Как вести себя, если сломалась хлебопечка???

Есть продолжение истории...

В общем пришел мне позавчера ответ из магазина, а вчера утром я его забрал на почте. Ответ отрицательный со ссылкой на то, что печь подлежит ремонту. Но в моем варианте ситуация другая - это уже вторая такая же поломка и не смогли отремонтировать в течение 14 дней. В общем по закону это считается существенным недостатком и печь подлежит замене.

Съездил вчера в Управление по защите прав потребителей. На магазин наехали по телефону. Но это и всё, что они могут сделать с интернет-магазином. Говорят, что реальных рычагов давления на них нет! Т. к. они чаще всего в квартире (а это частная собственность) и скорее всего их просто не впустят...
В общем как мне сказали, практически все споры с инет-магазинами решаются в суде только! В общем сегодня позвоню в управление, если им не перезвонили и не поменяли решение, то тогда надо подавать в суд.
Причем искать адвоката и оформлять документы уже должен сам потребитель!

Закон так и не читали в этом инет-магазине и ничего не знают. На телефоне извините за грубость ТУПОЙ менеджер, который ооооочень долго соображал и туго отвечал, на задаваемые главным специалистом, вопросы. Постоянно нёс какую-то чушь. В общем под конец разговора и девушка-специалист уже разозлилась на этого менеджера. Ну пообщались они очень официально и строго. Посмотрим на результат

Что касается украинского законодательства, вступившего в силу в 2007 году - это ж просто было наглое лишение прав потребителей на правительственном уровне и защита магазинов!!!
Просто кошмар!!!

Расписываю действия при поломке прибора. Если у вас что-либо сломалось, то вы обязаны нести в сервисный центр - магазин вправе по закону отказать в замене на новый. В сервисном центре если не успели сделать в течение 14 дней, то обязаны платить неустойку в размере 1% от стоимости прибора и выдать вам по вашему заявлению письменному (если этот прибор входит в перечень приборов обязательного для обменного фонда) выдать вам во временное пользование аналогичный прибор такой же марки (это обязаны всё в сервисном центре, а не в магазине). (Т. е. если вы принесли мулинекс, то вам не могут выдать бинатон, а только мулинекс по идее)

Забрать вы можете, конечно, после 14-ти дней, но по закону вам не обменяют на новый и вы опять придете ремонтировать.

Только, если произошла вторая подряд ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ ПОЛОМКА (т. е. в первом ремонтном листе и в акте дожна совпадать причина неисправности!!!), только тогда магазин уже обязан менять. Или нельзя отремонтировать прибор вообще. Или он не может выполнять свои функции (например купили кофеварку, а она может только гладить вещи - это я утрирую ). Вот только эти три фишки являются существенными недостатками (Статья 1. пункт 12), после которых можно требовать обмена или возврата денег.

В общем, если поломки разные, то можно ремонтировать до самого окончания гарантийного срока и ничего добиться невозможно (ну только если прибор не представляет угрозу жизни и здоровью - это другая фишка уже).

В общем позаботилось наше правительство, как нельзя лучше, о лишении нас наших прав и предоставило более расширенные права магазинам

Вот та информация, которую я почерпнул после похода в Управление по защите прав потребителей.

Андрей, ОЧЕНЬ Вам сочувствую, что Вы попали в такой переплет
Удивительные законы. Просто свинские по отношению к нам - обычным покупателям.
 Держитесь!

Съездил вчера в Управление по защите прав потребителей. На магазин наехали по телефону. Но это и всё, что они могут сделать с интернет-магазином. Говорят, что реальных рычагов давления на них нет! Т. к. они чаще всего в квартире (а это частная собственность) и скорее всего их просто не впустят...

хорошенькое дело... значит, реальное право осуществлять свою деятельность на территории Украины инет-магазины имеют, а вот тем же самым законам, что и все остальные предприниматели, юридические и физические лица, могут и не подчиняться??? Бред какой-то... Даже если они и зарегистрировались как ЧП или СПД, то не стали от этого частными лавочками, на которые не распространяется компетенция проверяющих органов.
Андрей! Если у вас еще остались силы и желание - подавайте на них в суд. Я так подозреваю, что в Обществе по защите прав потребителей просто не захотели связываться «с мелочевкой». Когда они приходят с плановыми проверками на крупные объекты, то очень хорошо знают, кто и куда их должен впустить и сколько они с этого могут поиметь

Похоже, теперь вещь при поломке проще полностью доломать и потребовать замен
Да, понятно дело чей бизнес «они» защищают...
Андрей, держитесь, надеюсь, все у вас образуется!

Похоже, теперь вещь при поломке проще полностью доломать и потребовать замен

кстати, очень многие именно так и делают)) Только используют при этом свои знания или знания мастеров, чтобы никакая экспертиза не определила, что это был не заводской брак. А шо робыты, называется. Сами вынуждают.

Андрей, держитесь, надеюсь, все у вас образуется!

Спасибо А на счет поломок да, только ж надо «умно» что-нить сделать, чтобы выглядело, что само сломалось, а то ж откажут....

хорошенькое дело... значит, реальное право осуществлять свою деятельность на территории Украины инет-магазины имеют, а вот тем же самым законам, что и все остальные предприниматели, юридические и физические лица, могут и не подчиняться??? Бред какой-то... Даже если они и зарегистрировались как ЧП или СПД, то не стали от этого частными лавочками, на которые не распространяется компетенция проверяющих органов.
Андрей! Если у вас еще остались силы и желание - подавайте на них в суд. Я так подозреваю, что в Обществе по защите прав потребителей просто не захотели связываться «с мелочевкой». Когда они приходят с плановыми проверками на крупные объекты, то очень хорошо знают, кто и куда их должен впустить и сколько они с этого могут поиметь

Не знаю, но мне так сказали, что реально надавить не могут....
Если отморозятся - то подам в суд.

Ну, хочу поделиться успехами. Успехов нет....

Но на самом деле не так и смешно

Просто теперь новый этап - на следующей неделе буду подавать иск в суд. Надо проконсультироваться будет с юристом на счет правильности иска и может еще что-нибудь посоветуют.
В магазине менеджер заявил, что ему все равно буду или нет я подавать в суд!
Всё, что не делается, всё к лучшему!
Будет опыт разборок с магазинами!

