1001-й раз худеем

Любой натуральный,

Назови, пожалуйста, хоть одну марку, я в йогуртах совсем не разбираюсь, за всю жизнь единицы их покупала. А домашний йогурт пойдёт? Вот домашний готовила.

сонейка, если камней нет в желчном, хорошо попить настой кукурузных рылец! Я могу тебе сборы подобрать печеночные или почечные, только потом с врачом посоветуешься, так как они эффективные и действенные, могут и навредить, если есть противопоказания.

А домашний йогурт пойдёт? Вот домашний готовила.

Подойдет конечно же. А если его отвесить, или в марлю и под гнет в холодильник поставить, то вообще будет крем -фреш, только маложирный. Я делала такой из своего йогурта. Очень вкусно.

отказаться от свинины, не покупать сало,

Сало - возможно, а вот от свинины не стоит отказываться, постная свинина гораздо полезнее говядины, это менее красное мясо.
Кстати, недавно смотрела передачу про японских стариков и обратила внимание, что эти достойные люди в обязательном порядке едят свинину, правда варят её долго, от четырёх часов.
А чем так плох или вреден майонез, в составе растительное масло, яйца и лимонный сок (уксус)? Да, высокая калорийность, но если почти все диеты допускают заправку овощного салата ложкой растительного масла (99,9% жирности), то майонеза (67%) можно и полторы, а менее жирного смело все три бухнуть. Калорийность будет примерно одинаковая.

Сало

В сале тоже витаминки есть)) Если учесть, что мясо - это белок, то с почками белковую пищу в рационе сильно уменьшают, чтобы их не нагружать. А уксус при проблемах с почками вообще противопоказан.

Блин, Лена, вот зачем ты написала про сало. Я сегодня купила небольшой кусок ну просто шикардосного сала, беру у одной женщины на рынке уже несколько лет (чтоб у нее ручки не болели его делать!) И так мне сейчас захотелось пойти и отрезать кусочек и сожрать его с хреном и даже без хлеба! Ну скажи, что его можно есть в полдвенадцатого ночи, а то меня порвет на куски от желания, до утра не доживу...

светта, если вопрос жизни и смерти, тогда можно съесть

Елена, добрый ты человек! Пошла резать.

светта, врачи советуют есть сало именно без хлеба, так что приятного аппетита!

А уксус при проблемах с почками вообще противопоказан.

Заменяем его на сок цитрусовых, на кислом мандарине получается вкуснецкий майонез.

Я знала, что найду единомышленников даже в этой теме. Спасибо, девочки!

сонейка, можно домашний майонез развести йогутром 50/50. А ещё попробуй в йогурт добавить толчёный чеснок. Мы таким чесночным йогуртом многие блюда здесь поливаем, про майонез дома никто даже не вспоминает.

Девочки, уксус для меня давно ругательное слова. Как только вижу, что в составе рецепта уксус, перестаю его даже читать.

А про майонез сегодня вот, что прочитала. Искала именно про его вред для печени:
«Основная причина, по которой майонез считается вредным – высокое содержание в нем жиров. Для того, чтобы количество калорий не отпугивало покупателей, производители специально изготавливают «легкий майонез» с меньшим количеством жира. Такой продукт кажется более безопасным не только для фигуры, но и для здоровья. Однако при производстве низкокалорийных соусов из состава исключаются не только вредные животные жиры, но и растительные, которые заменяются на модифицированный крахмал, эмульгаторы, загустители и желатин. В итоге вместо «тяжелого» но естественного сочетания ингредиентов появляется «легкий», но во много раз более насыщенный промышленной химией продукт. Особую опасность представляют собой транс-жиры или модифицированные растительные жиры, которые не подвергаются расщеплению в организме человека и поэтому гораздо быстрее накапливаются в форме подкожного жира. Результат – болезни сердца и сосудов, частая одышка, усталость, нарушения пищеварительной системы, ожирение.

