Хлебопечки Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512... (часть 4)

mamusi,

mamusi

Спасибо, что откликнулись. На основном режиме вчера попробовала. Получилось так же, но еще и верх странный. Попробую положить меньше дрожжей. Для непонятным в этой ситуации остается то, что я месяца два спокойно пекла хлеб по этому рецепту и на ржаном режиме и все получалось. А потом, вдруг перестало. Поэтому и грешу на хлебопечку.
Вот фото испеченного на основном

Varvarka, я присоединяюсь к Рите: испеките на Основном.
Пока писала, Вы ответили.
Печка не на сквозняке стоит?

Varvarka, Даааа... странно!
На печку пока грешить рано...
Испеките СОВСЕМ другой хлеб. Чисто белый. Или из Инструкции. Возьмите другую муку. Испеките моно.
Ведь если печь неисправна, она вам любой хлеб плохо пропечет!
(Я МУКУ ВАШУ ПОДОЗРЕВАЮ)))

Varvarka, муку меняли? М. б. другая партия и другая мука.
Я бы поменяла дрожжи, муку и испекла на Основном или малодрожжевом хлеб по рецепту из книги к Панасу.

Для непонятным в этой ситуации остается то, что я месяца два спокойно пекла хлеб по этому рецепту и на ржаном режиме и все получалось. А потом, вдруг перестало. Поэтому и грешу на хлебопечку.

Varvarka, у меня была такая ситуация, когда я сменила хлебопечку. Были опробованы разные варианты с рецептурой...
В конечном итоге поставила тесто, замешанное в тестомесе сразу в двойном объеме, в двух хлебопечках одновременно. И тогда стало очевидно, что именно из-за хлебопечки. Видимо, где-то поддувает, потому что в старой все получилось отлично, а в новой вверх осел. Это был НЕ Panasonic. После этого эксперимента я пробовала и диспенсер у новой хлебопечки накрывать, и укутывать по бокам полотенцами, чтобы не было внутренних сквозняков, но не помогло.
Вполне возможно, что у Вас другая причина...

От муки очень много зависит, это понимаешь когда начинаешь пробовать разную, ну и дрожжи конечно. А еще батарейка в весах, да и сами весы со временем надо колибровать если есть такая функция. Подумываю купить японские.

Сначала хлеб получался нормальным (хотя я переживала, что он не высокий). Вот фото. Теперь, хотя все кладу так же хлеб не получается. Верх всегда опавший, а внутри почти всегда плохо пропеченный. Что только не делала:
...

Varvarka, ещё один вариант, только на днях обсуждали - ВЕСЫ!!! Возможно села батарейка и теперь неправильно показывают вес муки. Проверьте. Например : налейте 200 или 300 мл (чтобы было ровное число для удобства) в тот же мерный стаканчик от ХП,
на весы поставьте другой стакан и обнулите показатели,
перелейте в стакан на весах воду, которую отмерили в мерном стакане.
Вода по весу и объёму одинакова. Значит, если Вы отмерили 300 мл воды - должно быть 300 гр .
Это самое простое что на ум приходит.
Хотя может у Вас есть калибровочные гирьки или ещё что-то с точным весом, чтобы весы проверить.

Я ставлю на весы ведро ХП. С лопаткой/мешалкой оно весит 705 г. Самое простое для проверки весов.



Талия,

Девочки, про весы, не спорю, можно и нужно проверить. Но она же за колобком, наверное, смотрит. Раз уже неудачи пошли. Не на столько ж она ошиблась в весе, чтоб хлеб так себя вел? А?

Рита, оказывается, вполне возможно. Вот, можешь почитать, практически та же история
Проблема
Причина - в весах села батарейка.

Из подобной серии, когда весы переключены на измерение не в граммах, а в других мерах, например унциях или миллилитрах.

Проблема
Причина - измерение в фунтах, а не в граммах.

Девочки, спасибо за внимание, очень приятно, что так много ответов. Не оставляете меня одну. Девочки, хлебопечка стоит не на сквозняке точно. Белый пшеничный хлеб пеку, получается отличный, муку меняла. Единственное, что те два месяца, что хлеб получался был другой сахар, какой то желтоватый. Сейчас поставила по тому же рецепту, но снизила дрожжи с 1,5 до 1, и соль с 1,5 до 1. Как испечется, отчитаюсь.

