Выбор посудомоечной машины (2)

Здравствуйте. Присматриваю посудомойки, перерыла интернет, голова кругом идёт. Я читала практически всю тему, по вашим рекомендациям нужно покупать бош либо Сименс,

Но сейчас многие говорят, что техника бош испортилась, то я смотрела модели Сименс (по вашим рекомендациям), но вот поняла, что это тот же бош, и дизайн и прочее, такое чувство, что просто названия разные, а сборка идентичная. Вообщем сомневаюсь я теперь стоит ли Сименс брать?!

 Сегодня вообще что то глаз упал в интернет магазине на фирму Ханса (Hansa), есть ли у кого такая? Что можете сказать про ПММ этой фирмы?

Смотрю 45 см и 60
Может кто конкретные модели напишит, на какие стоит обратить внимание.

фирму Ханса (Hansa), есть ли у кого такая?

У меня Ханса в городе, уже 9лет живёт, мне нравится машинка, у меня 45см.

Но сейчас многие говорят, что техника бош испортилась,

Может зависит от страны производства, у нас в семье 3 Боша разной ширины, работают давно, проблем не доставляют, у родителей на 45 с конца 90х.

LenOk511, у меня Ханса, правда, всего пару месяцев. Пока вполне устраивает.

LenOk511, конкретные модели мы, почти каждый, указали. Вы прежде всего определитесь на 45 или всё-таки на 60 хотите? Затем определитесь с бюджетом. Вот от этих двух отправных точек и надо танцевать.
Почему говорят и боше и сименсе, потому что они немецкого производства, и это внушает больше доверия, чем Китай. А вообще-то в таких серьёзных покупках, порой, нужно везение, да-да

Если помещение позволяет, то выбирайте на 60, противни стандартные влезают.
А далее, предлагаю вам указать те конкретные модели, которые вам доступны в вашем городе. Может быть здесь откликнуться владельцы.

Моя Ханса сделана в европе, сейчас точно не скажу где, может в польше или словении-словакии - не помню уже, но я крупную бытовую технику китайскую не покупаю от слова вообще

Mandraik Людмила, так никто же не спорит. Вот я духовку словацкую Горенья обожаю. А на посудомойки этого же бренда многие жалуются.
Да и на Бош, и Сименс нужна удача при покупке. Только вероятность удачи зависит ещё и от изначально заложенной конструкции.
Много лет назад мы пищали от Индезит и Аристон, у многих они до сих пор работают.

Таня-Фаня, просто раньше качество у всей техники было выше, а сейчас в технику закладывают "жучки" что бы техника не работала больше обязательного срока эксплуатации, а то и до окончания гарантии
У меня индезитов и аристонов не было никогда, а вот бошик у меня и сименс у мамы - стиралки, им уже больше 20лет, и ттт - работают пока

Об этом и речь.

Присматриваю ПМ, производитель Weissgauff, Германия. Кто - нибудь пользуется такой или, м/быть отзывы слышали?

tati-ana, Отечественный бренд. Представителем и владельцем торговой марки Weissgauff является крупная оптовая компания Мегалекс. Основным рынком сбыта техники Weissgauff является Россия, а также некоторые страны СНГ.

sazalexter, спасибо, просветили. Они себя позицианируют как Германия. А как техника их производства, отзывов не слышали?

А в какой ценовой категории сейчас находятся качественные посудомойки? До 2014 г хорошая техника стоила в районе 20 тысяч (не крутая, но и не бюджетная). А как сейчас? Разброс цен на посудомоечные колоссальный, от 16 тыс и до... с чего отсчёт начинать?

Igch, Посудомойку электролюкс брали год назад 22 тыс. На 45 см. Пока без нареканий

Друзья, просветите, пжалста. Можно ли посудомойку запихивать под столешницу с варочной, то есть, как бы под варочной поставить? У меня ВЕКО ППМ, не встраиваимая. Ничё электронному блоку не будет? Ну или ещё чему-нибудь?

Mona1, это ж на какой высоте у Вас столешница??)) Ведь и варочные обычно выступают глубже вниз, да ещё и 85 см у посудомойки.

Можно или нет не знаю. Встройку вроде бы не советуют, а соло почему бы и нет, если очень надо?