- самый отстойный инет-магазин!!! Они добрые только тогда, когда продают, а если что-то случится, то одни проблемы!

Попробуйте пока руками хлебушек. может получится-понравится.

Неееее, уж лучше подожду печку

Купил Moulinex 5003. Проработала ровно неделю, сломалась (не крутили мешалки). Поменял на другую. Не работал ТЭН. Третья оказалась так же бракованной (выключалась периодически). Через 1,5 месяца сломалась. Времонте пролежала1,5 месяца. Типа производственный брак. В итоге выбираю новую. Какую выбрать чтобы по функциям (а не по поломкам) была как Moulinex 5003? И что бы был Бородинский хлеб!? Подскажите?

Купил Moulinex 5003. Проработала ровно неделю, сломалась (не крутили мешалки). Поменял на другую. Не работал ТЭН. Третья оказалась так же бракованной (выключалась периодически). Через 1,5 месяца сломалась. Времонте пролежала1,5 месяца. Типа производственный брак. В итоге выбираю новую. Какую выбрать чтобы по функциям (а не по поломкам) была как Moulinex 5003? И что бы был Бородинский хлеб!? Подскажите?

Не задавайте один и тот же вопрос в нескольких темах, тут все, все читают
А на Вашем бы месте я бы этой же марки не брала, если столько проколов, а что выбрать, так таких тем на сайте уйма, походите, может и подберете

Ну то мжно сказать, однозначно не надо брать мулинекс... Берите лучше панасоник SD-255. Лучше хорошая и работающая печь, нежели многофункциональная и не работающая

Я, если все-таки добьюсь возврата, уже не возьму мулинекс. Ну ее в баню

Но пока в отстаивании своих прав и до покупки новой еще далеко...

Андрей, как Ваши дела? Что нового? Как решается вопрос? Напишите, пожалуйста.

Судиться буду Магазин отмораживается, диретор не хочет звонить, а его лично постоянно нет по телефону, на который он зарегистрирован, как СПД Лобач И. Е.

В общем наказали нашего брата-покупателя, как могли. Не каждый захочет добиваться правды!

Не задавайте один и тот же вопрос в нескольких темах, тут все, все читают
А на Вашем бы месте я бы этой же марки не брала, если столько проколов, а что выбрать, так таких тем на сайте уйма, походите, может и подберете

Так всё запутано, что непонятно в какой теме спросить, то здесь и там появляются крошки информации

Так всё запутано, что непонятно в какой теме спросить, то здесь и там появляются крошки информации

Конкретный вопрос задайте, пож, а вопросы типа-что выбрать, с некоторых пор тут практически не обсуждаются, минимум 15 тем по этому вопросу уже есть. Не поленитесь, почитайте.
И, еще раз повторюсь, не наступайте 4-й раз на одни и те же грабли (печку
И бородинский хлеб, при желании, в любой печке можно исполнить... были бы ингредиенты

Есть время рассказать. Так вот ХП Moulinex 5002 в городе Днепропетровске ремонтирует один единственный сервис центр (СЦ), это Интерсервис (от АБВ Техники) на пр. Кирова, 59. Если бы при покупке я посморел на СЦ, то я бы не покупал ХП. Этот сервис центр славится «отличными» ремонтами. Сдаешь вещь с одной поломкой, а забираешь, тебе отказывают в ремонте (т. к. изделие типа невозможно отремонтировать) по другой причине. Вот это мы сделали шо у Вас сломалось, но пока ремонтировали сломалось другое, а это не ремонтируется. Так что ваше изделие можно выкинуть! Немного отвлекся. При попытке сдать ХП в Интерсервис для гарантийного ремонта мне заявили что могут принять и отремонтировать ХП за... 45 календарных дней!!! Вдумайтесь в этот срок. Я им говорю может вы её посмотрите и дадите заключение что ХП невозможно отремонтировать, чтобы я не ждал, в ответ сказали что мы их 200% отремонтируем. Говорю также по закону 14 дней!? На что получен был ответ что типа не хотите не сдавайте (в Днепропетровске он один ремонтирует ХП Moulinex)!!! Выхода не было, я сдал ХП. Сказали звоните узнавайте её должны продиагностировать в течении 3х дней. Периодически узнавал как проходит ремонт, ремонт проходил никак!!! На вопрос, что сделали был один ответ:...«не можем ответить мастера нет на месте, он вышел на обед (где то на 3 недели ). Мастера по ремонту не возможно было пойсмать до конца ремонта, но сказали что он нашел минутку и посмотрел на печь, где то на 25-27 день нахождения в СЦ. Говорят, будем ремонтировать мы заказали деталь типа. На 45 день забрал ХП и получил Акт в котором написали что ремонт невозможен, заводской брак. Нашел в инете телефон представительства в Украине Moulinex, это группа SEB (торговые марки Rowenta, Moulinex Krups, Tefal и другие). Позвонил. Меня выслушали данные не записывалии и сказали в мягкой форме типа нам по фиг!!! Теперь я думаю всем понятно что не надо покупать!!!

И бородинский хлеб, при желании, в любой печке можно исполнить... были бы ингредиенты

Конэшно! Я пеку бородинский в Панасе 253. И отлично выходит - як магазинный! Где-то в инете увидела такой рецептик (правда почему-то он назывался «Русский черный хлеб», а у меня бородинский по вкусу выходит Я его слегка модернизировала другим рецептом бородинского и вот что вышло):
1 1/4 стакана заварки (3ст. л заварки черного чая -я беру с бергамотом- заливают 1 1/4 кипятка, даю остыть, процеживаю и вместо обычной воды - вот вам и цвет и терпковатый вкус бородинского готов)
2 ст. л. яблочного уксуса
1 1/4ч. л. соли
2ст. л. масла
2ст. л. кукурузной патоки (в рецепте было, но я не клала за неимением. Заменяю просто мёдом)
1,5ст. л. растворимого кофе (я кладу якобс)
1 1/5 стакана муки пшеничной
2 стакана ржаной муки
2ч. л. сухих дрожжей
1 1/2 Закваски «Экстра-Р» (Я никогда не клала за неимением, но делала сама живую ржаную закваску пару раз. Правда разницы не увидела никакой, когда ее клала, а когда нет. П. ч. благодаря уксусу и мёду имеет и так вкус хлеба, приготовленного на закваске)
2ст. л тмина (кстати, самый дешевый тмин продается в аптеке по 50г пачками, и кориандр, и укроп, и фенхель а стоят они как две маленькие пендюрки расфасованные магазинные)
1-2ст. л кориандра, фенхеля (кому чего больше нравится)

На режим ржаного.
Хлеб получается такой же збитенький и вкуснющий как магазинный.

