминокислоты.

Согласен, что каждому надо своё. Но что за детская точка зрения «пусть врач подберет»? Я врач. И грустно констатирую - официальная медицина не лечит домашней минерализацией питьевой воды. А зря. Дома никогда не получится лечебная минеральная вода (в медицинском аспекте). Минерализованная дома вода подходит всем. А подбирать свой состав камней, должен каждый себе сам. Интуиция и личный вкус на воду вам в помощь!

Ну раз вы такие продвинутые в вопросах структурирования воды...
Я же не знал...
Шунгитовая крошка прежде всего воду структурирует, и только потом обогащает микроэлементами и фулеренами.

Я ценю Ваше мнение, и мне оно понятно поскольку я много читал об этом. Тем более оно для меня ценно поскольку я несилён в химии и медицине. Но пошёл по пути своего друга, тоже врача, который перевесил чашу в сторону «против» минерализации. Всё равно Вам спасибо за информацию. Будем думать. А поставить минерализатор занимает 30сек. времени, да и стоит он копейки.

Минерализация ведь разная бывает. И КАЖДОМУ, в принципе, нужна разная вода. Например, у женщин после 50 почти массово развивается так называемый остеопороз - это значительное уменьшение прочности костей (и соответствующие заболевания) из-за нарушения обмена кальция, связанного в том числе и с гормональными перестройками. Понятно, что им нужно больше кальция и деминерализованная вода тут не помощник, а противник. А вот у мужа такой женщины может быть прямо противоположная картина - развитие остеохондроза или мочекаменной болезни из-за избыточного отложения солей кальция. Вот ему такая вода не помешала бы. Так что - всё яд, и всё - лекарство, как говаривал то ли Гиппократ, то ли Парацельс, то ли какой-нибудь другой Авиценна. Поэтому посетить умного врача, сделать анализы и другие исследования - мягко говоря, совсем не мешает. Иначе смонтировав установку для деминерализации, Вы, в принципе, рискуете ухудшить здоровье жены. Или не поставив её - навредить своему здоровью.

Иначе смонтировав установку для деминерализации, Вы, в принципе, рискуете ухудшить здоровье жены. Или не поставив её - навредить своему здоровью.

Вот так я и знал. Все беды от этих женщин.
Ну а если серьёзно, то шунгитовую крошку для систем обратного осмоса нигде не нашел. Может кто видел, или другие структураторы воды подскажет? Лично я встречал картриджи фирмы BlueFiltr с водой Грандера и биокерамикой. Доверия не внушает.

У меня 5-ти ступенчатый фильтр очистки с осмосом. Стоит под мойкой на кухне, ничего никуда не сливает, никакого доп. насоса ему не нужно. Емкость для чистой воды на 8 литров, картриджы меняю поочередно, центральный мембранный служит уже около 5 лет (вместо трех по норме).
Море счастья!

Прошу прощения Рома, но Вас или жестоко обманули, или все таки Вы не досмотрели слив в канализацию. Без него осмос не сможет функционировать. Он выполнен как правило такой же тоненькой трубочкой как и другие соединения. Но бывают фильтры похожие на обратный осмос. А насчёт насоса, то он нужен только при недостаточном давлении. У меня его тоже нет.

Ну. вы батенька, и загнули!

У меня 5-ти ступенчатый фильтр очистки с осмосом. Стоит под мойкой на кухне, ничего никуда не сливает, никакого доп. насоса ему не нужно. Емкость для чистой воды на 8 литров, картриджы меняю поочередно, центральный мембранный служит уже около 5 лет (вместо трех по норме).
Море счастья!

Уточните пожалуйста, что я загнул.
Про доп насос - прочитайте внимательнее, он нужен только если недостаточное давление в водопроводе.

Так есть у вас слив или нет? То говорите, что нет, то говорите что есть. Если нет - то меня это интересует. Экономия воды действительно является революционным шагом вперед.

