Стройнеем с удовольствием и ещё чуть-чуть о здоровье

Ну ты же знаешь, что огрех есть, не расстраивайся, просто эти пирожки ещё не вышли А что, совсем на ночь поела и больше чем нужно?

Но у меня сейчас материально период тяжелый, так сложились обстоятельства, вот даже думаю где взять денег на пакет молока и небольшой кусок колбасы.
А как ты думаешь? Как лучше для меня конкретно - в первой половине есть такие продукты как кашки и овощи, а вечером - мясное? Или мясное в первой половине дня? А рыбой я совсем не наедаюсь, я после неё голодная.

Ну почему же опять колбасы? Почему не мясо? И может всё-таки покажешь режим питания? Из того, что написано, первая половина дна должна быть сытнее, от этого будет плясать весь обмен на день. А к вечеру метаболизм и так снижается и надо будет меньше еды. ты утром недокормишь, вот вечером и срываешься. А какую рыбу ты ешь?
Кстати, за неделю +2.7 это не только жир, но и жидкость. В день может отложиться 200гр жира=1400, а 1300 вода. Всё-таки очень интересно, чем ты питаешься.

Всем добрый день и хорошей пятницы! Докладываю - вес убавился на 200 г... Причем в течение недели постоянно скачет. У меня, как у Сонейки, жор к вечеру. Утром вынуждена себя заставлять что-то впихнуть, пропускаю время приема пищи на 30-40 минут. А вечером тянет и конфету какую-нибудь в рот засунуть.

Девочки, всем привет! Можно влезу? Я тут за вами с большим интересом наблюдаю, стала прислушиваться к своему организму, хотя особо стройнеть мне не надо, просто удерживать то, что есть (а это последнее время сложно на таком вкусном сайте ).
Так вот, почему вылезла из кустов, Сонейка, я дико извиняюсь, но мне не понятны ваши рассуждения. Почему вы слезаете с этой системы питания по причине материальных трудностей, а что изменится если вы будете питаться так же стаканчиками, но бюджетными продуктами? Не понимаю.
Расскажу реальную истоию, есть у нас один знакомый врач, но помимо своего основного направления, о еще консультирует по вопросам снижения веса (моя тетка очень хорошо сбросила под его контролем). Та вот к нему приходит человек, очень тучный, отекший, задыхающийся и умоляет ему помочь за любые деньги (человек не бедный):" Доктор, вы скажите, может какие нибудь таблетки надо импортные, я закажу, мне достанут. Не стесняйтесь». А доктор его рсспросил, как он питается, и предложил питаться, как бедняки. Диета бедняков-очень простая пища и естесственно мало. Не помню уже, чем закончилась итория, да это и неважно. Это к тому, что диеты действительно подразумевают какие-то определенные продукты, а система нет. Помните, как Анюта считала, сколько у нее денег уходит на творого по Сибариту. А здесь нет строигих рамок, только объем. Да съешьте вы вместо курицы стакан гречки, и сыты будете и не накладно. Или стакан капусты с морковкой. А еще вспомнила, по телеку показывали какие-то эксперименты, там Виктория Лопырева должна была прожить на какую-то очень скромную сумму месяц кажется, так вот она питалась в основном капустой и гречкой. В итоге похудела и сказала, что жить можно, нупонятно, что не так радостно, но можно.
Прошу прощения сразу, если кого обидела.

Vasilika, какие обиды, всё правильно. Я столько по работе с людьми разговариваю о питании и о том, что за те же деньги они могут взять более качественные продукты и более полезные для здоровья. Причём не надо себя даже ущемлять. Шоколад есть качественный и не оченьЮ, цены примерно одинаковые. Купить в магазине для рёбёнка порошковый кефир или на молочной кухне из натурального молока? Причём кухня находится рядом. А я на днях цены сравнила, так там ещё и дешевле. Сметана дороже, но и процент выше и натуральная как-никак. Рис взять на развес или в пакетиках, обработанный, без витаминов. Ножки буша или целую курицу? Каждый выбирает свой путь.

Ну почему же опять колбасы? Почему не мясо? И может всё-таки покажешь режим питания?.... А какую рыбу ты ешь?
 Всё-таки очень интересно, чем ты питаешься.

Заняла денег и пошла на рынок купила килограмм мяса. Разделила его на 4 кусочка - на 4 дня, получилось с учётом обвеса на рынке где-то грамм по 200 сырого мяса на день. Хватит? Я обычно цыплёнка на 4 части делю, и на два дня у меня 1/4 цыплёнка, но там же и кости, а тут - мякоть.

Рыбу я покупала прудовую, морскую - не люблю. Или морская сытнее? Красную рыбу не потяну, только иногда на засолку покупаю, она у нас рублей 220 за кг. Морскую сегодня смотрела - самая дешёвая - 110 рублей. На оптовую базу не могу ехать, она далеко, а я со своими больными ногами стараюсь далеко не ходить, мне врач запретила (у меня стоит вопрос об операции по замене на искусственный сустав в колене, но сказали, что даже операция бессмысленна, если не похудею)

Завтра постараюсь законспектировать своё питание по часам, если ничего не помешает.

А что мешает взять с собой весы на рынок и перепроверить? Ведь получается, что 200 грамм ты подарила. А сама пишешь, что мясо у вас дорогое. С чего такая благотворительность, да ещё в условиях отсутствия денег? А если учесть, что это порция мяса на день, то уже немало. Морская рыба полезна полиненасыщенными жирными кислотами, чего нет в прудовой, а если её посчитать по выходу готового продукта, то вполне возможно, что окажется она не дороже прудовой. Ведь, как правило, она продаётся потрошёной. В этом случае окажутся правы англичане «Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи». Можно договориться с подругами на машине или родственниками-соседями и ездить на базу. Насчёт каш ты в корне не права, они очень сытные и не дают быстрого подъёма уровня глюкозы в крови, а поэтому, как следствие, на аппетит можно найти управу. Надо различать голод и аппетит, это разные вещи. Мне кажется, что ты идёшь на поводу у аппетита.