Почитайте тут о правах потребителя по закону и алгоритм действий. Вот выдержки (это из консультаций представительства Панасоник в Украине):

«Права потребителя при продаже ему товара ненадлежащего качества
В соответствии с действующим законодательством Украины, при обнаружении недостатка в товаре в течение гарантийного срока, согласно ст. 8 ЗУ «О защите прав потребителей», Вам предоставлено право обратиться в один из Авторизованных Сервисных Центров Panasonic... В данных центрах будет проведена необходимая проверка и диагностика качества товара. О результатах проверки Вам будет сообщено представителем центра, в который Вы обратились.

При выявлении Авторизованным Сервисным Центром в товаре существенного недостатка, согласно ст. 8 ЗУ «О защите прав потребителей», Вы имеете право:

Расторгнуть Соглашение и требовать возврата денежных средств за товар
Требовать замены товара на такой же товар или аналогичный
Порядок оформления возврата денежных средств за товар:

Вам необходимо доставить товар, гарантийный талон, копию справки о присвоении идентификационного кода, кассовый чек (или другие платёжные документы), а также накладные (если они были предоставлены) вместе с заявлением соответствующего образца, которые представлены ниже....»
«Ваша заявка будет рассмотрена в течение 3 банковских дней с момента получения товара и всех необходимых документов. О результатах рассмотрения Вашей заявки Вам сообщат. В случае положительного решения по Вашей заявке, возврат денежных средств будет проходить по адресу:

...
Либо путем перечисления денежных средств на Ваш банковский счет, если товар был приобретен по безналичному расчету.

В случае изменения цены на товар расчет с потребителем проводится исходя из стоимости товара на момент получения товара потребителем.»

Порядок замены товара на такой же товар или аналогичный:

На аналогичный:

Согласно п.6 ст. 8 ЗУ «О защите прав потребителей» требование потребителя о замене товара на аналогичный осуществляется немедленно, а в случае необходимости проверки качества товара - в течении 14 дней или по соглашению сторон.
В случае отсутствия аналогичного товара в продаже на день Вашего обращения к нам, требование по обмену товара может быть осуществлено в двухмесячный срок. Мы незамедлительно сообщим Вам о поступления товара в продажу. Вы так же вправе отказаться от обмена товара и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы.
В случае замены товара с существенным недостатком на аналогичный товар надлежащего качества, цена на который изменилась, пересчет денежных средств не проводится.
На такой же товар другой марки (модели, артикула, модификации):

Если цена на товар с существенным недостатком при его обмене на такой же товар другой марки (модели, артикула, модификации) возросла, пересчет денежных средств производится исходя из стоимости товара на момент обмена, а в случае снижения цены - исходя из стоимости товара на момент его приобретения.
Порядок оформления документов при обмене товара:

Вам необходимо доставить товар, гарантийный талон, копию справки о присвоении идентификационного кода, кассовый чек (или другие платёжные документы), а также накладные (если они были предоставлены) вместе с заявлением соответствующего образца, которые представлены ниже, по адресу:

г. Киев, ст. метро «Дворец Спорта» ул. Шота Руставели 11, магазин электроники «Шельф», консультационно-выставочный центр «Panasonic ideaplaza».

Если Вы приобрели товар за наличные средства, заполните, пожалуйста, это заявление (Скачать образец заявления). Если товар был приобретен Вами путем перечисления денежных средств через банк, заполните, пожалуйста, соответствующие заявление (Скачать образец заявления).

Ваша заявка будет рассмотрена в течение 3 банковских дней с момента получения товара и всех необходимых документов. О результатах рассмотрения Вашей заявки Вам сообщат. В случае положительного решения по Вашей заявке, обмен товара, и при необходимости компенсации разницы в ценах обмениваемых товаров, будет проходить по адресу:

"

Свершилось!

Вернули вчера деньги!

После жалобы в Главное Управление по защите прав потребителей у их там провели проверку, достали этого СПД, заставили его приехать к ним и в конце-концов магазин вернул деньги.

Всё, теперь я снова выбираю печь

Пока еще не определился, но что-то чувствую, что опять посматриваю на мулинекс OW 5004 ВСе-таки там и формы дополнительные и много чего интересного

Но выбор так и стоит между панасом, мулинекс 5004 и делонги 125 8)

Хотя и не знаю, как поступлю, если найду панасник

Андрей! НАконец-то!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!! УРА!!!
П. С. Пока Вы там «поневирялысь» у меня 2 подруги купили 5004 Мульку - очень довольны и все ок.
Видимо Вам просто сильно не повезло! Удачи в выборе!!!

Ой, как хорошо! Поздравляю! Выбирайте, покупайте - и скорее, скорее, пеките! А то с этими заморочками время вкусное убегает

А всем остальным, пример Андрея - хорошая наука! О том, что если захотеть - можно отстоять свои права.

Андрей, поздравляю! не каждый смог бы так упорно добиваться. Напишите, пожалуйста, подробно в одном посте, что Вы делали, куда обращались, по каким телефонам и адресам (это очень важно). Когда попадаешь в такую ситуацию, то не знаешь куда скорее звонить и бежать - пусть будет руководство хотя бы для тех, кто из Украины.
Спасибо.

А на вашем месте я бы купила однозначно другую печку. Знаю человека, который купил ноутбук, он сломался на второй день, сдал поломанный и взял новый... и так три (!) раза. На четвертый раз купил совсем другой и все ок. А дело было в цивилизованной европейской стране... вот так

Сейчас в поисках

Напишите, пожалуйста, подробно в одном посте, что Вы делали, куда обращались, по каким телефонам и адресам (это очень важно). Когда попадаешь в такую ситуацию, то не знаешь куда скорее звонить и бежать - пусть будет руководство хотя бы для тех, кто из Украины.
Спасибо.

Ну что могу сказать сразу - это надо запастись терпением, иметь крепкие нервы, хорошо изучить законодательство и смириться с тем, что печки долго не увидите (ну или любого другого прибора).....