Цептеровская презентация выполнена в худших традициях - ни слова о подключении, зато много «покупайте наших слонов». С враньем по поводу того, что кувшинные фильтры не отфильтровывают тяжелые металлы.
 
Что значит «автоматический осмос»? Ему управления не требуется. Существуют осмотические системы без накопительного бака, но стоят значительно дороже.

Экономия воды действительно является революционным шагом вперед.

Ребяты, выведите дренажную трубку фильтра (если конечно кухня недалеко от туалета) в бачок унитаза, и отрегулируйте родной поплавок на низкий уровень воды. Дренажная вода для «этих целей» подойдёт вполне.

А про хороший или плохой фильтр Цептер...
Это как с хлебопечками, вне зависимости от вашей марки и модели, если она у вас есть, то самая лучшая модель - ваша.
Когда выбирали какой фильтр с обратным осмосом поставить родителям (в Вологде воду из под крана нельзя употреблять), то выяснили интересный момент. Сравнив фильтры одной и той же комплектации производства фирмы Цептер с другими иностранных компаний, разница в цене составляла (2005 год) от 30 до 80%. За сетевой маркетинг кто то должен платить. И этот «кто то» - покупатель.

Ребяты, выведите дренажную трубку фильтра (если конечно кухня недалеко от туалета) в бачок унитаза, и отрегулируйте родной поплавок на низкий уровень воды. Дренажная вода для «этих целей» подойдёт вполне.

Действительно. Про «отрегулировать на низкий уровень» я не додумал.
Патенуй идею, она того стоит
Конечно всю воду не спасет, как было бы с гидробаком или дополнительным накопителем, но уже кое-что при минимальных затратах на аппаратную модернизацию и софтовом изменении парамеров драйвера унитаза.

Действительно. Про «отрегулировать на низкий уровень» я не додумал.
Патенуй идею, она того стоит
Конечно всю воду не спасет, как было бы с гидробаком или дополнительным накопителем, но уже кое-что при минимальных затратах на аппаратную модернизацию и софтовом изменении парамеров драйвера унитаза.

Я уровень не регулировал. У меня в бачок выведен шланг слива из стиральной машины. Моющие средства в сливной воде держат сие сантехническое изделие в состоянии постоянной кристальной чистоты.

Про стиралку была у меня мысля.
Но у меня кухня (где живет стиральная машина и мог бы жить осмотический фильтр) и туалет в противоположных частях квартиры.

Чем на более низкий уровень отрегулирован клапан, тем реже (меньше) берется вода из водопровода.

К слову. В некоторых японских общественных туалетах вода из раковин идет сначала в смывные бачки.
А в Китае (в приморских провинциях) в смывные бачки поступает неочищенная морская вода.

Похоже тему надо переименовывать в «кто как воду сберегает?».

Про стиралку была у меня мысля.
Но у меня кухня (где живет стиральная машина и мог бы жить осмотический фильтр) и туалет в противоположных частях квартиры.

Чем на более низкий уровень отрегулирован клапан, тем реже (меньше) берется вода из водопровода.

К слову. В некоторых японских общественных туалетах вода из раковин идет сначала в смывные бачки.
А в Китае (в приморских провинциях) в смывные бачки поступает неочищенная морская вода.

Похоже тему надо переименовывать в «кто как воду сберегает?».

На моём японском унитазе (вернее, в бачке) была предусмотрена возможность подключения слива из раковины или из стиральной машины в бачёк, о чём гордо сообщала документация. Чем я и воспользовался. Экономия воды и химии меньше.
... А вот что касается системы водоочистки, то слив воды (из-за её минерализации) теоретически запросто может давать отложения солей, в том числе и железа (желтизна) на сантехфаянсе.

Кто-нибудь знаком с этим изделием:
«Электротермос-активатор «Влада» Владивостокского завода Дальприбор - источник здоровой воды - предназначен для приготовления в домашних условиях активированных жидкостей. Жидкости, активированные с помощью активатора, по своим показателям не только не отличаются от целебной воды природных источников, но и значительно превосходят ее по своим полезным свойствам»?