На оптовую базу не могу ехать, она далеко, а я со своими больными ногами стараюсь далеко не ходить, мне врач запретила (у меня стоит вопрос об операции по замене на искусственный сустав в колене, но сказали, что даже операция бессмысленна, если не похудею)

Вот чего не пойму, а как же ты собиралась с 1 декабря в тренажёрку?

Ещё о морской рыбе: по сравнению с речной в ней больше белка и микроэлементов с витаминами. Она содержит почти всю таблицу Менделеева.

Сонейка, да у вас такая мотивация должна быть - здоровье важнее всего! И гоните прочь этого Жору!!! Пусть идет к соседке! Вы представьте себе, что он ежедневно приходит за маленькой частичкой вашего здоровья, а оно вам надо. Как только придет этот дядя Жорик, так вы ему :" Вали отсюда, сейчас девчат с хлебопечки позову, они тапками забьютзакидают!» И вдогонку ему стакан воды, а потом похвалите себя, какая вы смелая и наградите себя стаканчиком творожка. Творог очень сытный и выводит хорошо жидкость.

Вот чего не пойму, а как же ты собиралась с 1 декабря в тренажёрку?

Ещё о морской рыбе: по сравнению с речной в ней больше белка и микроэлементов с витаминами. Она содержит почти всю таблицу Менделеева.

Извеняите, не могу не вмешаться а почему нельзя в тренажерку? Надо правильно подобрать питание и нагрузки.
И девочки, а зачем выводить жидкость, я наоборот своих учу пить перед занятиями и обязательно после растяжки.

Выводим лишнюю жидкость. А пить и мы пьём, во всяком случае стараемся. Восстанавливать водный баланс и отекать-вещи разные.

Извеняите, не могу не вмешаться а почему нельзя в тренажерку? Надо правильно подобрать питание и нагрузки.
И девочки, а зачем выводить жидкость, я наоборот своих учу пить перед занятиями и обязательно после растяжки.

Ой, меня к Вам как магнитом притянуло!!!
 Может Вы подскажете наиболее важные упражнения, для дома. Я занимаюсь йогой, но всегда прислушиваюсь/присматриваюсь к интересному к новому.

Не знаю как начать Мы решили поставить опыт (на людях) Обычно к нам в клуб приходят молодые люди желающие активно двигаться. А буквально два месяца назад мы набрали группу женщин с перебором веса и различными заболеваниями. Вот с тех пор я и поглядываю на вашу ветку Они же молчат ничего не скажут, а тут все написано.
[quote ]
 Может Вы подскажете наиболее важные упражнения, для дома. Я занимаюсь йогой, но всегда прислушиваюсь/присматриваюсь к интересному к новому.
[/quote]
А вам просто для поддержания тонуса мышц, или похудения (тогда надо знать где и в каком месте нарушение обмена).

По поводу тренажёрки. Правда не с 1, а с 25 декабря спортклуб открывается. Мне очень удобно в него добираться на автобусе. Остановка автобуса рядом с домом и там клуб буквально за углом. Перед открытием мне пообещали консультацию с врачом и тренером и они покажут и расскажут на каких тренажёрах можно будет заниматься. И основная моя цель в этом клубе не тренажёры, а бассейн.

А вам просто для поддержания тонуса мышц, или похудения (тогда надо знать где и в каком месте нарушение обмена).

А нам и для того и для другого. Нарушения самые обычные, с годами набирается вес, ну и наверное сидячая работа сказывается - и хотел бы побольше ходить, а 6-7 часов на работе приходится перед компьютером и бумагами проводить. Ну, оно понятно, что пешком с работы на работу, после работы... и тд, но ведь и домашние дела никто не сделает за меня, так что быстрее домой, к своим любимым домочадцам: кормить-поить-обихаживать-любить..., всё как у большинства работающих женщин. Вот было бы здорово "наиболее важные упражнения" делать понемногу в домашней обстановке, имея минимальные пространство и время.

А вам просто для поддержания тонуса мышц, или похудения (тогда надо знать где и в каком месте нарушение обмена).

Я что-то этот момент не поняла. Нарушение обмена разве бывает в каком-то определённом месте?

Начала писать сообщение ещё в обед, но дете комп выключил...
Хотела сказать Сонейке.. разве покупать колбасу дешевле чем куру? Кура за кг стоит от 90 до 100 рЭ, а колбасу по такой цене я что-от не видела... Колбасой не наешься - это однозначно... а с куры можно и первое и второе приготовить.. Мне, к примеру, одних костей от грудки куриной волне хвает, чтобы сварить кастрюлю борща... Так что, Сонейка, бросай хондрить.... Мы тебе поможем составить бюджетное меню...
Тем более тут на сайте полно рецептов как из кур девочки ветчину готовят! Чем не вариант?