А я сегодня опять попробую итальянский рецепт, жесткая мука то теперь у меня есть.
Пошла ставить, вечером отпишусь что получилось.

Девочки, весы проверены, нормально работают. Выставлены на граммы.

Varvarka, не бросим точно

Varvarka, дрожжи проверь, имеют тенденцию стареть при неправельном хранении.
Я храню в баночке из под детского питания с закрытой крышкой на дверце холодильника.
Пересыпаю туда по три пакетика.

Калибровка ведром-это жесть! всё равно, что ноготки портновскими Ножницами стричь. Взвесьте один раз монету рублевую, запишите и храните вместе с весами. Вот вам и вся калибровка. И помните про погрешность в 1грамм, заложенную по умолчанию.
Японские говорите? Ну-ну...

Девочки, еще раз спасибо Дрожжи на эту серию экспериментов, купила свежие.

Рита, оказывается, вполне возможно. Вот, можешь почитать, практически та же история

Спасибо, Наташ, почиталаааа..
Дааа, ситуация...

Ну вот Varvarka пишет что с весами всё в порядке - теперь можно в другом причину искать.

Сделала вывод, что лично у меня это от смены партии муки (ну новый пакет открыла)..

Точно, я муку сменила, сейчас на Белонежной пеку, а сначала Макфа была. Значит из за муки?

caprice23, Наташа, а Макфа у меня всегда неслыханно хлеб поднимает, по сравнению с другой мукой.
Не знаю как у других.
Вот мой выверенный опыт:
Один и тот же хлеб (тютелька в тютельку), а именно Дарницкий от Фугаски, выпеченный вместо Макфы на муке Совет Хозяюшки, всегда ниже в 2 раза. Но не ХУЖЕ. Просто другой и тоже очень вкусный. Пеку и так, и эдак. Зависит от пожеланий семьи.

Но не ХУЖЕ

Вот, точно, не хуже, но другой! Спасибо за подсказку, значит дело в муке

Взвесьте один раз монету рублевую, запишите и храните вместе с весами. Вот вам и вся калибровка.

Вспомнилось, как весь форум весы покупал, лет так несколько назад, с 5- ти рублевкой в магазин ходили Сама так подруге покупала. Кажись 6-7 г она должна была весить.

есть весы с погрешностью 0,1гр, надо присмотреться к таким, в иностанных магазинах есть, а вот у нас...........

Ольга, Достаточно самых дешевых электронных весов, например из Икеи погрешность 0,1 гр это маленькие ювелирные или аптечные весы, как правило с пределом взвешивания до 1кг.

Ольга, Саша прав. Если весы при взвешивании дрожжей покажут вместо нужных 8 гр. 8,3 или 7,8 Вы будете корректировать убирая или добавляя крошки?

Я пользуюсь икеевскими весами. Специально правильность показаний не проверяла. Как-то даже в голову не приходило проверять их. Просто, когда ставлю ведро, уже на автомате, смотрю вес. Конечно, замечу, если вместо 705 г. покажут другую цифру.




Дюймовочка, мы же корректируем колобок. Поэтому такая точность не нужна. Я вообще долго пекла без весов, и нормально получалось. Мне весы понадобились, когда миксовые стала печь.

Девочки, отчитываюсь. Испекла с уменьшенным количеством дрожжей и соли оба ингредиента уменьшила с 1,5 ложки до 1. Хлеб еще не разрезала (горячий), но визуально уже лучше. Макушка уже не впалая. Девочки, я все же думаю, может дело в том, что когда он сначала у меня получался сахар был другой по качеству. И сейчас получается, что снизив количество соли, я увеличила количество сахара. У меня были эксперименты, после того как хлеб перестал получаться с медом вместо сахара, и несколько раз хлеб получился нормальным. Но я решила уйти от экспериментов с медом, т. к. у меня мед засахаренный и отвешиваю получается все время по разному. Хочу на сахаре прийти к нужному качеству. Девочки, может сейчас поставить еще один и сахара вместо одной ложки положить полторы, хотя может сладким получиться. Что посоветуете? Выкладываю фото. А вот в сравнении с первым, разница, все же, есть

Varvarka, а муки сколько? Это маленький размер?



Может, жидкости много?

Муки 200 гр. пшеничной и 200 ржаной. Воды 270 мл. На ржаном же размер не выставляется.

Varvarka, маленькие, на мой взгляд, хуже получаются, чем средний и большой размеры. За колобком следили? Какой был колобок?