Кто-нибудь знаком с этим изделием:
«Электротермос-активатор «Влада» Владивостокского завода Дальприбор - источник здоровой воды - предназначен для приготовления в домашних условиях активированных жидкостей. Жидкости, активированные с помощью активатора, по своим показателям не только не отличаются от целебной воды природных источников, но и значительно превосходят ее по своим полезным свойствам»?

Посмотрите прямо на сайте производителя. А ещё используйте GOOGLE, задав поиск по названию агрегата и слову «ФОРУМ».

Почитал про активаторы воды...
ИМХО, это из разряда «Ретона стирает чисто!».
И все эффекты от него - скорее самовнушение обманутых покупателей.
Извините, но 7700 за термос... несколько многовато.

И еще интересный момент. В одном из источников сказано, что такую воду нельзя подогревать на эл. плите и ставить в холодильник - боится как огня электомагнитных полей. И одни пишут что на ней можно готовить ВСЕ, а другие - что только принимать как лекарство, в ограниченых количествах.

И самое неинтересное - имеет ЩЕЛОЧНОЙ вкус.
Нафикнадо.

Почитал про активаторы воды...
ИМХО, это из разряда «Ретона стирает чисто!».
И все эффекты от него - скорее самовнушение обманутых покупателей.
Извините, но 7700 за термос... несколько многовато.

И еще интересный момент. В одном из источников сказано, что такую воду нельзя подогревать на эл. плите и ставить в холодильник - боится как огня электомагнитных полей. И одни пишут что на ней можно готовить ВСЕ, а другие - что только принимать как лекарство, в ограниченых количествах.

И самое неинтересное - имеет ЩЕЛОЧНОЙ вкус.
Нафикнадо.

Я думаю, стоит разобраться детальнее. См. ссылку ответа №42.
А щелочной вкус - он есть и у многих ЛУЧШИХ и НАИБОЛЕЕ ПОЛЕЗНЫХ минеральных вод. Экспериментально подтверждено также изменение молекулярной структуры воды под воздействием кавитации, что изменило рН воды.

+1000!!!

Ультразвуковые мойки («стиральные машинки») применялись и применяются в микроэлектронике, стоматологии и других отраслях достаточно давно, пару-тройку десятков лет. То, что появилась бытовая штучка, объясняется ТОЛЬКО удешевлением компонентов до предела, в том числе благодаря китайцам. А не каким-либо «новым открытием.» Оно не новое. Но действительно, вполне может работать.

Что касается собственно чистоты ультразвуковой стирки, то сама СТИРКА вообще, как ПРОЦЕСС, включает в себя часто замачивание, собственно стирку как гидромеханическое, химическое и термическое воздействие на ткань и грязь, а также процессы полоскания - то-есть удаления загрязнения путём разбавления стирального раствора-(суспензии грязи) в воде и частичной заменой воды чистой.

 Нужно понимать, что ультразвуковые «стиральные машинки» обеспечивают ТОЛЬКО гидромеханическое воздействие, в небольшой степени химическое, и в определённой степени микротермическое, но ведь полоскать они не могут. Отстирать-то они отстирают. А вот удалять грязь нужно тем же полосканием.

 8)
 А вообще, поплёвывать на какую-либо информацию об изобретении стОит только после ГРАМОТНОГО изучения и хотя бы логического анализа.

Что касается собственно чистоты ультразвуковой стирки...

я читала некоторое время назад, что какие то ученые - борцы с «мракобесием» провели ряд экспериментов по оценке эффективности «стирки» Ретоны.
Так вот. Две аналогично грязные вещи лежали в одинаковых тазиках с одинаковым порошком, но в один тазик была положена Ретона.
Результат в обоих тазах - одинаковый.
Т. е. вся «эффективность» Ретоны заключилась в том, что если грязную тряпку положить в воду с порошком (или даже без него) часть грязи по любому растворится и вещь будет чище чем была. Но и БЕЗ Ретоны будет совершенно такой же эффект.
Но это уже офф-топ.