Если варочная - индукционная, то точно не стоит А если простая, то даже не знаю что сказать

Бижу, Mandraik Людмила, спасибо, попробую всё таки поставить отдельно. А ещё сразу такой вопрос - есть у кого-то ссылочка, где скачать программку для построения макета будущей кухни? Я тут в темке видела, писали название. Ну, я в Гугле его забила, вышла тыща ссылок, по одной зашла, нажала- скачать, так куча фигни всякой скачала на комп, вместо программки, вирус подхватила, чистили комп. Есть безопасная ссыль у кого-то?

Свою кухню строила с планировщиком Икеа. Очень удобно. Потом уже со своими вариантами заказывала в кухонном салоне.

Mona1, ТАНЯ, на сайты магазинов заходите, где есть продажа кухонь, там и планировщики стоят. Как выше Таня-Фаня написала Икеа или Леруа Мерлен, или просто интернет-магазины тоже предлагают их планировщиками воспользоваться.

Таня-Фаня, Оля2017, спасибо, девочки. Нашла уже в Икее, буду пробовать.

Танюша, перво-наперво очень чётко измерь все расстояния от стен до труб, до подоконников и иных препятствий. Это поможет в дальнейшем избежать ошибок, например, когда дверь шкафчика не сможет открыться.
Продумай где тебе удобнее всего хранить то или иное. В зависимости от этого расставляй ящики.
Удачи тебе в столь нелёгком деле!
Зато потом ты будешь наслаждаться удобством в своей любимой кухне.

Таня-Фаня, Тань, загвоздка ещё в том, что не знаю, можно ли мне варочную панель сдвинуть вправо под вытяжое отверстие. Там у меня горизонтально проходит газовая труба (у нас первый этаж), она с улицы к нам заходит на высоте примерно 2,20 от пола, и справа налево тянется на полстены и входит как бы в вертикальную трубу, которая уже газ на все этажи подаёт. Вытяжное отверстие - над этой горизонтальной трубой, а печка наша газовая изначально стояла левее вертикальной трубы, то есть, над ней уже нет горизонтального отростка, видимо в целях безопасности, чтобы тепло от плиты не грело эту горизонтальную трубу. Вытяжки у нас нет. А теперь я вытяжку купила и печку газовую решила выкинуть, а купить варочную поверхность. Духовой шкаф будет стоять у противоположной стены. Вот не знаю, можно ли варочную поверхность поставить теперь под вытяжное отверстие или нельзя, как оградить от жара трубу или может не будет сильно греться, основной жар в вент трубу будет вылетать? А сдвинуть очень хочется, а то там посудомойке тесновато, если оставить на месте, ну или под варочную ППМ запихнуть, если можно, почему и спрашивала выше.

Mona1, ТАНЯ, у меня то же труба на такой же высоте, только разводка идёт из общего коридора, то есть она горизонтально проходит в прихожей, ванне, туалете и в кухне
 Изначально плита(газовая) и стояла под этой трубой, это я ещё обрезала свой "отросток", а то раньше же не было гибких шлангов и мой отросток шёл до самой плиты по стене, и при установке новой плиты, я её сдвинула в сторону и без гибкого шланга это было нельзя сделать. Так что не вижу противопоказаний к установке плиты под трубой.

Mona1, я с трудом себе представляю твоё словесное описание. Извини.
Мы живём в «сталинке», тоже газ, и в каждой квартире морока с этими трубами.
Во время ремонта я пригласила газовщика. Выложила нарисованные от руки варианты куда бы мне хотелось эту трубу перенести. И пытала его с таким пристрастием, что ему, как в том анекдоте...., легче было согласиться на мой вариант, чем объяснить почему нельзя
Если тебя гложет сомнения, может и тебе вызвать газовщика?
Таня, видишь варочную? Теперь прикинь к ней под столешницей прикручен гибкий газовый шланг. Он опущен на пол!
Лежит шланг на полу в левую сторону от варочной.

Теперь видишь вентшахту. Шланг упёрся в неё. Пришлось шланг проложить мимо угла этой противной вентшахты. Затем шланг спрятан под стеной из гипсокартон и идёт в верх до соединения со стационарной газовой трубой. Зато не пришлось ничего варить.
Горизонтальная газовая труба у меня, как и у тебя проходит на высоте 2,20м. Поэтому верхние шкафы сделала высотой вплотную к этой трубе. В верхних шкафах у меня 4 уровня.