Колобок достаточно упругий, по чаше не был размазан. Нет, упругий, все же неподходящий термин. Мягко-упругий

Varvarka, если разрез и вкус будут хорошими, тогда всё ОК.

Ну, да попробую, как остынет. А может быть, сахар разным? Имею в виду, что одно и то же количество разного сахара по разному влияет на тесто?

Varvarka, у Вас 2511, попробуйте испечь на проге «ржаной». Там одна обминка, и из инструкции к этому панасику хлеба с количеством ржаной муки близком к половине пекутся именно на ржаном режиме. И если есть возможность посмотрите за расстойкой, попробуйте вручную запустить выпечку, после того как объём теста у величится в 1,5 раза. Со ржаной мукой долгая расстойка с температурой не очень хороша, такого количества пшеничной муки маловато для удержания веса такого хлеба, с большими дырками.

Я на ржаном и пеку. Я сейчас вычитала, что может через чур повышаться температура во время расстойки. Завтра, все же попробую отнести в ремонт ее, что там скажут.

А может быть, сахар разным?

Еще как может, знакомый имеет увлечение винокурением, говорит что в сетях эконом класса сахар не подходит для его увлечения.

Испекла Обычный белый хлеб на основном режиме. Добавила 2 ст. л. цельносмолотой пшеничной Рязаночка. Запах у хлеба когда разрезала какой то не вкусный, неприятный я бы даже сказала. Но не активный, а если только специально его понюхать.
Пекла на сыворотке. Она уже дня 4 в холодильнике стоит, покупала у частника, сколько она у него до меня стояла не знаю. В чем может быть дело? В муке цельносмолотой или в сыворотке? На разрезе хлеб вроде обычный.
Основная мука и дрожжи уже проверены, пекла из этих пачек.

caprice23, ц. з. мука портится при неправильном хранении. У меня горчила, я не могла понять почему хлеб получался горьким. Спасибо форумчанам, научили как выбирать и хранить:girl_love:
В идеале ц. з. мука д. б. в хорошей упаковке (без доступа воздуха) и свежей - смотри на дату выпуска. Я открываю упаковку и обязательно закрываю зажимом. Убираю в хол- к. Сейчас покупаю упаковки по 1 кг.



Если творог хороший, то и сыворотка д. б. хорошей, если свежая.

caprice23, теоретически сыворотка может прогоркнуть, но у меня бывает сыворотка и по месяцу стоит и ничего, только кислее становится и при открывании делает пшик, то есть идёт тихое молочнокислое брожение, что мне и надо для ржаного хлеба. Принюхайся к сыворотке если хорошо пахнет, пусть даже кисло, то и ничего, а прогорклость сразу легко чувствуется. И Света про Ц.З. всё правильно написала, смотреть надо обязательно срок годности и если долго хранить, то в холоде и плотно закрытое. Можно пересыпать в пластиковые бутылки с широким горлом из под молока и хранить в холодильнике. Но я храню в пенале, так как использую часто и больше месяца у меня Ц.З не стоит

Mandraik Людмила, $vetLana, спасибо за быстрый ответ. Мука от 17.10.17. вообще свежайшая. Пачку только открыла и пустила в дело. Всего то пару ложек. Сыворотку понюхала, вроде нормальный запах, кисловатая правда, но и творог у той тетеньки у которой всю молочку беру тоже кислый почему то последнее время.
Хлеб на вкус вроде нормальный, а вот запах какой то странный, не хлебный, не аппетитный.
А это не может быть такой самая пресловутая картофельная болезнь?
И ещё, на будущее, из цельносмолотой готовят в смеси с какой-то другой мукой или чисто на ней одной?

Наташа, а раньше такую муку брала? Или первый раз на ней пекла? Но вообще ЦЗ не всем нравится, это на любителя. Печь можно и на чисто Ц.З. на диетическом режиме, а можно и в смеси, в нашей инструкции есть рецепты. Я по всякому пекла и чисто а ЦЗ и с примесью, нам в семье нравится.
Varvarka, всё тесто делаю только на меду, не важно жидкий или засахаренный, у нас свой, мерной ложкой не меряю, просто обычной чайной беру сколько возьмётся А сахар и правда бывает очень разный. Стараюсь покупать белорусский, но у нас сахара мало в еду идёт, за месяц и килограмма не уходит, всё мёдом заменяем

А может быть, сахар разным?