Я тоже давно читаю вашу темку и почерпнула из нее очень много полезного.
Татьяна-жирафка, огромное спасибо.
Теперь о себе. Худенькой я никогда не была. Я профессионально занималась спортом - лекой атлетикой, а именно толканием ядра и метанием диска. Вид спорта силовой и должен быть определенный вес. У меня при росте 164 см вес был 78-80 кг. Но молодость прошла, спорт остался позади. И началось то, что происходит у многих бывших спортсменах - набор веса, а потом еще и боли в суставах. Сначала это были колени, а весной начались боли в тазобедренных суставах. И я поняла, что скоро просто начну разваливаться на части.
Тогда и решила многое поменять. Что не любят суставы - лишний вес, а что любят - стабильную нагрузку. Раззорилась и купила тренажер (орбитрек) и решила сбрасывать вес. Худела разгрузочными днями, один день в неделю сидела на кефире, обычно понедельник. Уходило 800-900 грамм. Все остальные дни недели старалась не набрать и стабилизировать вес. Ограничила себя в сладком, выпечке, жирном и т. д. Вес начал снижаться.
А потом появилась эта темка и я подумала, что это горазно приятнее, чем постоянная разгрузка и ограничение. В конце октября перешла на стаканы. Худеть я начала в конце мая. Наверное переход на стаканы как раз совпал у меня с периодом «плато». Две недели вес стоял, колебался +200 - 200 грамм. А теперь идет стабильное снижение веса, в среднем 100 грамм в день.
Мой распорядок:
7.30 быстрая ходьба по методу Лесли Сансон, прохожу 1 милю
8.00 завтрак - каша или яйца + мясо
10.00 кефир, ряженка или йогурт+ маленькая булочка или печенье
12.00 обед
14.00 кефир, ряженка или йогурт
16.00 творог с куркумой
18.00 рыба или мясо с овощами
с 19.00 до 20.00 - тренажер, комплекс упражнений (плечевой пояс, верхний и нижний пресс), тренажер для шеи и подбородка Neckline Slimmer, контрастный душ и уход за кожей лица и шеи. Занимаюсь 5 раз в неделю. Если не тренажер, то быстрая ходьба по методу Лесли Сансон, прохожу 2 мили
20.00 кефир, ряженка или йогурт
22.00 яблоко с киви
на ночь пью кефир с корицей и красным перцем и 2 таблетки трифалы. Это индийский травяной препарат. Он улучшает метаболизм, выводит шлаки, токсины, чистит суставы от солей, нормализует работу кишечника.
результат - за шесть месяцев я похудела на 19,4 кг. Начальный вес 106,5, сейчас 87,1. Чувствую себя великолепно.
За эти шесть месяцев я поняла одно - главное полюбить себя и найти для себя время.
Очень надеюсь, что мой пример вдохновит тех у кого не все получается. Еще раз огромное спасибо автору темы.

Таня, сегодня 73,3, 500г набрала по сравнению с прошлой неделей, у меня был день рождения и конечно переела, еще не могу на праздниках себя ограничивать, очень обидно, две недели насмарку

Я что-то этот момент не поняла. Нарушение обмена разве бывает в каком-то определённом месте?

Да для примера:
СТРЕСС (выделение адреналина) приводит к нарастанию жира на передней части живота (между кожей и мускулами передней части брюшного пресса нарастает поверхностный жир).

НАРУШЕНИЯ КАПИЛЛЯРНОГО И ВЕНОЗНОГО КРОВООБРАЩЕНИЯ у женщин - на передней и внешних частях бедер и на задних частях рук.

ОБМЕННЫЕ НАРУШЕНИЯ ЖЕНСКИХ ГОРМОНОВ, а также зачастую и прием эстрогенов и прогестерона - в нижней части живота, на боковой и задней поверхности таза и на внутренней поверхности бедер.

ИЗБЫТОК КОРТИЗОЛА В ОРГАНИЗМЕ (лечение на базе кортизона; переедание, ведущее к избыточному производству кортизола надпочечниками) влечет за собой накопление жира в верхней части тела – на лице, шее, спине и на грудной клетке.

Джесси, а можно про индийский препарат поподробнее?

Конечно.
От себя могу сказать следующее. Нормализовался сон, раньше были проблемы, исчезли проблемы со стулом. О коже и зрении пока сказать не могу, принимаю неделю по 2 таблетки перед сном. Метаболизм улучшился точно. В начале двух часов было много, сейчас ощущается легкий голод

Ссылка отредактирована, активные ссылки на сторонние сайты запрещены.

Я вечером вообще не могу пить таблетки, в горле застревают, а эти еще и достаточно крупные. Поэтому я их размолола в кофемолке, отмерила дозу (1/2 чайной ложки от хлебопечки), бросаю ее в полстакана воды и размешиваю. Выпиваю абсолютно спокойно, есть легкий привкус травы.

«Как не существует единой причины ожирения, так и не существует единого рецепта похудения» Жак Морон

Поела сегодня мясо с картошкой в 16 и 18.10 часов. Пока чувствую себя совершенно сытой, посмотрю, что дальше будет. Из 200 грамм мяса приготовила соус из картофеля капусты, мяса, майонеза и водички. Думаю, что ещё и на завтра хватит. Получается, в принципе, по стоимости также, как и курица.

И у меня +300 грамм. Самое обидное, что знаю, что сама виновата, но ничего с собой сделать не могу. Вроде ничего не нарушала, но каждый вечер (даже ночь) меня тянет на соленое. То огурец, то помидор, то селедка. А потом всю ночь пью и бегаю в туалет. Вот так

Oira, а в чём разница? Я так понимаю, что всё равно упражнения подбираются с учётом мест, требующих корректировки. Вряд ли вы просите принести вам результаты обследований. И вряд ли у вас есть специалист, который их может интерпретировать. Только не рассматривай мои вопросы как придирки. Ты же наблюдаешь за нами в своих интересах, я тоже хочу удовлетворить свои. И они принесут пользу всем. И если честно, то я не понимаю, почему женщины, которые у вас тренируются ничего не говорят.

Поела сегодня мясо с картошкой в 16 и 18.10 часов.

А как бы ещё и кушать подольше. Чем тщательнее измельчена пища, тем более длительное время ощущения сытости. Всё-таки 10 минут на всё про всё маловато. Попробуй наслаждаться едой, получать от неё удовольствие, наслаждаться каждым кусочком. Почувствуй вкус всех составляющих блюда. Уверяю, что ты насытишься раньше, чем закончится стаканчик.

Вот сегодня хотела уйти со Стаканчиков и поняла, что - это единственная система постройнения за всю мою жизнь, с которой мне жалко расставаться. Слава богу, что ты, Танюша, своими советами меня остановила. В очередной раз благодарю тебя и попытаюсь продолжать.