Это тебе пример для раздумья над вариантами.

А ещё, думаю, если бы ты выложила чертёж или фото, здесь девочки бы тебе много хороших советов дали.
Вот Людочка уже вариант дала.

Успеха, Танюша!

Mona1, кстати, я трубу, её горизонтальную часть зашила гипсокартоном, так приходившие с проверкой газовщики оставили предписание сломать короб Ага щаЗ 8)

Mandraik Людмила, чудеса, Людочка!
Эти газовщики живут по луне? Настроение меняется?!
Вот выше я описала, что у меня под гипсокартоном вертикальная часть трубы и там де счётчик и соединение с гибким газовым шлангом.
Это было под контролем газовщика.

Mona1, у меня стояла не встраиваемая посудомойка со снятой крышкой просто под столешницей. Столешница грелась.
Программа sweet home бесплатная, интуитивно понятная. Можно сохранить сколько хочешь вариантов.

Эти газовщики живут по луне? Настроение меняется?!

По-моему они денег хотели или чего то в этом роде, но я прикинулась дурочкой... А бумага с предписанием - пусть пишут, бумага она всё вынесет Мне то же резал трубу и всё остальное контролировал газовщик. Так что знаю, что у меня всё правильно сделано
Да, у меня то же не встраиваемая посудомойка под столешницей стоит и то же столешница греется, уже скоро 9лет и ничего - всё нормально Столешнице - не опасно, у меня она нагревается максимально градусов до 30-35. Правда я крайне редко мою посуду на «тяжёлых» прогах, в основном на экономе.

варочные обычно выступают глубже вниз, да ещё и 85 см у посудомойки.

Mona1, вот Бижу дело говорит! Варочные не только выступают вниз, у некоторых ещё подводка для газа вниз, а не параллельно столешнице. Вот и прикинь, как прикрутится гибкий газовый шланг.

Все таки рисуй вариант ПММ Не под варочную.
И ещё. Пмм стараются ставить рядом с мойкой, иначе загрузка грязной посуды будет не очень удобной.

Mandraik Людмила, Люда, значит, если изначально у тебя там стояла, то по проекту допустимо. Уже мне легче.))

А зашивать трубы газовые нельзя, это я точно знаю. Поэтому они не ждали денег, думаю, просто написали, как предписано правилами.

Почему нельзя?
Я же тебе фотку показала! У меня газовая труба зашита и идёт справа от мойки вдоль вентшахты.

Таня-Фаня, Тань, да, я рядом с мойкой и хочу, потом стоит у меня печка, её выкидаю, варочная вместо неё. Просто если не переносить варочную вправо под трубу и не впихивать под неё посудомойку (а получается, что и не получится технически), то там мало совсем места, чтобы протиснуться к раковине (возле стены рядом там стиралка). В общем, совсем я всех запутала. В общем, если получится рисовать план этим планировщиком Икеевским, тогда покажу рисунок.
А пока, девочки, огромное всем спасибо, что помогаете.

изначально у тебя там стояла, то по проекту допустимо

Да, Mona1, ТАНЯ, ты всё правильно поняла.

зашивать трубы газовые нельзя

Ну не знаю, у меня газовщик смотрел когда делала ремонт, против не был Мне не больно то надо было, но так конечно, эстетичней. Но и ломать не буду, я даже не представляю, как теперь это сделать

Таня-Фаня, Тань, ну а газовщики разрешили зашить? Или они не в курсе?
О, Люда уже написала, что её газовщик - наш человек.)

Mona1, я тебе выше с картинками целую оду написала, что из газовщика душу вытащила и сделала с его согласием.

Mona1, скопировала из инструкции к своей посудомойке. «Не устанавливайте прибор вблизи источников тепла (радиаторов отопления, теплоаккумуляторов, печей или прочих приборов, выделяющих тепло) и не встраивайте его под варочной панелью».

night_furia, в инструкции к моей ППМ этого не написано почему то, хотя думаю, правила одинаковы. Я уже тоже убедила себя, что ставить под варочную - не вариант.