Только для Украины.
Для обмена нужно, чтобы произошло 2 одинаковые поломки (т. е. в первом акте и во-втором поломки должны совпадать) и после второй поломки или более сервисный центр не успел сделать ее в течение 14-ти дней!!! Это обязательно!!! Или её вообще не могут сделать - это идеальный вариант. Тогда идете и требуете акт. Пишите заявление в сервисном и вам выдадут акт. Т. е. обращаться в магазин можно только имея акт. Далее всё зависит от магазина.

Если магазин нормальный - то поменяют или отдадут деньги (на ваше усмотрение) быстро. Если нет, то тут придется помучаться....

Если отказ магазина (как было у меня). Пишите претензию.

//-------------------------------------------------------------------------------
СПД Лобачу Iгору Євгеновичу
 Інтернет-магазин
м. Київ, пр. Перемоги, 22 кв. 202. Тел. 239-29-75
 від ВАШЕ ФИО,
 ВАШ Адрес и моб телефон

Претензія

22 ciчня 2008 року у вашому магазині я придбав хлібопіч Moulinex OW 500431 вартістю 1157 грн.
 Через один день після придбання хлібопічки Moulinex OW 500431, 24 січня, вона вийшла з ладу. Її було відремонтовано у сервісному центрі за адресою: м. Київ, Глибочицька, 53. Її повернули з ремонту 28 січня 2008р. А вже 30 січня 2008р. хлібопіч Moulinex OW 500431 знову вийшла з ладу.
   31 січня 2008р. я знову ії відніс до сервісного центру. Цього разу ії не встигли відремонтувати у встановлений законом строк (14 днів). За моєю заявою мені видали акт технічного стану № КР-0025300, який було вам віддано в оригіналі.
Згідно п.12 ст.1 це є істотний недолік, який після його усунення проявляється знову з незалежних від споживача причин.   

ВИМАГАЮ:

Згідно з п.1 ст.8 Закону України "Про захист прав споживачів" я вимагаю розірвання договору та повернення сплаченої за товар грошової суми.

Витяг із закону про захист прав споживачів п.7 ст.8: «При розірванні договору розрахунки із споживачем у разі підвищення ціни на товар провадяться виходячи з його вартості на час пред'явлення відповідної вимоги, а в разі зниження ціни – виходячи з вартості товару на час купівлі. Гроші, сплачені за товар, повертаються споживачеві у день розірвання договору, а в разі неможливості повернути гроші у день розірвання договору – в інший строк за домовленістю сторін, але не пізніше ніж протягом семи днів.»
Згідно п.5 ст.8 закону про захист прав споживачів доставка великогабаритних товарів і товарів вагою понад п'ять кілограмів неналежної якості продавцю здійснюється за рахунок продавця.
Якщо ви відмовите у моїй законній вимозі, я залишаю за собою право звернутися до суду з позовною заявою про примусове розірвання договору та про стягнення сплаченої за товар грошової суми, а також про стягнення моральної шкоди, заподіяної мені вашими незаконними діями.
Про прийняття рішення прошу повідомити мені письмово у встановлений законодавством строк (15 днів).

До претензії додаю такі документи:
1.   Копія акту технічного стану;
2.   Копія листа сервісного обслуговування (після першої поломки);
3.   Копія квитанції;
4.   Копія гарантійного талону;
5.   Копія заяви до сервісного центру;
//-------------------------------------------------------------------------------

Отправляете с почты заказным письмом с уведомлением с копиями указанных документов на фамилию директора или СПД. Уведомление обязательно сохраняете на случай суда.

Если не ответили в течение 15-ти дней или отрицательно ответили, то пишите заявление в главное управление по защите прав потребителей на имя начальника управления (Заранее надо позвонить и узнать).
Для Киева - ул. Сагайдачного 29а - тел. 463-70-30.
Идете на почту и отправляете заказное письмо с копиями документов.

//-------------------------------------------------------------------------------
Керівникові Київського Головного управління
захисту прав споживачів
Нескоромному Ю. В.
ВАШЕ ФИО,
ВАШ Адрес и тел

ЗАЯВА

Прошу Київське головне управління захисту прав споживачів представляти мої інтереси у суді для захисту моїх законних прав споживача щодо інтернет-магазину Киев, пр. Победы 22, кв 202 тел 451-84-40 (СПД Лобач Iгор Євгенович ІНН 2629831094, тел (044) 2392975) – далі просто МАГАЗИН.
Я, ВАШЕ ФИО, 22 ciчня 2008 року придбав у цьому магазині хлібопіч Moulinex OW 500431 вартістю 1157 грн (що підтверджується квитанцією).
Через один день після придбання хлібопічки Moulinex OW 500431, 24 січня, вона вийшла з ладу та її було відремонтовано у сервісному центрі за адресою: м. Київ, Глибочицька, 53. Повернули з ремонту 28 січня 2008р. А вже 30 січня 2008р. хлібопіч Moulinex OW 500431 знову вийшла з ладу.
31 січня 2008р. я знову її відніс до сервісного центру. Цього разу її не встигли відремонтувати у встановлений законом строк (14 днів). За моєю заявою мені видали акт технічного стану № КР-0025300, який було віддано у магазин в оригіналі. Потім я зробив копію першого акту з ремонту. Поломка була та ж сама.
Згідно п.12 ст.1 це є істотний недолік, який після його усунення проявляється знову з незалежних від споживача причин.
14 лютого 2008р. я відправив письмову претензію поштою з повідомленням. У якій
я вимагав розірвання договору та повернення грошей посилаючись на п.1 ст.8 Закону України "Про захист прав споживачів" та попередив, що, якщо магазин відмовить мені у цій вимозі, то я звернусь до суду.
   3 березня 2008р. я отримав відповідь магазина. Магазин відмовив мені посилаючись на те, що у акті було вказано – «хлібопіч підлягає ремонту», але я відмовився сам. Цим магазин продемонстрував повне незнання Закону України "Про захист прав споживачів".
   Після цього я неодноразово дзвонив до магазину. З директором магазину (Лобачем Ігорем Євгеновичем) мені так і не вдалося поспілкуватися. Але я постійно спілкувався з менеджером, котрий тягнув час і нічого вирішувати не хотів.
   Після цього я звернувся у Київське головне управління захисту прав споживачів (мене записали у реєстр тих, хто звертався). У приймальній головний спеціаліст подзвонила у магазин. Вона розповіла менеджеру про те, що магазин не прав і в мене є усі документи для повернення товару. Але він тільки вислухав і все. Головний спеціаліст мені порадила звернутися до суду.
   Потім я ще не один раз дзвонив у магазин та вимагав розірвання договору і повернення грошей. Але все марно. На це мені відповіли, що я можу подавати хоч до суду, хоч до головного управління – їм байдуже і гроші мені не повернуть.
   Вже два місяці нашій сім'ї доводиться обходитися без хлібопічі. Дуже багато часу та здоров'я потребували докази та прохання розірвати договір, але все марно.