А есть тоже буду учиться медленно. И ещё, я всё забываю спросить - воду можно пить газированную, или только простую питьевую? Я плюс ко всем моим ошибкам ещё и воды совсем совсем мало пила, а потом ты недавно написала, что она необходима для расщепления жира. Прочитала это и решила пить больше, если ноги сильно отекать не будут. Танюша, Ты - Очень очень УМНИЧКА!!! И советы свои не навязываешь, а просто говоришь так убежденно, что волей-неволей, а к ним прислушиваешься и они откладываются в памяти, даже если сразу их не выполняешь, то потом снова возвращаешься к твоим советам. Как хорошо, что ты есть на этом форуме!!!

Сонейка, вечером очень помогает от жора творог - я уже это заметила, делая сибаритский коктейль часов в 6-7 вечера ( 80г творог+ 100 мл молоко 1,5%+ 1/2 банана блендером взбить), про кефир даже на ночь иной раз с ним забываю, так как сытный это коктейль, и творог полезно есть. А вот сегодня за неимением бананов (в доме завелась какая то обезьяна - пожиратель бананов ) сделала творог с молоком разведенный + кофе - вкусна и ппц как сытно, уже прошло 2 часа, а как будто тока что поела. Попробуй, может и тебе подойдет такое питание по вечерам.

Stafa

Спасибо за совет. Надо будет попробовать.

Сейчас ела бутербродики (я без них вечером уже не могу, привыкла). Так вот обычно эти два маленькие кусочка хлеба, четыре кружочка колбаски и маленький кусочек сыра я 3-4 минуты уплетаю. А тут, по совету Танечки, медленно жевала. Настроена была отрицательно. Потому что всю жизнь глотаю огромными кусками и это мне доставляет удовольствие. Первый раз попробовала медленно жевать не так давно уже на Стаканчиках за праздничным столом. Сначала помогло, но потом алкоголь стал действовать и всё пошло по наезженной колее.
Так я к чему, сейчас, считай второй раз в жизни, попробовала медленно жевать, и снова вспомнила Татьяну, то, что она писала, что я получу удовольствие от пищи. И, действительно, так, девочки! Во-первых я ела вместо 3 минут - 18, во вторых, на самом деле наелась ещё раньше, чем всё съела, и в третьих - это было очень вкусно, я наслаждалась каждым крохотным кусочком.
Танечка, ты можешь большие деньги зарабатывать, подумай, может тебе получить диплом диетолога? Они сейчас такие деньги имеют!!! Столько полезного, сколько здесь я за все годы постройнения не читала и не слышала, а пытаюсь постройнеть с ранней юности. Кстати слову «постройнеть» меня тоже Татьяна научила, по её мнению, нельзя говорить «похудеть».

И ещё один вопрос хотелось бы уточнить. Вот я сейчас закончила есть в 20 часов, 40 минут. В принципе часа через 2 в люлю. Но мне надо же ещё и молочку. Если бы я сейчас съела йогурт, то была бы голодная. Как мне поступать? И, предположим, что я через час съем йогурт, и спать не буду, а в 11 часов мне захочется есть. Что мне делать? У меня так бывало. Я тогда шла и ела очередной стаканчик уже после молочки. Делала, конечно, неправильно. Может на 11 часов, действительно, творог оставлять на всякий случай. Потому что я спать ложусь не в одно и то же время, могу в 11, а могу и в час ночи. Вот такие со мной сложности....

У меня вес остался прежним 79,5, но талия уменьшилась на 2см. Вес не ушёл по простой причине: вернулся с вахты муж с пакетом вяленой рыбки, под пивко кушалось очень хорошо. Но это было один раз, но вечером. В общем, я думала, что вес прибавится, но...

Сонейка! Боритесь с Жориком, он слабее нас! Танечка так всё хорошо объясняет, одно удовольствие так стройнеть!

Если ты знаешь, что через два часа спать, то попробуй вместо бутербродов творог или кефир. Лично мне, после молочки на ночь, есть уже не хочется. А после творога тем более не захочешь. Тут как настроиться. Видишь, уже и бутербродов меньше надо, а что мешает насладиться вкусом творога? И если ты планируешь лечь спать в 11, то и молочка уж лучше пусть будет за час до сна, чем через час после еды, то есть в 22.40. Ты же не заснёшь сразу? И вообще, когда ляжешь в постель, представь, как твоё тело стройнеет, как постепенно вырисовываются его формы. Мысль материальна и надо ей только помочь. Тогда и в 12 ты ещё не будешь голодной, а там и до часу ночи недалеко и можно продержаться.

я всё забываю спросить - воду можно пить газированную, или только простую питьевую?

Вода газируется углекислым газом, который увеличивает уровень кислотности желудочного сока. Что приводит к раздражению слизистой желудка. Он вступает в соединения с различными веществами, которые находятся в желудке, останавливает или ускоряет течение биохимических реакций, что отражается на обмене веществ в целом. Кроме того газ растягивает стенки желудка (а оно нам надо?), вызывает вздутие, отрыжку.
Я пью простую воду.

Насколько я понимаю, у тебя уже ночь. Как Жорик, в гости приходил?

Ну вот, кто хотел, тот данные для таблички предоставил. Красным выделены прибавки, причины знаем, будем исправляться.



Желаю всем хороших отвесиков к следующей пятнице. И себе тоже. Понимаю, что 500 грамм за неделю очень даже хорошо, просто отлично, но хотелось к Новому году 75 увидеть на весах.