Mona1, Таня, у меня посудомойка тоже Веко, только встройка, и уже семь лет живет под варочной поверхностью. В инструкции предупреждений тоже никаких не было. Посмотрели, что там достаточно изоляции, и у посудомойки и у варочной, чтобы ничего не грелось, ну и встроили. Проблем никаких не было, работают дружненько, в общем все в порядке. Столешница немного выше, сантиметров на пять, но мы и хотели повыше. Так что, как вариант, очень даже может быть. У нас, правда, было без вариантов, или так или без посудомойки...

Tochechka, Наташа, а встройка какой фирмы? И газовая? Там же надо тоже, если встраивать, то чтобы варочная не очень она толстая была. Пойду в тему варочных панелек ещё спрошу, у кого есть такой тандем и каких марок варочные.

Дорогие форумчане перечитал

а

из кустов много информации но все равно не могу понять. Купила посудомойку электролюкс. Заводская настройка соли 5. Акварюмисты города сказали что жесткость воды у нас 11. На какой показатель поставить соль. Помогите пожалуйста определиться. Мою то порошком то таблетками. Не хочется угробить машинку. Заранее спасибо за ответы.

ларёша, не переживайте, машинку Вы всё равно этим вряд ли угробите.)
Если после мытья порошком на посуде не бывает белёсых высохших капель, то нет смысла изменять заводские настройки. Впрочем, какое-то время смола будет насыщенной ещё с завода и поэтому белых пятен не будет при любых настройках.

Mona1, Таня, варочная газовая, на 4 конфорки, Ардо, купили как раз на кануне их ухода с рынка. Панель нержавейка с большой турбо конфоркой, которой пользуемся постоянно. Вроде не толстая там правда муж все высчитывал, чтобы их красиво подружить. Но конечно немного повыше стандарта получилось, могу завтра померить высоту если интересно. Недавно снимали чтобы отремонтировать автоподжиг, никаких изменений внутри от такого соседства не произошло. Так что вполне себе реальное соседство.

Tochechka, Наташ, спасибо, буду думать. Если всё ж я перенесу варочную вправо, под участок горизонтальной газовой трубы, то тогда совмещать посудомойку и варочную - отпадёт необходимость. И пка настраиваюсь на этот вариант, но если что, тогда уж подробненько мне померяешь, я у тебя тогда в личку спрошу нюансы. Напиши только - посудомойка у тебя встройка или отдельностоящая, но со съёмной крышкой для запихивания под столешницу.

Mona1, Тань, ОК! пусть все получится наилучшим образом при любом варианте А посудомойка у меня встройка, высота столешницы получилась 90 см.

Девочки, а ещё вопросик. Можно в посудомойке мыть чугунные решётки с варочной поверхности? Читала, что советский чугун моют, но вот нынешний наверное не стоит. Просто как раз выбираю варочную. Может сразу со стальной решёткой брать, можно её мыть будет?

Mona1, ТАНЯ, я мыла раз 10 точно. Вроде все нормально.

Девочки, а ещё вопросик. Можно в посудомойке мыть чугунные решётки с варочной поверхности? Читала, что советский чугун моют, но вот нынешний наверное не стоит. Просто как раз выбираю варочную. Может сразу со стальной решёткой брать, можно её мыть будет?

У меня стояла посудомойка встройка Бош под варочной Аристон нержавейка, правда не полностью, а наполовину, то есть под двумя конфорками. Без проблем.
Решетки мою регулярно несколько лет, на высоких температурах, просто мечтала, когда уже смогу их в посудомойку засунуть. Посудомойка 60см, кладу в нижнюю корзину прямо на посуду сверху.

И я мою. Кстати, стальные же эмалированные? Они частенько обгорают в зоне пламени и потому отлично в тех местах ржавеют.

На моей варке чугун какой-то... нержавеющий, словно покрытый чем-то. За многие годы от посудомойки если и видела ржавое пятнышко, то маленькое и иногда (при этом чугуна там много, решётки очень частые). А вот снизу в районе самого низкого угла ржавчинка появилась - там убежавшая вода порой застаивается и решётка её цепляет.

Спасибо, девочки, тоже хотелось бы чугунные, а то стальные, покрытые эмалью - как то ненадёжно, обдерутся и обгорят.

Mona1- ТАНЯ, у меня на плите, которой 6 лет, стальные, покрытые эмалью решетки, не облупились, не обгорели, нормально сохранились.