   Прошу притягнути до відповідальності СПД Лобач Iгор Євгенович згідно з п.1 ст.23 Закону України "Про захист прав споживачів" за відмову споживачу в реалізації його прав, установлених частиною першою статті 8, а також:
-   розірвати договір та повернути мені гроші за хлібопіч, згідно з п.7 ст.8;
-   відшкодувати моральну шкоду у розмірі 2000 грн, пов'язану з тим, що моя дружина вже два місяці не може використовувати хлібопіч, яку я купував їй як подарунок, який вона дуже довго чекала. Це дуже неприємна ситуація. Також за дуже багато часу та нервів, витрачених мною для спроб мирного розв'язання конфлікту (постійні дзвінки, поїздки до магазину, поїздки до сервісного центру), за неповагу до клієнта. Постійне сперечання магазина з клієнтом.

Також вимагаю щоб магазин сам забрав хлібопіч у мене згідно п.5 ст.8 закону про захист прав споживачів доставка великогабаритних товарів і товарів вагою понад п'ять кілограмів неналежної якості продавцю здійснюється за рахунок продавця. Вага хлібопічі більш ніж 6 кілограмів (вказана на упаковці).

До заяви додаю такі документи:
1.   Копія акту технічного стану;
2.   Копія листа сервісного обслуговування (після першої поломки);
3.   Копія квитанції;
4.   Копія гарантійного талону;
5.   Копія заяви до сервісного центру;
6.   Копія Претензії;
7.   Копія відповіді магазина.
//-------------------------------------------------------------------------------

Все, теперь остается ждать. Должны ответить в течение 30-ти дней по закону. Или позвонят из магазина и скажут, что хотят отдать деньги

Я позванивал - узнавал как продвигаются дела и получили ли они моё заявление.

Когда я приезжал - то не очень то хотели браться за мое дело. Но когда послал письменно - то возымело эффект и дело тронулось с места.

Вот описал всё очень точно, что и как делать. Я потерял время на уговорах магазина по-телефону и от незнания что делать дальше. Надо действовать сразу письменно, если магазин отказал. Если всё делать четко, то думаю быстрее вытрясут из магазина деньги. Устроят проверки, достанут директора и т. д.

Теперь я знаю как надо точно действовать

Если не помогут в Управлении по защите прав потребителей - то тогда только суд. Если магазин закрылся, то обращаться к представителю производителя в стране покупки и требовать обмен поломанного товара.

Помните:
Сервисный центр забирая в ремонт - должен выдать документ с указанием неисправности (предположительно из ваших слов) у мулинекса еще забирается гарантийный талон полностью (его отправляют на завод и талонов отрывных у мулинекса нет).
При получении исправленного прибора - должны выдать новый акт, вместо гарантийного талона. Обязательно надо делать копию этого акта. Если в следующий раз сломается, то его заберут и после ремонта выдадут уже новый, а он то нужен для доказания существенного недостатка и неоднократного ремонта.

Желаю всем не сталкиваться с этим

Всё, теперь я снова выбираю печь
Пока еще не определился, но что-то чувствую, что опять посматриваю на мулинекс OW 5004

Как я Вас понимаю!

Удачи в выборе! Главное - сомнения в сторону и доводы разума, кстати, тоже...
Надо доверять интуиции... 8)

Вчера купил хлебопечь!

И вы не поверите - опять Moulinex OW 5004!

Ну приглянулась она мне, да и панасоников не нашел (хотя обзвонил много очень инет-магазинов). Причем нет никаких моделей! Вот и решил купить привычную уже мне печь

Спек за вечер 2 сдобных пирога КУГЛОФ из книги рецептов прилагаемой к ней

ну как??? Андрей, работает печка???
 Очень надеюсь что у вас, как в поговорке - бомба не попадет дважды в одну воронку!!!

ну как??? Андрей, работает печка???
 Очень надеюсь что у вас, как в поговорке - бомба не попадет дважды в одну воронку!!!

По этому принципу ж и покупал - маловероятно, что вторая будет такая же Ну и в другом магазине купил. Ну и уже прошло 3 месяца - скорее всего другая партия

Все работает нормально, и дальше надеюсь так и будет
Печка работает намного тише прошлой. Два пирога КУГЛОФ спекла отлично - очень воздушные и вкусные

Андрей поздравляю! Желаю удачи с новой печкой и вкусных хлебушков.

Вчера купил хлебопечь!

И вы не поверите - опять Moulinex OW 5004!

Ну приглянулась она мне, да и панасоников не нашел (хотя обзвонил много очень инет-магазинов). Причем нет никаких моделей! Вот и решил купить привычную уже мне печь

Спек за вечер 2 сдобных пирога КУГЛОФ из книги рецептов прилагаемой к ней

Я даже не сомневалась что купите именно такую печь Успеваешь привыкнуть к вещи даже если она была не долго
Теперь и Паски попробовать можно.
Удачи Вам!!!

А почему завтра? Вроде бы сегодня по правилам необходимо выпечкой заниматься.
Кстати, ПОЗДРАВЛЯЮ и удачи Вам с этой печечкой. После Ваших-то мучений по другому просто не должно быть!

ага. юсегогодня, а я вообще в субботу печь вознамерилась... чтоб посвежее было...

ага. юсегогодня, а я вообще в субботу печь вознамерилась... чтоб посвежее было...

Ага, пекут куличи, красят яйца в четверг, а в субботу несут в храм освящать. Я тоже буду в субботу попозже, а то до воскресенья не доживут, всё слопают.

ага. юсегогодня, а я вообще в субботу печь вознамерилась... чтоб посвежее было...

А я думала, что правильный пасхальный куличь даже за неделю не почерствеет.
Или я что-то путаю?

ага. моя бабушка пекла - месяц хранился!