А по теме чистой и полезной воды имею сказать следующее.
Мне вчера подарили серебряную фигулечку, такая фигурка на цепочке для обогащения воды ионами серебра. Ну конечно вода сама по себе должна уже быть пригодна для питья.

я читала некоторое время назад, что какие то ученые - борцы с «мракобесием» провели ряд экспериментов по оценке эффективности «стирки» Ретоны.
Так вот. Две аналогично грязные вещи лежали в одинаковых тазиках с одинаковым порошком, но в один тазик была положена Ретона.
Результат в обоих тазах - одинаковый.
Т. е. вся «эффективность» Ретоны заключилась в том, что если грязную тряпку положить в воду с порошком (или даже без него) часть грязи по любому растворится и вещь будет чище чем была. Но и БЕЗ Ретоны будет совершенно такой же эффект.
 

Ультразвуковые мойки («стиральные машинки») применялись и применяются в микроэлектронике, стоматологии и других отраслях промышленности достаточно давно, пару-тройку десятков лет. То, что появилась бытовая штучка, объясняется ТОЛЬКО удешевлением компонентов до предела, в том числе благодаря китайцам. А не каким-либо «новым открытием.» Оно не новое. Но действительно, вполне может работать.
Что касается «борцов с мракобесием», то их задача всегда была мракобесие обнаружить. Даже если его нет.

Ультразвуковые мойки («стиральные машинки») применялись и применяются в микроэлектронике, стоматологии и других отраслях промышленности достаточно давно, пару-тройку десятков лет. То, что появилась бытовая штучка, объясняется ТОЛЬКО удешевлением компонентов до предела, в том числе благодаря китайцам. А не каким-либо «новым открытием.» Оно не новое. Но действительно, вполне может работать.
Что касается «борцов с мракобесием», то их задача всегда была мракобесие обнаружить. Даже если его нет.

Именно так - очень широко применяются.
Работал я в Сервисном центре когда-то и у нас была УЗИ -ванна для мойки плат и компонентов... Маленькая.

И когда появились ретоны и прочие вулканы, народ пытался сравнить ретону по мощности с той самой не очень мощной и МАЛЕНЬКОЙ ванночкой.
Стирался банальный носок. 1 штука.

Выяснилось, что ретона - это просто кругляшок на проводке
Который якобы должен стирать ВАННУ или ТАЗИК белья
Не смешите.

ЗЫ: Я писал о РЕТОНАХ а вы - о промышленных УЗИ ваннах.
Суть разные вещи.
В сказочное удешевление компонетнов может быть только одно - отсутствие компонентов.

Я думаю, стоит разобраться детальнее. См. ссылку ответа №42.
А щелочной вкус - он есть и у многих ЛУЧШИХ и НАИБОЛЕЕ ПОЛЕЗНЫХ минеральных вод.

Я пошел по той ссылке и прочел все. И нашел еще несколько подобных вещей. И производителей аналогичной продукции.
Есл не считать те сайты, которые навариваются на продаже книг типа «Как лечиться живой водой, запивая ею мочу» и «Пейте правильно воду - и ваши деньги к вам вернутся», то информация весьма и весьма ээээээ сомнительная.

Очень напоминает Люстры Чижевского и диски «от торсионных полей помогают».

Муть и разводка.
Больше доверия вызывает сайт украинского разрабочика активатора воды АП-1, почему то. Меньше восторгов и больше по делу. К тому же они же и разработали систему обеззараживания воды для клиник.
Хотя их товар выглядит менее броско, но почему то я верю что с его помощью можно получить полстаканчика этой анионной воды.
Вот только нафик он мне? Пить неизвестно что (продукт электролиза?) и тащиццо от того, что некий виртуальный показатель там -400?
Нет уж.

Я думаю, стоит разобраться детальнее. См. ссылку ответа №42.
А щелочной вкус - он есть и у многих ЛУЧШИХ и НАИБОЛЕЕ ПОЛЕЗНЫХ минеральных вод.