Может! Чем темнее сахар, тем он слаще и более насыщен микроэлементами. Чем белее, тем более чистый и менее сладкий. Во всяком случае, так у меня. Коричневый/тростниковый сахар используют для придания особого вкуса. А сахар мусковадо, от светлого до тёмного, обладает ещё более насыщенными сладостью и вкусом.
По мёду Люда сказала

Varvarka, если Вам нравится вкус хлеба с мёдом, то пеките. Мёд тоже разного вкуса и запаха. Некоторые могут кушать только светлый мёд, с нежным запахом, даже в хлебе. А другим только тёмный подавай, чтобы сразу во всём чувствовалось - С МЁДОМ!

Спасибо, девочки. Испекла еще один с увеличенным количеством сахара и уменьшенным количеством соли. Результат неутешительный. На ночь поставлю с уменьшенным количеством дрожжей и воды. Завтра попробую с медом. Если не получится, несу в ремонт. У меня теперь сухарей на год получится.

caprice23, Наташа, мне чисто из ц. з муки не нравится. А какое соотношение в. с. и ц. з взять - это нужно самим решить: кому как нравится. Я больше 50 % не пеку.
Наташа, если сыворотка не своя, то может и горчить.



Varvarka, я правильно поняла, что Вы печёте только один рецепт хлеба на ржаном режиме?

А это не может быть такой самая пресловутая картофельная болезнь?

Вряд ли. Когда я столкнулась с заражённой мукой, то хлеб в первый день был нормальным абсолютно. И на запах, и на вкус. На второй день не очень помню, а вот на третий появлялся противный запах дрожжей и мякиш становился липким, размазывался.

Заболеть может всё. И молоко, и мука, и сыворотка.. причём в запущенной стадии болезни она видна сразу, а в начальной начинаются гадания.
 

Если коров лечили антибиотиками или поменяли им корм, или там был отёл - может чего ещё.. молоко и сыворотка могут приобретать посторонний вкус, это может быть неопасно для здоровья, но давать привкус или запах. Мука могла заболеть не только картофельной болезнью, там этих деградаций куча.

Я это о чём. Да о том, что ну попробуйте каждый ингридиент на вкус, горчит или нет, пахнет или нет?
мука не должна горчить и иметь тухлый запах. Она свежая вообще приятная на вкус, лежая - просто безвкусная. Горькую надо безжалостно отдавать птичкам
 Сыворотка свежая вообще вкусная, а несвежую пробовать невкусно, но вонять она не должна. Лизни её аккуратно - горчить тоже не должна.
 Могут быть дрожжи левые, я один раз столкнулась с таким случаем. Дрожжи были размазнёй, хотя пахли нормально. Как потом узнала, это если переработать несвежие заново - то есть производитель схалтурил.

 Вообщем каждый ингридиент надо исследовать и попробовать.

Затем надо помнить, что ЦЗ - мука особенная. Это целое зерно со всеми маслами, которые могут прогоркать и с кучей активных ферментов, которые вкусны для человека, но для клейковины разрушительны.
Если передержать хлеб с ЦЗ - ничего хорошего не выйдет. Там разрушится клейковина, что выразиться в противном вкусе хлеба.
 С ЦЗ, как правило, нельзя обращаться как с в. с. Брожение короче и в более холодных условиях, замес щадящий.
Даже просто добавка ЦЗ меняет хлеб. Активные вещества ЦЗ тут же начинают атаковать общий глютен и вопрос насколько он выдержит.
 А активность ЦЗ зависит от партии муки, от сезонных условий произрастания ЦЗ.
Отсутствие запаха или невкусный привкус у хлеба может объясняться тем, что ЦЗ получилось выйти на начальный рубеж своего разрушительного воздействия. То есть ещё не целиком дел наделала, но уже заметно.

Это означает попробовать изменить условия замеса на более короткие и щадящие по механическому воздействию и температуре.

а... ещё.

Сыворотка+ЦЗ = убойная сила в плане активности. Сыворотка усиливает действие ЦЗ. На сыворотке и на ЦЗ лучше и активнее бродят дрожжи.
 В общем при использовании этой артиллерии надо смотреть за хлебом. Чтобы не перебродил, не перестоял.
 Сложно сказать, что именно произошло, Наташа.
 То ли режим оказался длительным и очень тёплым, ЦЗ успела подпортить хлеб.
 То ли ингридиент какой начал портиться.
 То ли дрожжи, обожравшись вкусняшки, перебродили хлеб.