У меня в семье куличи так долго не храняться в 2 дня все сметают.

Уважаемые хлебопеки! У меня на даче пару лет прекрасно работала печь Elenberg BM3100. Но случайно потеряли родители тестомешальную лопасть. Подскажите пожалуйста, где в Москве мне купить новую лопасть? Или куда можно позвонить по поводу ремонта?

А инструкция есть к печи? Там нет адресов сервисных центров? Может в Эльдорадо позвонить, вроде это их торговая марка. Может они помогут?

Mams, спасибо за совет. Зайду завтра в Эльдорадо.

На выходных пришло письмо с управления по защите прав портебителей, в котором сообщалось, что т. к. я получил деньги, а управление мою расписку о том, что я получил деньги, то управление считает это дело закрытым и успешно решенным

И написали, что могу подавать в суд на возмещение морального ущерба. Но мне лень ввязываться в судебные тяжбы, тем более, что моральный ущерб надо доказывать документально...

А так - уже спек 2 пирога куглоф и 3 паски!

Получились все, но по-своему. Из книжки рецептов и от Елены Бо масляная и еще с сайта одна. Масляная сиииильно подошла и замазала крышку. Верх не обжарился, но пропеклась и было вкусно Из книги рецептов нормальная вышла. Третья с яблоком чет плохо подошла, а потом и верх провалился малость, а по вкусу не очень вышла, но всем все паски понравились

А так - уже спек 2 пирога куглоф и 3 паски!

 
только вот подумала, что Вас не видно и не слышно с отчетами о хлебопечении, а Вы тут как тут.
Примите поздравления с официально завершенным делом.
И начинайте уже хвастаться своими хлебушками и багетиками!

p.s. лично мне интересно, что получается в «нашей» ХП и по каким рецептам, а что требует доработки

Спасибо!

Позавчера спек белый хлеб на 600 грамм с добавлением колбасы - вышло вкусно

Вот часа два назад спек молочный хлеб, с добавлением ядер семечек, сушеного ананаса и изюма

Получилось пышно и очень вкусно

Ооой! У меня трагедия!! Ну сейчас по-порядку. Забрела я на ваш сайт случайно и так интересно здесь все, ну просто не оторваться. Как почитала о разных вкусных хлебушках так прямо загорелась купить хлебопечку. Натарахтела мужу о разных возможностях печь вкусный, домашний хлебушек, он меня послушал (ну как-будто слушал) пошел в ближайший магазин и купил мне хлебопечку!!! Сказал, что это была одна из самых дешевых: DeLonghi BDM 125 S!!! 105$. Дешевле был только Орион и LG. Но Орион - это что-то ну уж очень экзотичное а у LG отклеилась наклейка на кнопочках меню. Вот я и с хлебопечечкой. Судя по отзывам, то лучшей считается Панасоник, но как я поняла то Де лонги тоже не плохо. Ну не дали мне нормально выбрать, угнетаются мои права на выбор. Кстати Панасоник 254 стоил около 200$. Вот муж и решил сэкономить.
Так вот, не удержавшись, быстренько поставили печься самый простенький рецепт№1 обычный белый хлебец. Замесился колобок каким-то неровным. Сверху совершенно корявым, таким и испекся. Пока ждали, все нюхали потрясающий аромат и глотали слюнки. Корочка везде хрустящая, супер, но сверху совсем белая (ставили на среднюю) Но так ждали хлебушек, что не стали расстраиваться из-за бледной корочки. Я вытащила хлеб и поставила остывать на решетку. Мешалка осталась в хлебе. Пока я отвернулась посмотреть инструкцию, что же делать дальше, мой сынуля- молодец обсмотрел хлеб со всех сторон и увидел мешалку в буханке. Старательный ребенок взял нож и выковырял «ненужный предмет». Поворачиваюсь- О!!! Ужас!!! мешалка вся в царапинах от ножа!! А я так старалась аккуратно обращаться с печечкой Ну и что теперь? Конец? Я так поняла, что это очень плохо? Ну почему так не везет? (Кстати, первый хлебчик сьели сразу как только остыл. )

Да ничего страшного не случилось, не расстраивайтесь. Ну подумаешь, мешалку поцарапали... У большинства на этом сайте мешалки попадали в подобные ситуации, и ничего, работают не хуже новеньких. Это совсем не трагедия. Встречаются такие, кто умудряется её (мешалку) вообще выкинуть и ничего, просто заказывают через сервис новую. А вот то, что ваша Делонги была одной из самых дешёвых, Вам повезло. Вообще она скорее одна из самых дорогих печек.

natalka Спасибо за утешительные слова. Скажите, а мне теперь нужно новую мешалку покупать? А хлебопечка таакая странная нам попалась, не написано ни КТО производитель, ни ГДЕ выпущена, вообщем никаких данных нет. Инструкция только на каком-то - даже не пойму на каком языке. Гарантийный талон нам правда заполнили и вроде всё работает, но ощущение «левого» товара присутствует. Может потому и дешево?

Да, это тоже обсуждалось, что нигде не указан производитель. Поищите по форуму. Владельцы по штрих коду вроде бы выяснили, что действительно производитель Италия. А так это печечка одна из лучших т. к. в ней есть программирование и возможно создавать свои собственные программы. До недавнего времени толька эта печка имела такие возможности, сейчас ещё появилась Борк, но там объём поменьше и только одна изменяемая программа, тогда как в Делонги их (программируемых программ) штук 8.
А что касаемо мешалки, то решайте сами на сколько Вам важна эстетика. Функционально она хуже не стала и никак царапины на процессе не отразятся. Можете, конечно, заказать новую (пусть на всякий случай будет), но помните, что все добавки типа изюма, орехов, жареного лука и цукатов тоже со временем доведут вашу мешалку до не очень призентабельного вида. А ещё у многих бывает, мешалка сразу не выскакивает и застревает в хлебе, к моменту остывания каравайчика уже забывают о мешалке и начинают буханку резать ножом естественно попадая при этом на дорогой сердцу предметик, что тоже оставляет внушительные отметины на лопасти. Поверьте, это не повод для печали. Лучше переходите к действию и наслаждайтесь покупкой чудо-агрегатика.

natalka похоже, что появилась еще одна програмируемая печка это Клатроник 2865 у нее в описании дано, что 9 программ для выпечки и 31 комбинированная программа. Может я не правильно что-то поняла.