Минеральные воды - содержат минералы
А откуда в водопроводной воде они возьмутся прям так, сразу?

У меня нет «ультразвуковой стиральной машинки», я никогда ею не пользовался, я не видел, как она работает, отношения к ним не имею.

 Но о чём Вы ЗДЕСЬ ведёте речь? Об неэффективности ультразвуковой стирки вообще???

Или о работе аппаратов конкретного типа? Или качестве отдельных экземпляров аппаратов ультразвуковой стирки?

 Мне доподлинно известно - УЛЬТРАЗВУКОВАЯ ЧИСТКА - экономичный и высокоэффективный вид чистки, широко применяющийся в промышленности. Но то, что сейчас продаётся, может быть разного качества разработки, изготовления, эксплуатироваться правильно или неправильно. КАК ЛЮБАЯ ВЕЩЬ. И результат может быть РАЗНЫЙ.

Уверен, что во многих случаях, на «правильных» аппаратах, правильно разработанных и изготовленных с хорошим качеством, ультразвуковая стирка может быть и должна быть с пользой применена в быту.

Если идти по аналогии, то сейчас вы утверждаете, что хлебопечки не могут печь хлеб. Но ведь многие пекут! Если КАКИЕ-ТО ХП НЕ ПЕКУТ, то это лишь следствие плохого качества разработки, изготовления и т. д.

А теперь то, что касается электролитической диссоциации воды. Если происходит изменение молекулярной структуры воды, то произойдёт и изменение действия такой воды на живой организм. Будет ли польза, и в каких случаях она будет, если будет - я не интересовался. Но то, что менять структуру воды можна, и то, что «изменённая» вода будет оказывать ДРУГОЕ действие по сравнению с неизменённой - этот факт мне известен, а его логика оправдана. Если кто-то рискнул вбухать деньги в выпуск такого агрегата, то скорее всего это действие он изучал.

Вы это все о чем сейчас?
Тему УЗИ-устройств подняли как раз вы. Я привел пример ретоны - как недостоверной рекламы, не больше.

Как вы себе представляете изменение МОЛЕКУЛЯРНОЙ структуры воды?
вода - H2O и ВСЕ. Все остальное не вода.

H2O - это молекула воды. Измените ее и получите что угодно но не воду.

Послушайте, я понял. Вы - дилетант, извините, поэтому верите во что угодно и чему угодно... Это ваше право.

Я тут высказался на тех же правах что и вы.
Ну а вы можете продолжат с умным лицом городить откровенную ересь.
Еще раз извините.

Вы это все о чем сейчас?
Тему УЗИ-устройств подняли как раз вы. Я привел пример ретоны - как недостоверной рекламы, не больше.

Как вы себе представляете изменение МОЛЕКУЛЯРНОЙ структуры воды?
вода - H2O и ВСЕ. Все остальное не вода.

H2O - это молекула воды. Измените ее и получите что угодно но не воду.

Послушайте, я понял. Вы - дилетант, извините, поэтому верите во что угодно и чему угодно... Это ваше право.

Я тут высказался на тех же правах что и вы.
Ну а вы можете продолжат с умным лицом городить откровенную ересь.
Еще раз извините.

Да можно и попроще обьяснить... Даже в школьном учебнике химии есть чёткая информация о водородных связях. Они-то и формируют молекулярную структуру воды, которая зависит от их вида и количества, и может изменяться. Они же и определяют свойства воды.

Чистая вода очень плохо проводит электрический ток, но всё же
обладает измеримой электрической проводимостью, которая объясняется
небольшой диссоциацией воды на ионы водорода и гидроксид-ионы. Что такое pH? Это минус логарифм концентрации ионов водорода. В чистой воде pH = 7, т. е. концентрация свободных ионов H+ и свободных ионов OH- равна 10^(-7) моль на литр. Это чисто динамическая величина, получающаяся потому, что в воде при нормальных условиях постоянно происходит диссоциация молекул воды на ионы H+ OH- и их воссоединение. Так вот, обработка воды как электролита МОЖЕТ менять её свойства.