У меня 73,5. Тоже проблема жора вечером. И вообще проблема жора. И все та же проблема, о которой 100 раз писала. Все перепробовала на этой неделе, кроме йоги, ничего не помогает. Ни питье, ни тыква во всех блюдах, ни вода на пустой желудок. Ела строго по стаканчику, суп в обед, утром каша, вечером что нибудь с рыбой или мясом. Еще два перекуса овощи-фрукты. Что-то идет не так, не пойму что у меня. В эти выходные хочу запастись орехами, черносливом, инжиром. Татьянино упражнение из йоги буду пробовать. Чай очищающий начала пить, но тоже пока не помогает, что вообще странно.
Сколько читала о похудении, первым делом почти везде рекомендуют отказаться от колбасы. В самом деле, там что угодно, только не мясо. А я на нее подсела последнее время.
Тоже были мысли уйти из ветки, но это ведь не решит проблему, наоборот.
Сонейка, тебе нельзя уходить. Альтернативы нет скорее всего, а вес надо сбрасывать. Этот кг мяса можно и на дольше растянуть, особенно если котлетки делать, овощей в фарш добавлять. В самом деле, девочки порекомендуют что нибудь. если хочешь, я в личку скину тебе ссылку, там девочка худеет на низкокалорийных блюдах и делится рецептами.
Еще мне кажется, сейчас твоя большая проблема- твое душевное состояние. Ты что то совсем пала духом, настроения никакого, а отсюда жор, и неверие в себя, и желание махнуть на все рукой.
Татьяна ведь у нас доктор, может посоветует, там омега или рыбий жир, или поливитамины, не знаю. Я вот лодырь из лодырей, начинаю пить, а потом все лежит благополучно.

Svetlana Ru, получается всего 5 приёмов пищи. Если питаться через 2 часа, то должно быть больше. Пищи мало, чтобы нормально проталкиваться по кишечнику, он же тоже растянут и его перистальтика снижена. Не увидела в твоём списке молочки, не увидела воду. Вода крайне необходима для размягчения кишечных масс и их лучшему продвижению. Упражнение из йоги для живота как раз направлено на устранение твоей проблемы

Svetlana Ru, штук 5-7 черносливин каждый день и ваша проблема будет решена.

Svetlana Ru

Ага, скинь ссылочку, пожалуйста.

Танюша,
Действительно, какие витаминчики посоветуешь? Нам в Борментале говорили, что при похудении обязательно надо витамины пить, и я всё собираюсь их купить, только вот не знаю - какие...

Да купите обычный Ундевит или Ревит, дешево (рублей20) и все равно все витамины из одной бочки.
У моих детей на витамины была аллергия, какие только не пробовала, самый противный Пиковит, сразу щеки красные, Мультитабсы и т. п. где-то на пол-пачке появлялась краснота. А перешли на Ревит, все нормально. Это какие же красители добавляют в детские витамины.

А поводу настроения моего, так вы ошибаетесь, девчата. По натуре я оптимистка, почти всё время улыбаюсь. Просто стимула для похудения никакого нет (кроме здоровья, а здоровье, как нам опять таки говорили в Борментале, стимулом не получается служить), влюбиться, что ли....

Татьяна, в том то и дело, что воду пила по таймеру - каждые полчаса. Молочка была первые дни недели, творог, ряженка. А вот что надо все-таки каждые 2 часа- уже думала об этом, буду переходить на такой режим. Вообще не могу сказать, чтобы у меня всегда было все так запущено - в том то и дело, что не было. Склонность есть - но такого как сейчас - не было.
Девочки, спасибо за советы.
Да, еще нет физ нагрузки. Не знаю как кому, а мне без нее ничего не поможет. И нужна именно активная нагрузка- бег, плавание. Хожу до метро и обратно пешком - это за день час достаточно быстрой ходьбы, но видимо недостаточно.
Сонейка, в этом ты права- стимул, мотивация - двигатель прогресса.

Девочки, Спасибо
Это благодаря Танюшке! Без неё бы был не отвесик, а привесик.

Девчата, хочу спросить какие овощи и в каком виде Вы сейчас едите? А то мне кроме капусты и свеклы ничего на ум не приходит.

Сонейка, прости за любопытство, а как случилось, что ты, девушка, готовая изменить свою фигуру и жизнь, кто прошла (а приличные деньги, надо сказать!) курс у Борменталя, не получила там желаемый эффект, а теперь худеешь в интернете под аккомпанемент советов случайных подруг?

Не пойми превратно, ни в коем случае не хочу никого обидеть, ни тебя лично, ни девчат, тем более, что советы здесь по большей части вполне разумные. Однако ситуация странная. По логике вещей, это ты сейчас должна давать здесь квалифицированные советы о том, как именно следует приводить фигуру в порядок.

tattiana

Начну с главного. Такие, как ты выразилась «случайные подруги», как наша Танюша, дали мне гораздо больше знаний, чем вся популярная литература по постройнению, и в том числе и Борменталевские врачи.

Теперь - о Борментале. Да, за 2 месяца в Борментале я похудела на 18 килограмм и эти два месяца мне дались относительно легко, так как были четыре сеанса психологической поддержки врачей в течение четырёх вечеров. А вот потом бесплатно можно было ходить только на консультации. А это совсем другое. Там уже никакой психологической поддержки, а только разбор полетов с общеизвестными истинами. И я сидела дома за столом над крохотными кусочками колбаски, которые могла себе позволить, и мне хотелось выть над ними, буквально как волки воют. И как результат за последующие полгода с мучениями голода и муками совести от того, что я ем то, что мне нельзя, вперемешку, я набрала весь свой вес, ещё и с лихвой. Впоследствии, а в Борментале я худела 6 лет назад, я неоднократно пыталась считать калории, но ни к чему хорошему это не привело, как видите. Чему я научилась в Борментале - так это подсчёту калорий. Хоть за это им спасибо.

Отвечу простым языком, почему желающим похудеть нельзя газировку - повышает аппетит.