Алисакиса - действительно ничего страшного, только обидно, что новая вещь и уже поцарапана

Даже царапины на ведерке не очень страшны!

У меня от орехов и цукатов ведерко поцарапалось малость - вроде ничего страшного пока не случилось. На выпечку несколько царапин не повлияли. Я думаю с лопаткой тоже самое - ничего серьезного.

Так что расстраиваться нечего - надо печь и приобретать опыт

Подскажите, плз, куда нести Мулинекс 5002 чинить? ничего не месит, не печет возвращать уже очень поздно. есть где-то СЦ нормальный, где смогут посмотреть и починить ее? Я из Киева.

Желаю всем не сталкиваться с этим

Надо, как хорошо, что я нашла этот форум!
Только у меня речь не о печке, а о Фен-щетка BRUSH ACTIVE для волос, но в ТОМ ЖЕ МАГАЗИНЕ! Наверное, пойду по Вашим стопам!(((

Из сделаного: сервисный центр выдал справку о неподлежанию ремонту. В магазине оставили копии всех документов: чек, гарантии, справки из сервисного. Обещали поменять в течении 1 мес!!! Оригиналы я им не отдала, они и согласились на копии.

Я то же еще тот ходок по всему этому... поломка была через 1 мес. после покупки и уже пол года щетка поломанная дома пролежала. Все не было времени заняться вопросом. Хотя гарантия 2 года.

 Деньги вернуть категорически отказались. Нужно либо ждать новую партию Фен-щетка BRUSH ACTIVE или другой товар, с доплатой.
Как я поняла, на хлебопечку лучше не замахиваться)))

А у меня «накрылось» ведерко от моей Марфуши Обидно. Гарантия на нее уже давно закончилась. Я позвонила в сервис-центр, по телефону оплатила новое ведерко. Сегодня пришло, но почта закрыта оказалась...

Здравствуйте форумчане!
 Обращаюсь больше к Андрею, как специалисту, но думаю, решение моего вопроса могут подсказать и все желающие помочь.
 У меня Мулинекс 5002 приобретена 10.11.07 в Фокстроте. Все у нас с моей печечкой было хорошо, пока я не решила попробовать функцию желе. Ведерко в месте крепления мешалки одной подтекло и закапало сладким место присоединения ведра (там как при сварке наварилось). Я вроде протерла, как смогла, чтобы не нарушить ничего. Но при работе печечки появился скрежет при замесе. Мюслик посоветовал пока печечка на гарантии обратиться в сервисцентр. Вот в пятницу отвезла я свою печечку.
 Вот теперь по-сути:
У нас в Феодосии их только принимают, даже не глядя, не вынимая из упаковки, со слов, и отвозят в Симферополь. Я сдала в пятницу 31.10, мне сказали, что в Симферополь повезут в четверг 06.11, и чтобы я перезвонила им еще через неделю, там проверят и скажут как и что. Вот у меня вопрос: 14 дней с момента приема в сервисцентре считать с 31.10 или с 06.11, когда попадет к спецам? Получается, что перезвонить мне необходимо им уже через 14 дней, как сдала в Феодосии, т. е. к чему мне готовиться, я не знаю, чтобы тоже не терять времени, так как без печечки очень тяжко. Мы почти что год уже не ели магазинного хлеба и не хотелось-бы его есть и сейчас...
И еще момент, мне очень неопределенно сказали на счет ведерка, могут поменять так, а могут и за мой счет (350 грн) и заказ ждать 1 мес. Я вся в раздумьях. А еще, почитав все перипетии Андрея, я просто в шоке! Никогда с поломками техники (кроме железа компов) не сталкивалась. Очень переживаю. Здесь на Мулинекс есть нарекания, но я своею очень была довольна, пока... Но ведь, если заявлено в функциях печки, то такого прокола быть не должно? Это считается как то, что она не справилась с заявленой функцией или как? Подскажите пожалуйста! Что ожидать - не знаю. Но я всегда была оптимисткой да и Фокстрот вроде посолиднее инет-магазина? Заранее благодарна за отзывы на мое письмо. Nata.

Я не спеиалист, просто, прошел через это всё не по своей воле

А когда Вы сдавали печку в сервисный центр, то документы взяли с датой сдачи в ремонт?

Здесь, если честно, то не Ваша вина. Брак производителя. В инструкции написано, что печка делает желе и всё тут... А то, что износ прокладок произошел раньше указанного гарантийного срока - Вы тоже не причем. И они ДОЛЖНЫ бесплатно устранить недостаток. В данном случае замены печки не будет и денег тоже, только после второй аналогичной поломки и то, если сервисный центр не успеет устранить в течение 14-ти дней, но только после второй поломки. Или... если сервисный центр даст акт о том, что печь починить невозможно, тогда подлежит обязательной замене или возврату денег.
Такой у нас закон сейчас....

Если все документы есть, то всё, что Вы можете сделать, так это через 14 дней после сдачи печки в ремонт потребовать в письменном виде выдачи хлебопечи на время ремонта (это в законе прописано). И пусть они хоть год делают, а хлебопечь у Вас будет, пусть другая скорее всего, но будет.

Вот из закона статья 8 пункт 9:

При пред'явленні споживачем вимоги про безоплатне усунення недоліків товару вони повинні бути усунуті протягом чотирнадцяти днів з дати його пред'явлення або за згодою сторін в інший строк.
На письмову вимогу споживача на час ремонту йому надається (з доставкою) товар аналогічної марки (моделі, артикулу, модифікації) незалежно від моделі. Для цього продавець, виробник (підприємство, що задовольняє вимоги споживача, встановлені частиною першою цієї статті) зобов'язані створювати (мати) обмінний фонд товарів. Перелік таких товарів визначається Кабінетом Міністрів України.
За кожний день затримки виконання вимоги про надання товару аналогічної марки (моделі, артикулу, модифікації) та за кожний день затримки усунення недоліків понад установлений строк (чотирнадцять днів) споживачеві виплачується неустойка відповідно в розмірі одного відсотка вартості товару.
При усуненні недоліків шляхом заміни комплектуючого виробу або складової частини товару, на які встановлено гарантійні строки, гарантійний строк на новий комплектуючий виріб і складову частину обчислюється починаючи від дня видачі споживачеві товару після ремонту.