Пишет Елена Борисовна Бурлакова, доктор биологических наук, профессор, лауреат Государственной премии, заместитель директора, заведующая лабораторией Института биохимической физики им. Н. М. Эмануэля (ИБХФ РАН).

«Интересные результаты получены при изучении люминесценции дистиллированной воды. Ее спектр возбуждения имеет максимумы при 280 и 310 нм, спектр излучения — при 360 и 410 нм. Интенсивность люминесценции зависит от времени хранения воды (она что, перестаёт быть водой при хранении, или наоборот, становится ею? - прим. моё), а также от малых примесей, подчас обладающих собственной люминесценцией. Судя по спектрам люминесценции, структура воды только через несколько суток после приготовления растворов становится равновесной. Ее изменение в течение этого времени может быть монотонным или колебательным. Интенсивность люминесценции оказалась чувствительной к действию слабых электромагнитных полей. Реакция водных растворов на внешнее поле зависит от состояния раствора в момент включения поля и максимальна, когда система далека от равновесия.... Некоторые исследователи вообще полагают, что вода — единая структура (наподобие кристалла), и при растворении любого вещества в ней возникают своеобразные «дефекты», которые долго сохраняются в растворах сколь угодно малой концентрации.»
====================================================
Что касается высокой цены на то изделие, то почему вас не возмущает, что какая-нибудь микросхема, содержащая 5 граммов кремния, 0,0007 грамма золота, 10 грамм меди и других металлов стоит несколько сотен долларов, хотя матерьяльчику в ней аж на 30 центов??? Или почему диск «Песняров», «Сябров» или «Верасов» стОит 7 долларов, хотя там копеечной пластмассы 20 грамм, на которую напылён слой алюминия в несколько десятков атомов, да клочок бумаги для этикетки?

Вот сайт французской фирмы, которая недавно выпустила полнофункциональную бытовую стиралку, которая стирает без «порошка», ОБЫКНОВЕННОЙ диссоциированной водой. СтОит она вроде под 1000 Евро, но потому, что сделана из антиаллергенных материалов, выглядит как традиционная, сама полощет и отжимает бельё. Характеристики соответствуют обычным машинам: энергопотребление/стирка/отжим - А/А/Б.

Резюме:

1) ультразвуковая стиральная машина вполне МОЖЕТ стирать.

2) Владивостокский термос вполне МОЖЕТ влиять на структуру воды, а она (эта вода) МОЖЕТ положительно влиять на здоровье. Думаю, что люди, придумавшие этот «термос» и изготавливающие его, имеют заключения Минздрава, в противном случае они несли бы уголовную ответственность.

Я потратил на подготовку этого ответа какое-то время. Но я сделал это потому, что ВСЕГДА отвечаю за свои слова и поэтому ВСЕГДА могу их подтвердить.

Извините, но самоуверенность, удивительная «логика» типа «каждая селёдка - рыба, значит, каждая рыба - это селёдка», тяжёлые пробелы в знаниях, в том числе школьных, и непомерный апломб возглавляют список ваших качеств. Именно такие качества и характеризуют дилетанта, который надолго (и именно поэтому) остался в таком статусе, потому что дилетантом (имеющими поверхностное представление) в тот или иной период жизни БЫВАЕТ каждый человек. А вот ПОСТОЯННО носить это гордое звание выпадает не каждому.

Резюме:

1) ультразвуковая стиральная машина вполне МОЖЕТ стирать.

2) Владивостокский термос вполне МОЖЕТ влиять на структуру воды, а она (эта вода) МОЖЕТ положительно влиять на здоровье. Думаю, что люди, придумавшие этот «термос» и изготавливающие его, имеют заключения Минздрава, в противном случае они несли бы уголовную ответственность.