Девчата, хочу спросить какие овощи и в каком виде Вы сейчас едите? А то мне кроме капусты и свеклы ничего на ум не приходит.

В качестве салатов капуста квашенная, салат из редьки либо просто кусочками, винегрет (вроде те же капуста и свекла, но уже другой вкус). А еще есть один замечательный рецепт. Отварить замороженную фасоль (стручковую зеленую), поджарить лучок с долькой чесночка на растительном масле (чуть-чуть), все это взблендарнуть до состояния пюре (можно добавить воду от фасоли до желаемой консистенции). Это такая вкуснятина, вот просто фасоль отварная на любителя, а пюрешка такая нежная, можно на несколько раз приготовить, холодная еще вкуснее. Попробуйте, не пожалеете!

сонейка
Понятно. То есть, нифига не понятно. 9 кг\мес - это ли не вдохновляющяя и направляющая сила, подвигающая на подвиги? Сложная работа, немедленно, ежедневно, приводящая в конкретному результату (ежедневные минус 300 г) - это ли не есть общечеловеческое счастье? Разве существуют более сильные мотиваторы?
Впрочем, желаю вам всяческих успехов при любом комфортном лично для вас способе изменить себя и свою жизнь. Носить на себе лишний вес весьма непросто.

Про пюре из фасоли. Кстати, спасибо что напомнили. Отваривают красную или белую фасоль, прокрутить через мясорубку, добавить отвар от фасоли до состояния примерно..... даже не знаю, не жидко и не густо, вылить в неглубокую тарелку, сверху разложить пережаренный на растительном масле лук. В пюре по желанию можно немного чеснока. В холодильнике все это загустеет. Насколько я знаю, блюдо это молдавское и называют они его постным холодцом.
Еще мне очень понравилось, и моим тоже. Немного отварить цветную капусту, выложить на противень (сковороду), залить смесью молоко +яйцо. Можно посыпать тертым сыром, можно без него. И в духовку. С тертым сыром и зеленью вообще деликатес, но и так вкусно. Так же можно стручковую фасоль или тертый кабачок (тыкву), предварительно их потушив. иЕсли делать немного, для себя на один -два раза, можно просто на плите, с духовкой не заморачиваться.

Сонейка, поздравляю! Какая Вы молодец! Иногда, и правда, бывает трудно. Но Вы остались с нами - и какой прекрасный результат! Вот, по-моему, самый мощный стимул. Вы спросили про овощи - я сейчас использую активно замороженные смеси - и потушить, и в суп.

И морковка, конечно - и суп-пюре, и добавить тертую в салат, и в те же котлеты. И мясные, и рыбные.

сонейка
Понятно. То есть, нифига не понятно. 9 кг\мес - это ли не вдохновляющяя и направляющая сила, подвигающая на подвиги? Сложная работа, немедленно, ежедневно, приводящая в конкретному результату (ежедневные минус 300 г) - это ли не есть общечеловеческое счастье? Разве существуют более сильные мотиваторы?
Впрочем, желаю вам всяческих успехов при любом комфортном лично для вас способе изменить себя и свою жизнь. Носить на себе лишний вес весьма непросто.

Отвечу Вам за сонейку.. так как тоже прошла курс борменталя.. тут многое зависит не только от самого «стройнеющего», но и от психолога, который с вами работает... Как я поняла из поста Сонейки.. проблема не в борментале, а в ней... Любому дураку будет понятно (пусть простит меня Танюша-жирафка, что перехожу на калории) что съев 100 грамм колбасы (самой низкокалорийной-вареной-260 кК) не особо наешься и съев того же мяса на 260 кК - это почто 300(!) грамм вареной/запеченой нежирной говядины (90 кК на 100 грамм) и почти 250 грамм курицы (грудки в пределах 100 кК на 100граммов). 250-300 грамм мяса вы называете мало??? а этот пост сказал обо всем, что нужно...

tattianaИ я сидела дома за столом над крохотными кусочками колбаски, которые могла себе позволить, и мне хотелось выть над ними, буквально как волки воют.

считаете это НОРМАЛЬНЫМ?

Это отношение человека к себе... я ни в коем случае никого не критикую.. просто «тыкаю носом» в самые распространенные ошибки при сбросе веса!!! НА КОЛБАСЕ И ТОРТАХ НЕ ХУДЕЮТ
, точнее на них как раз и худеют, а мы тут стройнеем!!!
В Борментале так же учат менять свои вкусовые привычки.. просто кто-то это делает.. а кто-то машет рукой.. и продолжает крутить котлеты вместе со всеми свинными жирными обрезками! И валить всё на врачей, которые не смогли их «похудеть»...

Сегодня посмотрела в таблицу.. а оказывается уже 3 недели от стаканов прошло... а я и не заметила... мне комфортно на этой системе... Тут принцип может даже больше не в стаканах, а в том, что в течение дня, съедая такое количество пищи к вечеру уже волей-неволей будешь сыт и после 6-7 часового приёма пищи есть-то не особо и тянет, а стакана кефира вполне хватает перед сном... Мне нравится чувство «легкости» с которым я ложусь спать...

Простите за такой крик души...