Через 14 дней приходите в сервисный центр и пишите заявление. Так и пишете в заявлении, что согласно ст.8 п.9 Закона Украины о Защите прав потребителей требую выдачи на время ремонта аналогичную хлебопечь.
Приблизительно так. Может у них уже готовые бланки даже есть.

Что касается мулинекс - то печи хорошие, но т. к. делаются в Китае, то качество их упало очень сильно....

Caprice - главное, что ведерко уже привезли И разница в один-два дня уже не существенна В принципе, скоро можно будет опять печь

Андрей, это точно Сегодня съездила на почту и забрала ведерко.

Вот и у меня сломалась Муля 5004. Заклинило один вал в чане. Не с того не с сего. Включила программу и с первой секунды стало ясно что что-то не то происходит. Достала чан, без него все крутится, проверила лопасти на чане, один вал заклинило.
Печке 2 месяца, муж сегодня повез в сервис, там со старта пытались заставить подписать квитанцию по которой ремонт будет осуществлен в течении 5 дней с момента получения запчастей. Есть у нас в украинском законе пунктик, что по соглашению сторон, гарантийный ремонт может осуществляться более 14 дней в разумных сроках. То есть подписывая такую квитанцию, мы вроде как об этом и договариваемся. В общем, с боем сдали, изменив формулировку в квитанции.
Звонила в Мулинекс, сказали что беседовать с сервисным центром будут по результатам через 2 недели. Что если проблема в чане, то он не ремонтируется, а только меняется на новый.
Так что думаю перспективы у меня следующие,
 могу получить акт через 2 недели и с актом в магазин за деньгами (что не выгодно, так как за такие деньги новую печку я уже не куплю, придется много доплачивать)
могу потребовать обмен, по закону они могут тянуть с обменом 2 месяца (сейчас у них нет их в наличии, другую не хочу)
могу ждать новый бесплатный чан в сервисе, это тоже месяца 2
 Вот интересно, если потребую на срок гарантийного ремонта такую же печку взамен (и мне конечно-же откажут) кому жаловаться?...

Жаловаться надо в Главное управление по защите прав потребителей в городе.

По истечению 14-ти дней Вы можете пойти и написать заявление в сервисном, чтобы Вам выдали аналогичный товар на время ремонта. И пусть они ремонтируют сколько влезет.

Вернуть деньги Вы не сможете. Внимательно прочтите всё, что я писал о том, как я выбивал деньги. Только в случае невозможности отремонтировать Вам вернут деньги или если это уже не первая аналогичная поломка. Причем формулировки поломок должны совпадать на корешках, выдаваемых сервисным центром.

И самое главное! ДЕЛАЙТЕ ксерокопии всех бумажек, что они выдают! Если будут повторные поломки - это будет доказательством.

Т. е. в Вашем случае это первый ремонт. Если только второй раз заклинит вал, то только тогда у Вас появится возможность поменять печь или вернуть деньги.

А деньги они обязаны по-закону вернуть по новой цене! Это в законе прописано. Они не могут вернуть меньше, чем она стоила, но обязаны вернуть больше, если она подорожала.


Стаття 8. Права споживача у разі придбання ним товару неналежної якості.

пункт 7. Під час заміни товару з недоліками на товар аналогічної марки (моделі, артикулу, модифікації) належної якості, ціна на який змінилася, перерахунок вартості не провадиться.
Під час заміни товару з недоліками на такий же товар іншої марки (моделі, артикулу, модифікації) належної якості перерахунок вартості товару з недоліками у разі підвищення ціни провадиться виходячи з його вартості на час обміну, а в разі зниження ціни - виходячи з вартості на час купівлі.
При розірванні договору розрахунки із споживачем у разі підвищення ціни на товар провадяться виходячи з його вартості на час пред'явлення відповідної вимоги, а в разі зниження ціни - виходячи з вартості товару на час купівлі. Гроші, сплачені за товар, повертаються споживачеві у день розірвання договору, а в разі неможливості повернути гроші у день розірвання договору - в інший строк за домовленістю сторін, але не пізніше ніж протягом семи днів.

Что то я теряюсь, ведь если они не могут починить печку на гарантии в течении 14 дней, то поломка становится существенным недостатком и следовательно я могу рассчитывать на акт?.. а починить они не могут, чан не ремонтируется, только меняется на новый, который идет около 2 месяцев, то есть в 2 недели не уложаться, это понятно, и после этого должны предложить акт или, по согласию, ждать чана, разве не так?

Дончанка! Мне пришлось пройти все перипетии с сервис-центром. Ну, что я Вам должна сказать. Когда я в магазине сказала, что согласна ждать когда отремонтируют мою печечку и чтобы мне из обменного фонда на это время выдали другую, то последовал ответ, что пожалуйста, но если с ней (из обменного фонда) что-либо случится, а может быть все что угодно, то ее придется ремонтировать за мой счет! Мало того, чтобы у нее не было повреждений корпуса или ведерка с лопатками! Ну в общем меня настращали... За два месяца хождения по мукам. я устала... Я тогда написала заявление, что раз они не могут отремонтировать печечку из-за отсутствия, опять же у меня ведра и приводов, еще каких-то деталей, я отказываюсь от гарантийного ремонта и требую замены печки на новую. После я ждала 5 дней акт (из Симферополя), после в магазине была единственная Муля с ведром, где был дефект тефлона, хотя мне доказывали, что это не дефект... в общем из представленных на тот момент печей я взяла с доплатой Кенвуд 350. Да, еще. Очень хочу обратить Ваше внимание, что пока я день через два-три ездила по данному вопросу в сервис-центр, ругалась, приходила с юристом, потому как наш сервис оччень не навязчивый, добивалась замены на печку другой фирмы в магазине (вот ждите когда придет другая партия Мулинекс!)... мне пришлось встретиться еще с несколькими обладателя Мули и 5002 и 5004, и продавец сказал, что что-то в этот раз партия какая-то неудачная. Ну вот я с Вами поделилась своими перипетиями. Надеюсь, Вам поможет. Наталия.

Андрей! А Вам очень большое спасибо за Ваше терпение и помощь, без которых я бы не управилась. А знаете как моей невестке сказали, что свекровь очень занудная ковырялка в законах, и что она со мною намучается! Вот такая оценка того, что мы приходим ознакомившись со своими правами и их обязанностями!
 С уважением, Наталия.