Я потратил на подготовку этого ответа какое-то время. Но я сделал это потому, что ВСЕГДА отвечаю за свои слова и поэтому ВСЕГДА могу их подтвердить.

Извините, но самоуверенность, удивительная «логика» типа «каждая селёдка - рыба, значит, каждая рыба - это селёдка», тяжёлые пробелы в знаниях, в том числе школьных, и непомерный апломб возглавляют список ваших качеств. Именно такие качества и характеризуют дилетанта, который надолго (и именно поэтому) остался в таком статусе, потому что дилетантом (имеющими поверхностное представление) в тот или иной период жизни БЫВАЕТ каждый человек. А вот ПОСТОЯННО носить это гордое звание выпадает не каждому.

Мне нравится ваша логика, ей богу Вы приводите статьи совершенно не кассающиеся предмета обсуждения, Причем только для того, что бы доказать мне что я не прав

Если не сидят в тюрьме - значит все что они продают - работает
Это просте перл! Напоминает знаменитое - «Если человек сидит в тюрьме - значит виноват! Иначе почему он там сидит?»

Заключение Минздрава выглядит наверняка так:
«Вода подвергнутая обработке в изделии вреда не приносит.» И все.

Я и не спорю, что я дилетант. Но, извините меня, эти все «очень технологичные ноу=хау» расчитаны именно на дилетантов и ниже То есть на темных необразованых людей, которые верят во всякую чушь.

Поэтому, еще раз повторяю - вы можете верить во что хотите, хоть в пришельцев и круги на полях, которые излечивают от рака.
Но я останусь при своем. И буду отстаивать свою позицию.
Вы же застали 90-е, когда подобные «изобретения» водились табунами, собирая предоплату с доверчивых людей?

Признайтесь, антиторсионный диск лежит возле монитора? Да? Или же просто кактусами обошлись?

Я удовлетворён.

Для этого не стоило писать столько текста, не относящегося к предмету обсуждения
Я бы вам итак сказал, что я дилетант, не верящий в чудеса и «заряженые кремы» и тазики с водой.

Поговорим об «ионах серебра» в баке стиральных машин?

лучше киньте серебряную монетку в кувшин с питьевой водой - полезней будет!

лучше киньте серебряную монетку в кувшин с питьевой водой - полезней будет!

Серебро (в определённых количествах) очищает воду только от микроорганизмов. От химикатов или нефтепродуктов воду оно не очистит.

Но зато! Длительный и безконтрольный приём бактерицидных бактериостатических веществ (серебро относится к таким), а также антибиотиков, и постоянное, годами, использование антибактериального мыла типа Сэйфгард (наружно, естественно ) убивает не только вредные бактерии, но и полезные бактерии в вашем кишечнике. В любом здоровом организме они в огромных количествах размножаются в кишечнике и погибают, частично перетравливаясь, частично выходя наружу. Но перетравливаясь, они приносят нам ценнейшие витамины, особенно группы В, которые отвечают за нервную и особенно, кроветворную и имунную систему. Кроме того, полезные бактерии группы кишечной палочки сами противостоят опасным грибкам и вредным бактериям типа стрептококков, стафилококков, амёб и пр. Серебром, растворённым в воде и неумеренно потребляемым в течение длительного срока даже не очень больших дозах, вы в течение определённого периода (месяцы) можете заработать дисбактериоз, энтероколит, анемию, нейропатии, микозы (грибковые заболевания типа молочницы), фурункулёз.

Правда, положив в воду ложку или монету, особого вреда вы не получите. Как и пользы. Концентрация серебра будет мизерной.

Серебро (в определённых количествах) очищает воду только от микроорганизмов. От химикатов или нефтепродуктов воду оно не очистит.

Правда, положив в воду ложку или монету, особого вреда вы не получите. Как и пользы. Концентрация серебра будет мизерной.

Не говоря уже о том, что техническое серебро содержит далеко не безобидные примеси.

а кто вы по профессии? если не секрет, конечно

У меня около 15-20 профессий.