Taia, Тома, а ты их моешь в посудомойке и какой они фирмы?

Mona1, Тань, я тоже мою чугунные решетки в посудомойке с самого начала и они как новые. Но! С такими решетками нужно крайне осторожно обращаться. У меня случилась неприятность во время протирания поверхности плиты, я не удержала одну из частей решетки и она грохнулась на пол... и хоть пол на кухне, деревянная доска покрытая линолеумом, это не помешало решетке расколоться.... Потом уже начиталась о чугуне, что он достаточно хрупкий и требует аккуратного обращения. У меня раньше были решетки эмалированные, но даже после такой оказии, я за чугунные.

Mona1, ТАНЯ, и у меня чугунные, мою всего полгода в ПММ их, но на режиме интенсивная да еще и с функцией гигиена+, потому что за 8 лет они мягко говоря подзасрались, отмываются потихоньку, ржавчины вроде не видно.

а ты их моешь в посудомойке и какой они фирмы?

У меня плита Бош, мою решетки и прочее только в посудомойке.

Девочки, и я уже лет 6 счастливая обладательница ПМ Бош 45см.

Семья у меня большая, поэтому работает моя помощница иногда и 3-4 раза в день. Радости моей и мужа нет предела! Помощница с самой большой буквы.

НО, как кто-то писал выше к любой технике нужен подход. Я регулярно осенью и весной, во время паводка меняю настройки, т. к. водоканал, как мне кажется, добавляет больше химии в воду и она становиться другая. Посуда сразу становиться с белым налетом.

ФИЛЬТР мою каждые 2-3недели. Сеточка очень забивается. Особенно остатками кофе.

В инструкции написано, что перед загрузкой посуду очищать НЕНАДО! Я ополаскиваю тарелки только после манной каши. Она сразу забивает фильтр и налипает на другую посуду.

Что сказать про СТЕКЛО. Сначала я не могла нарадоваться его чистоте и блеску, но через 4 года оно резко помутнело и стали видны множество царапин. Пришлось все менять. Я прочитала, что со временем происходит разрушение структуры стекла из-за химии и высокой температуры. Жалко!

ПМ была изобретена для мытья фарфора, но после того как разбился тонкий стакан я мою фарфор вручную.

Вся глазированная керамика тоже плохо переносит ПМ. Со временем скалывается, трескается. Позолота смывается медленно, но верно.

Чугунные решётки и сковородки мою тоже. Все отлично.

Отдельная благодарность за мытье банок во время заготовок. Я больше не тру их содой и не жарю в духовке.

Для меня лучшая посуда для ПМ просто белая - разводов и царапин не видно. И всегда идеально чистая.

 ЦАРАПИНЫ? Посуда трется об держатели и соседнюю посуду. Посмотрите на ютюбе ролики как моется посуда и увидите что она постоянно калышится это и есть трение посуды об посуду или держатели.

Средства, желательно порошок, стараемся покупать по акции. Хранятся они долго.

Муж ремонтировал её пару раз. Не работал слив и сгорел тен. С теном отдельная история.

Посудомоечная машина это мир и чистота в доме! Это такая же чудо помощница как стиральная машина и пылесос.

milvok, мне всё понравилось читать, спасибо, мой ремонт пока ещё идёт, но уже скоро, думаю, буду подключать и мою красавицу ППМочку. А весной по время паводка и осенью в сезон дождей вода становится в водопроводе мягче по естественным причинам. Снег и дождь вливают в наши водоёмы практически дистилированную воду, вот она и течёт в наши трубы более мягкая. Хотя, конечно, может там в это время и добавляют что-то. А как Вы в это время настройки меняете?

Вот и у меня этой весной появился этот мерзкий белый налёт У меня Сименс 45
Почистила машинку лимонкой, постирала посуду.....0 эффекта. Сильно расстроилась и думала уже, что сломалась моя помощница. Прогнала ее с лимонкой еще раз и уменьшила настройки жесткости.
Слава Богу, всё опять отлично

ну да, вода мягче стала, Вы жёсткость уменьшили и всё нормально. А сейчас, думаю, если вернуть настройки на прежнее место, то будет нормально... до очередного паводка или ливней.

Будем посмотреть
Пока нормально, а если что, то уже знаю что делать