Анюта,

Дело может и во мне в какой-то, степени, но в основном в самом принципе системы Борменталя - тысячу раз буду повторять - НЕВОЗМОЖНО ВСЮ ЖИЗНЬ СУЩЕСТВОВАТЬ НА 1200 ККАЛ В ДЕНЬ! А у них именно это и заложено, так как только начнешь превышать эту примерную норму - сразу набираешь. Лично я не встретила ни одного человека ни в Инете, ни в реальности, который бы не набрал вес после Борменталя.
Я неоднократно пыталась худеть по их системе и в результате сплошные срывы и ужасный набор веса после этого. Вот например меню, которое я себе разрабатывала при одном моём похудении. Правда я там с молокочаем сочетаю, но молокочай напротив только помогал мне сдерживать от Жора. Вот и посмотрите, можно всю жизнь так питаться??? Так это ещё на 1600 ккал, а не на 1200, которые они мне установили:

НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕГО ДНЯ

• Молокочай – 0,5 литра – 260 ккал
• Ананасы консервир.1/3 банки 193 гр х 0,67 = 129,53 ккал

ЗАВТРАК:

• Овсянка 50 гр х 3,52= 176 ккал,

К ней масло слив. 5 гр х 7,48 = 37,4 ккал
 И сахар 10 гр х 3,99 = 39,9

• Кофе

ИТОГО: 253,3 ккал
ВТОРОЙ ЗАВТРАК:

• Яйцо в микроволновке – 78,5 ккал

ИТОГО: 78,5 ккал
ПЕРЕКУС:

• Кусочек ржаного хлеба 25 гр (половинку от целого куска) х 2,14 = 53,5 ккал

Или батон 25 гр х 3,10 = 77,5 ккал
 Или сыр 17 гр х 3,26 = 55,42 ккал

• Кофе или чай

ИТОГО: 77,5 ккал
ОБЕД:

• Суп 300 гр х 0,4 = 120 ккал

ИТОГО: 120 ккал
ПОЛДНИК:
Или творог 50 гр х 1,5 (жирный) = 75 ккал+ заменит сахара растворить в тёплой воде
Или Ржаные котлеты 53 гр х 1,96 ккал = 103,9 ккал
Или сосиска 50 гр х 2,35 = 117,5ккал
Или что-нибудь на 120 ккал
 ИТОГО: 120 ккал
ПЕРЕКУС:

• Апельсин 115 х 0,38 = 43,7 ккал или любые фрукты овощи на 50 ккал.

ИТОГО: 43,7 ккал
2-й ПЕРЕКУС:

• Салат из свеклы с майонезом 119 х 0,35(свекла)= 41,65 + майонез 30 гр х 2,41 = 72,3 ккал, ВСЕГО= 113,95 ккал

ИЛИ:

• Капустные котлеты 88 х 0, 87 ккал = 75,56

ИТОГО: 113,95 ккал
УЖИН:

• Картофель печёный 1 шт 140 гр х 0.88 = 123,2 ккал
• Ветчина или мясо готовое 50 гр х 1,60 = 80 ккал
• Овощи 100 гр х 0,30 = 30 ккал

ИТОГО: 233,2 ккал
ПЕРЕКУС:

• Кусочек батона 25 гр х 3,10 = 77,5 ккал

Или ржаной хлеб 25 гр х 2,14 = 53,5 ккал

• Конфета 2 шт – 110 ккал.

ИТОГО: 187,5 ккал
 _________________________________________
ВСЕГО – 1617,18 ккал

2Анюта:

Спасибо, Анечка. Я не одна такая недоумевающая здесь. Странно это на самом деле, заплатить много денег и ничего не взять взамен.

Я не проходила борменталя. Если честно - зажала деньги. Дороговато. Я всего-лишь прочитала ВСЕ борменталевские книжки, журналы и выслушала их настрои, до каких только сумела дотянуться. В сети их много. Я поняла: любой лишний вес входит в нас через рот. За полгода на 1000 ккал\день, совершенно не голодая, я похудела (постройнела?) на те же 18 кг, от которых Сонейка избавилась за 2 месяца. И получила я просто невероятный кайф от себя, от того, что "я могу!".

Теперь, уже 2 года, для меня каждые 500 г сверх установленной мной самой себе границы - повод, чтобы на 1-2 дня чуть-чуть уменьшить в рационе кол-во жиров, пива и простых углеводов, и я снова в норме. И я понимаю, что мой вес - дело моих рук.

Анюта,

Дело может и во мне в какой-то, степени, но в основном в самом принципе системы Борменталя - тысячу раз буду повторять - НЕВОЗМОЖНО ВСЮ ЖИЗНЬ СУЩЕСТВОВАТЬ НА 1200 ККАЛ В ДЕНЬ!

И вот ваше ПЕРВОЕ (и последнее) САМОЕ ГЛУБОКОЕ НЕДОПОНИМАНИЕ этой системы

Танюш, прости, что опять не по теме... Просто хочется Свете указать всё, чем она грешила...
Во-первых... эта цифра расчитана на период снижения веса ДО 20-25 кг дадее коридор пересматривается в сторону увеличения... После того, как человек достигает желаемого результата...
бросила набирать и выставляю цитату из методички

На одном фото всё не уместилось.. т. е. нечитаемо было...
Читайте как получится...



а теперь тыкните меня носом, где это написано про ВСЮ ЖИЗНЬ?!?!?!?!?!?!

Да Вам любой врач и любая литература скажет о том, что дневная калорийность для Ж=2000 кК ДАЖЕ МАКДОНАЛЬДС ПРО ЭТО ГОВОРИТ!!!

Для себя сделал вывод... не надо винить систему (любую).... надо искать причины в себе!!! Чего Вы, Сонейка, категорически отказываетесь делать....

А если Вам надо посмотреть на людей, которые сбросили вес и не набрали его обратно... То зайдите на форум Борменталя и посмотрите там!... Ещё один пример пишет ВАМ сейчас сообщение...

Я сбросила 23 кг 2 года наза... и набрала обратно лишь 6-8 кг... и я знаю причину набора этих кг... но как и в любой диете... самый эффективный только первый раз... И питание по стаканам, я по-большому счету приравниваю к тем же калориям.. ради эксперемета посижу день на подсчете калорий, питаясь стаканами и скажу, какая цифра получится!

По поводу Борменталя... Нехочу ничего и никого критиковать, только мои личные наблюдения.