Не говоря уже о том, что техническое серебро содержит далеко не безобидные примеси.

Кадмий, медь и пр. высокотоксичные примеси тяжёлых металлов в технических сплавах на основе серебра в столовых приборах и монетах не допускаются.

Кто-нибудь может сказать про качество фильтров ATOLL, но российского, а не американского поризводства? Третий месяц присматриваю себе систему фильтрации (для квартиры). Хочу «обратный осмос» под раковину для питья и пару предварительных фильтров в стояк: от песка и прочего мусора, и картридж перед стиралкой.

У меня около 15-20 профессий.

а я даже не удивилась! столько знать может только действительно разнопрофильный специалист!!!

Кто-нибудь может сказать про качество фильтров ATOLL, но российского, а не американского поризводства? Третий месяц присматриваю себе систему фильтрации (для квартиры). Хочу «обратный осмос» под раковину для питья и пару предварительных фильтров в стояк: от песка и прочего мусора, и картридж перед стиралкой.

У моих родителей больше 2 лет стоит ATOLL. Только радостные эмоции. Но производство вроде американское.

Я ещё раз задам вопрос по поводу структураторов для осмоса. Каким структураторам есть смысл доверять? Какой фирме? Где взять? Как проверить его работу? Потому как есть картриджи с водой Грандера, но где гарантия, что в нём именно вода грандера и как оно работает все равно не понятно. Есть аппараты Грандера которые ну очень дорогие, и опять же не для осмоса и не извесно на каком принципе работают (всё покрыто тайной). Есть картриджи с биокерамикой, говорят, что сие есть структуратор. Кто чё может посоветывать.

P/S Есть ещё кораловая вода.

Я ещё раз задам вопрос по поводу структураторов для осмоса? Каким структураторам есть смысл доверять? Какой фирме? Где взять? Как проверить его работу? Потому как есть картриджи с водой Грандера, но где гарантия, что в нём именно вода грандера и как оно работает все равно не понятно. Есть аппараты Грандера которые ну очень дорогие. И опять же не для осмоса и не извесно на каком принципе работают. Всё покрыто тайной. Есть картриджи с биокерамикой, говорят, что сие есть структуратор. Кто чё может посоветывать.
P/S Есть ещё кораловая вода.

ИМХО
после осмотического фильтра воду нужно слегка минерализовать, а если к этому еще и структурировать воду, то будет просто здорово.
Для минерализации подходят камни с медленным высвобождением элементов (чаще кремний и кальций) - шунгит (шуньгит), цеолиты, природный кремний, сланцы, морской кальций. Но это не догма.

Pet, у тебя же руки из правильного места растут! Какие покупки? Берешь корпус от старого фильтра, выкидываешь начинку, засыпаешь тем, чем хочется (только сначала надо все хорошо промыть на дуршлаке), закрываешь, вытесняешь из него воздух, и подключаешь к системе.
Минерализатор-структуратор подключается после осмотического фильтра и до самого последнего фильтра (который типа удаляет кусочки резины от накопителя). А до или после накопителя - на личный вкус.
Шуньгит продается в мешках. Я покупал 3 кг за 300 рублей. Наверное есть дешевле.
Морской кальций хорошая вещь. Но полезен только 1 вид коралла. И кроме дорогого порошка для насыпания в кувшин, ничего не встречал. Бедные японцы его заменяют морскими раковинами.

Шуньгит продается в мешках. Я покупал 3 кг за 300 рублей. Наверное есть дешевле.

Про шунгит по вашей наводке уже прочитал. Вещ хорошая. Но только чёта не пойму где его спрашивать нужно. То ли в аптеках, то ли в косметических магазинах, а может где ещё? Просто в интернет магазинах с заказом в 2$(видел расфасовку по 0,5кг) никто возиться не будет.
 Вот радиоактивного щебню у нас предостаточно. У нас в городе уран добывают, может кому надо для любимой тещи Меняю 2 ведра щебня на 1кг шунгита ШУТКА!!!