 Можно попробовать на диетическом выпечь, а не на основном режиме. Диетический холоднее и нежнее.
И что там у тебя с крышей? если хорошая, оставь столько же дрожжей, иначе снизь их количество чуть-чуть.

ЦЗ.. по фиг чего написано. В магазине могли у батареи держать. Лизни её. Если горчит или противная - на помойку.

Я на ржаном и пеку. Я сейчас вычитала, что может через чур повышаться температура во время расстойки. Завтра, все же попробую отнести в ремонт ее, что там скажут.

А что они скажут? По инструкции на этом режиме нужно печь из 500 гр муки, а у Вас всего 400, из-за этого может быть перегрев. Хотя, если есть лишнее время, силы и нервы, можно и в сервис с печкой сгонять.

Сначала хлеб получался нормальным (хотя я переживала, что он не высокий

А хлебопечка новая? Возможно поначалу у неё тены были ещё не разработаны и грели слабее. Теперь разработались и перегревают, потому что муки мало для этого режима. Проверьте выпечку по стандартному рецепту для этой программы.

Рецепт из инструкции :

2 чл сухих дрожжей
250 гр ржаной муки
250 гр пшеничной муки
2 чл соли
2 чл сахара или мёда
2 ст л растительного масла
340 мл воды ( По инструкции 360 мл - это много для Вашей муки).
 
Режим: Ржаной хлеб.

Испекла еще один с увеличенным количеством сахара и уменьшенным количеством соли.

сахар добавляет шустрости дрожжам, что даёт созревание, опережающее программу, отсюда и чрезмерная пористость, и проваленная крыша.

Вот чую я, что перегуливает тесто у Varvarki...
Правильно Наташа говорит, Перегрев может иметь место...
Вот только не пойму почему вы на Основном эту же буханочку не испечете с 1 ложкой дрожжей. А все на Ржаном, да на Ржаном...
Я еще днем посоветовала... на Основном...

Varvarka,
я не спец в смешанных хлебах. Поэтому просто о процессе.

Пушистость хлеба, степень его подъёма зависит исключительно от глютена (пшеничной клейковины) в пшеничной муке. Именно он, как в обычном пшеничном хлебе, должен побродить, растянуться в 3D каркас, на котором как мясо повиснет глиной
ржаная мука - которая не имеет возможности для подъёма вообще. Нету там глютена, это месиво.
НО
Это активная глина с веществами, которые обожают пакостить пшеничной муке, разрушая её глютен.
 Степень пакостливости, то есть силы активного разрушения пшеничного глютена, зависят от особенностей купленной ржаной муки, то есть от сезона, обработки ржи.
 Сама вредная в этом смысле обойная ржаная мука.
 Поэтому, если смешанный хлеб не получается высоким, означает не хватает силы у пшеничного глютена поднять хлеб.
 Хлеб с пропорцией 50х50 - пограничный хлеб.
Если пропорция 60х40 пшеничная/ржаная как правило прокатывает успешно без дополнительных танцев, то
50х50 уже... полный стрём для получения пушистости. Может потребовать дополнительных усилий.

 В такой ситуации я бы посоветовала усилить пшеничную муку добавкой сухой клейковины (или даже панифирина - это глютен с добавками), или взять сильнее пшеничную муку, или увеличить пропорцию пшеничной муки в сторону её увеличения.
 Можно усилить устойчивость пшеничной, снижая вредную активность ржаной, добавлением кислот, типа кефира, пива..
 
 Чтобы силы глютена хватило сопротивляться разрушительному воздействию со стороны ржаной добавки.
 
На тему раньше получалось, а сейчас нет - следует помнить, что мука - это живой организм. Это из той же серии, что раньше молоко и масло было другое. Да.. именно так, качество, активность, сила муки зависит от сезона к сезону, от партии к партии. Ничего постоянного в этой жизни практически нет.
 Надо не надеяться на постоянный эффект, а искать причину и устранять её.