• Когда ко мне впервые попала на приём женщина, прошедшая курс Борменталя, то я естественно с ней много разговаривала об этом (курс лечения у меня 20 дней, так что времени хватало). (Потом были и другие) Я поняла, что это точно не для меня, скрупулёзно всё взвешивать, до готовки, после, высчитывать, а потом опять считать. Готовить не только на семью, но и на себя, сидеть с калькулятором в голове в гостях и т. д и т. п.
• Эта женщина уже давно набрала все сброшенные килограммы.
• Она первая мне сказала о том, что я постройнела.
• Она мне дала ссылку на наш, местный борментальский форум и, изучив его я сделала вывод что все, кто срывался по той или иной причине, сами не могли опять войти в коридор и несли деньги по 2, 3 и даже 4 разу. Если их всему научили, то почему они не могут самостоятельно всё начать сначала? Сделала вывод, что первоначально идёт психологическая обработка.
• Действительно, если питаться так ограничивая рацион и исключая продукты исходя из того выгодно или невыгодно, организм недополучает питательных веществ.
• Сам обмен веществ как таковой там не нормализуется, всё только на ограничении. Потому что можно съесть всю дневную норму за 3 раза, а то и за один. И хоть перед сном налопайся, главное, что из коридора не вышел. При таком раскладе желудок не уменьшишь. Для этого у них специальные психологические тренинги на уменьшение желудка.
• Мне неприемлема методика холотропа.
• Мама одноклассника дочки специалист в Борментале и ещё года 4 назад сказала, что мне он нафиг не нужен. А она бывала у нас в доме и знает мо режим питание и его соновные моменты. Теперь, конечно, не знает. Сама она сейчас, уже больше года как после родов, не отличается стройностью фигуры. И это для меня тоже о чём-то говорит.

Наша система питания основана на Дробном питании, которое давным-давно разработано и научно обосновано. Просто немного приближено в объяснениях к людям. Элементарно на чётких понятиях, почему именно такой объём, почему через такие промежутки, для чего нужна вода и кисломолочка. Просто, если читать книги по диетологии там нет конкретных указаний. Подразумевается, что врач-диетолог это знает. Но люди, не имеющие отношения к медицине, этого не знают. И почему бы не помочь им в этом?

Сонейка, во первых, поздравляю тебя с тем, что ты вчера всё-таки прислушалась и вечер прошёл спокойно, без незваного гостя Жорика. Во-вторых, поздравляю с утренним отвесом и, надеюсь, что это для тебя станет аргументом в том, что надо пересматривать свои тип питания в сторону полезных и вкусных продуктов.
И раз уж тут зашёл разговор о Борментале предлагаю всем подумать и определиться. А для чего мы стройнеем? Ведь почему бы нам не взять то хорошее, что есть в той или иной методике? Главное, чтобы это нам помогало, не вредило и приносило удовольствие.

Уж поверьте, в силу профессионального опыта, я насмотрелась на людей, которые на каких только диетах не сидели и к чему это привело.

Про витамины Я не сторонница болдьшого количества витаминов и микроэлементов в одном флаконе. Они все по-разному усваиваются, многие просто конкурируют друг с другом, каждому человеку необходим тот или иной набор, а не всё сразу. Какие-то могут быть просто противопоказаны. Дозировки там усреднёные, но люди все разные. Я бы рекомендовала пить обычные наши витамины, которые давно проверены.
 В нашей семье пока я не вижу потребности вводить их звне, но я просто могу здраво оценивать своих домочадцев. Кроме того, я уже писала, что принимаем витаминную смесь, ежедневно употребляем орехи. В морозилке у меня есть замороженные фрукты-овощи сезонные, которые богаче по витаминам и микроэлементам зимних. Я регулярно делаю салаты из моркови-свеклы-капусты с Нерафинированым растительным маслом., причём у меня дома есть и подсолнечное, и кукурузное, и горчичное, и оливковое, и масло виноградной косточки. Я стараюсь кормить семью разнообразной пищей, чтобы в организм попадали разные вещества.
Сейчас сезон хурмы, значит она будет у нас на столе. С марта я не буду покупать яблоки. Потому что, ещё в советские времена, было доказано, что из всех существующих на тот момент местных сортов, только семиренка дольше всего сохраняет витамины и то, только до марта. А все привозные яблоки обработаны всем, чем только додумались, и я не считаю нужным вводить это в организм.
Очень хорошо можно восполнять микроэлементы сухофруктами. И вот тут опять противоречие, по Борменталю они слишком калорийные

У меня сейчас параллельно со мной остаканиваются моя мама (62года) и тетушка (57 лет), с молодости вечно сидевшие на разных диетах с переменным успехом и всё таки вес победил - мамка с 58 размера щас стаканится, тетушка с 56 размера. Щас тетушка с 56 на 52 (в притирку) перепрыгнула, матушка с периодическими срывами на 56 но твердый размер. И обе отмечают легкость после еды, и то, что тАк легко и сытно никогда не стройнели

Если их всему научили, то почему они не могут самостоятельно всё начать сначала?

Читайте выше.. я уже писала.. это как в любой диете.. первый раз - самый эффективный!

Вся «психологическая обработка», как вы её называете, заключается в том. что объясняют элементарные правила питания, который, Вы - Татьяна, здесь тоже неоднократно упоминаете..... одно из них - тщательно пережевывать пищу... далее.. научиться получать наслаждение от маленького кусочка пищи, не есть перед телевизором/за компом/ с газетой.... И научится различать потребление пищи по аппетитуи голоду... Так вот 99 % из нас жрут как раз по аппетиту... то настроение плохое, то от делать НЕЧЕГО! И в чем тут заключается «обработка»???... По крайней мере в отличие от Славянской клиники в Борментале не колят никакие уколы и не заставляют покупать гомеопатию по 5 штук (5 000 рЭ) за баночку

тем более, что советы здесь по большей части вполне разумные.

А можно узнать, какие советы здесь неразумные? Со стороны-то виднее.