Что касается соли, сахара.
Соль - штука очень заметная в хлебе. Добавка соли положительно влияет на клейковину, укрепляет её. Избыток соли не любят дрожжи, она тормозит их работу.
Поэтому снижение соли не могло дать особого положительного эффекта. Там её не настолько много, чтобы дрожжи отреагировали, а вот клейковине без соли плохо.
 Сахар любят есть дрожжи.
 Если увеличение сахара повлекло положительный эффект, это означает, что вы обрадовали дрожжи и они стали активнее работать, то есть разрыхлять хлеб.
 Но у вас сахара осталось прежнее количество, а дрожжей стало меньше.

 В плане химического воздействия сахара? ну нельзя ничего отвергнуть наверняка, но это должен быть ОЧЕНЬ химический сахар, чтобы испортить хлеб в такой маленькой дозировке.
 
Что вы наблюдали?
Вы в первый раз перешли на основной режим и получили ужасно впалую крышу. Правильно сделали вывод: перебродило. Но вот зря обвинили целиком дрожжи.
 Они-то работали нормально, просто пшеничный глютен не держит газ, вот он и сел.

 Вы продолжили на ржаном режиме (меньше замес и одна обминка) с уменьшением количества дрожжей и уменьшением соли.
У вас осталась слабость у глютена такая же, помощь от соли стала меньше, но подъём чуть улучшился.
Ну ясное дело, слабенький глютен меньше покрутили и меньше растянули, он и выдержал чуть лучше.
 Но с уменьшением дрожжей у нас и разрыхление слабее.
 Вывод: надо укрепить пшеничный глютен или ослабить разрушительное воздействие ржаной муки, а не просто уменьшать дрожжи. А то с таким же успехом вообще от них можно отказаться - тогда вообще никто растягивать ничего не будет, а значит и не опадёт

 Какой режим выбрать?
ржаной или обычный.
Ржаной учитывает особенности того, что ржаная мука сильно ослабляет клейковину и что ржаной муке вообще не нужны обминки. Этот режим не для пушистых хлебов, а для тех, где преобладает глинистая ржаная мука, а пшеничная мука как следует не выбраживается и не поднимает высоко хлеб. Где она прибита и если её обминать, то только один-единственный разочек.

 В данном рецепте 50:50. Тут подразумевается возможность пшеничной раскрыться по максимуму. То есть требуется и выбраживание и обминки. Для такого состава лучше выбирать основной режим, хорошо укрепляя пшеничную, если ржаная черезчур активная. На этом режиме воздействие на муку сильное, поэтому укрепить надо очень хорошо.

 Можно остаться и на ржаном, чуть меньше , но тоже укрепив клейковины. Но подъёма и, главное вкуса как на основном, не ждите. Недовыбраженная пшеничная составляющая даст упрощенный вкус хлеба.

 Поэтому.. укрепить (на выбор: увеличить количество, поменять на более сильную, добавить сухого глютена) пшеничную, дать чуть кислой среды или уменьшить немного ржаной муки - как больше нравится.
 Если охота извлечь максимум вкуса и объёма из состава: выбирать режим основной, но пшеничную надо довести до ума.
 Минимум - вернуться на ржаной, тогда можно просто снизить количество ржаной муки до удобоваримого.



Varvarka, вы указали
внутри почти всегда плохо пропеченный.
это очень важный симптом. Сыроклёклый мякиш - прямое следствие губительного воздействия ржаной муки. В вашем тандеме пшеничная -ржаная, ржаная сильно убивает пшеничную. А что из них такое нехорошее: то ли пшеничная слишком слаба, то ли ржаная слишком активная - это нельзя сказать наверняка.
 Надо на практике сместить пропорцию и проследить за эффектом. Ну я выше уже трактат написала.



А по сервисам таскаться, если не лень, конечно можно. Ну а если лень, то может лучше начать с тестирования по сервис-мануалу?
 Или испечь хлеб чисто пшеничный на основном режиме. Как правило у панасоника не выходит из строя только ОДНА программа. Если на основной будет отличный хлеб, то процентов на 99,9 печка в порядке.
 Делать выводы по хлебу с ржаной мукой в составе - очень неосмотрительно. Это проблематичный хлеб. А ваш хлеб превышает даже 40 процентов содержания ржаной, что чаще гарантирует успех.

 и при экспериментах лучше вести отработку на одном режиме. Так заметнее, что именно и как влияет.
 в вашем отчете вы скакали между основным и ржаным.. осложняя интерпретацию результата.

Наталия,

ещё глянула, а ты нежно-белую ж с ЦЗ мешаешь. Эта мука именно нежная и слабенькая, она вообще для ручного замеса и на сильных ХП может ерунду дать. Панасоник с ней справляется, потому что достаточно щадящая печка.
 Вообще-то на этой муке ты должна получить вкуснее вариант на французском и диетических режимах.

 Она не любит, чтобы её месили в хвост и в гриву, как на основном.
 И она тебе не даёт объёма, потому что её сильная сторона только в деликатном вкусе. Эта мука прекрасна и для ручного замеса.
 Ты в слабенькую эту муку запихала активную ЦЗ. Вполне та могла тебе делов наделать.
 Что за режим-то был?
 Смотри, на основном эта мука могла не сдюжить из-за ЦЗ. И брожение с ЦЗ надолго не давай. Попробуй серединку - диетический режим. И это, без своего ноу-хау : смешать всё и пусть до утра сидит. С ЦЗ такие игрушки обычно не катят.

Лена, пекла, да, на Нежнобелой. Режим Основной (вроде), но с предзамесом. С вечера на утро оставляла. Крыша красивая, но не высокий. Всего ведь 2 ложки ц. з. положила.

Все перепробовала на вкус, ни чего не горчит. Сыворотка кислит только, но пахнет нормально.

А сегодня испекла без предзамеса, на Французском режиме, рецепт из инструкции Французский хлеб. На воде, на Нежнобелой. И расстроилась. Крыша красивая, выпуклая, но низкий совсем. Ниже половины ведерка. Пекла из 400 г муки.. Мякиш сжимаешь- расправляется обратно, но не воздушный. Нежный, но плотненький. Мужу не нравится, он воздушный хочет.







Может ну ее, эту Белоснежную? Макфу купить и успокоится?

P.S. А вчера ещё пиццу пекла. На муке для пиццы Пудов и на дрожжах для пиццы саф-момент. Короче, день неудачный какой-то. Замешла на пицце. Потом сформировала пиццу, ждала когда увеличится в размерах, фиг дождалась (дома тепло вроде). Так и запихнула в итоге в духовку. Сначала поднялась вроде, а потом опала немного. Пропеклась, но тесто вообще не понравилось, жесткое какое-то. Может надо на основном режиме замешивать и для пиццы?
Или дрожжи тут плохую роль сыграли? Раньше никогда такие не брала. Что то я расстраиваюсь последнее время, то тут не так, то там. А мне вот надо что бы было отлично и ни как по другому...

Итальянский хлеб




Вот прямая зависимость подьема от сквозняка,
Всегда на одну сторону горбик когда оставляю на ночь окошко приоткрыто. Печка стоит в двух метрах от него, и горбик с противоположной стороны, уже стала замечать это.

Дюймовочка, а фото где вкусняшки? А рецепт?



О, все, появилось)))) Какой высокий!!! Завидую белой завистью! Красавец просто!

А рецепт?

Только заметила, вопрос.
Дрожжи 1чл
Мука 500гр
Соль 1чл
Сахар 1чл
Масло оливковое 3стл
Вода 310мл.
Программа 6— диетический

Программа 6— диетический

А почему диетический, что он дает? И спасибо за рецепт
А мука какая у вас и дрожжи?

А почему диетический, что он дает? И спасибо за рецепт
А мука какая у вас и дрожжи?

Мука кубанская высший сорт с повышенным содержанием белка
Дрожжи Pakmaya

Раньше пекла этот хлеб из старооскольской и мне показался колобок жидковат, я бы уменьшила кол—во воды, а в этот раз все по рецепту с таймером за колобком не смотрела.

режим малодрожжевой?

Меня слово Малодрожжевой выводит из себя!!! Прямо...
Людииииии! Ну нет такого названия режима ни на корпусе 2501, ни в книжке...
Еще раз для тех, кто в ТАНКЕ...Какой Режим вы все называете Малодрожжевой... И главнле, ЗАЧЕМ?(Боже, где этот смайлик, чтоб биться головой о стену??)

У меня есть Диетический, Однозерновой ~ это какие по-вашему (хочу не отставать от коллективУ)))

mamusi, Рита, на 2511 на корпусе написано. Позже сфоткаю

Даша, берите 2511.
Малодрожжевой часто импользую

... ну вот... опять!!!

Рита, малодрожжевой - прекрасный режим, как и вообще всё у панасика. У мну его нету.... я и так выкручиваюсь, но отговаривать не стану. Я -тоже либо за 2512, либо 2511