МайонезОднако наибольшее опасение вызывают добавки, содержащиеся в майонезе, ведь человек употребляет его регулярно, в качестве дополнения ко многим блюдам, значит и эти вещества поступают в организм буквально каждый день, накапливаясь и создавая нагрузку на печень. В майонезе можно найти стабилизаторы E415, E440, загустители E1414 и E1422, которые могут привести к заболеваниям кишечника и желудка, кроме того способствующие разрушению зубной эмали, E301, E302 (последняя находится в процессе апробации и еще не прошла все необходимые тесты), подсластители Е951 – 959. Аспартам или Е951 считается одной из самых вредных добавок, во многих странах он запрещен для применения. По сути это заменитель сахара (он практически в 200 раз слаще обычного рафинада), а при нагревании распадается на формальдегид (являющийся канцерогеном) и высокотоксичный метанол. Майонез с такой добавкой категорически запрещается использовать при выпекании и жарке, а также добавлять в горячие супы и пюре. Длительное употребление аспартама вызывает повышенную усталость, тошноту и боли в голове, сопровождающиеся неприятными ощущениями в ушах, снижением остроты зрения. У людей, находящихся на диете, потребление аспартама может привести к обратному эффекту – увеличению веса.»

Девчоночки, меня калорийность не волнует. Я в настоящее время всё ем очень маленькими порциями и поэтому калорийность не сказывается на моём наборе веса. Проблема со сладким, но вот последнюю неделю вроде удаётся её решать. Сейчас беспокоят именно анализы крови в отношении печени и почек. Хотя, пока, Слава Богу, ни то, ни другое не беспокоит. Скажите, если я просто приготовлю домашний майонез из яиц, подсолнечного или оливкового масла и прочее, что в рецепт входит. Это допустимо?

Вот, например по этому рецепту:

Низкокалорийный майонез - домашний майонез

Сметана у меня тоже домашняя из покупного молока обычного 2,5%.

Девочки, уксус для меня давно ругательное слова.

Лимоны-апельсины вам можно? Замените уксус на цитрусовый сок.

Вот, например по этому рецепту:

Это не майонез, а, извините, порнография какая-то! Уж лучше тогда просто чередовать нормальный майонез и сметану, чем делать этот ужасный микс.
сонейка, на вашей «сметане» такой майонез не получится, скорее всего, ибо жирность не та.

КроНа, Буду экспериментировать. Потом отпишусь, к чему пришла. Сейчас пока и сметаны нет дома. Надо почитать не вредно ли оливковое масло для печени, подсолнечное вредно, уже нашла инфу. Сейчас буду чистить почки клюквой и почитаю, как печень почистить. Если просто поражение, а не камни, то слышала, что печень восстанавливается. Можно и лекарства пропить. Врач абсолютно ничего не сказала и не среагировала на мои анализы. У неё людей половина коридора была, хотя там ещё четыре терапевта. Я ушла в 12 дня, а пришла домой половина шестого. По времени не могла записаться, потому что проблема возникла вчера вечером, а сегодня к ней уже не записывали, вот и пришлось всех очередников пережидать. Ей к концу этого сумасшедшего приёма, видимо, уже не до расшифровки анализов.

ВСЕМ СПАСИБО, ВЫ МНЕ ПОМОГЛИ!

Вот, прочитала, что оливковое масло даже применяют для очистки желчевыводящих путей. Надо купить только хорошее. Кто-нибудь марку может посоветовать? Напишите, пожалуйста, мне в личку, а то итак я сегодня болячками тему загрузила.

подсолнечное вредно, уже нашла инфу

Можно подробнее?

Можно подробнее?

Вот здесь:

Вот здесь:

И это всё?!
Неубедительно.

Мы с дочкой, как два почечника-хроника налегаем сейчас на брусничку (ягода протертая, морс и лист брусничный). И, Светлана, попейте сейчас канефрон, это травяной препарат, практически безвредный. Это для очистки и поддержки почек. Но желательно попасть к нефрологу. Про соль и уксус забыть!
Про печень ничего не скажу, но желательна паровая пища. Мама пила травки. От чисток маслами толку нет, а вред нанести можете.
Здоровья Вам!

Девочки, ну что ж вы опять то в закрытые двери? А?

Сдала кровь на общий анализ и биохимию.. Вот с печенью, видимо проблемка - билирубин - 24,6 (при норме 20,5) и креатинин 119 при при норме до 106 - это почки.

Я дико извиняюсь, но только по этим двум показателям делать выводы и думать решить проблему корректировкой питания по меньшей мере глупо...
Билирубин, кстати есть такой показатель ещё как прямой и не прямой, повышается не только при заболеваниях печени. И других печёночных проб нет данных.
И если рассматривать только билирубин, в общем, без конкретной привязки, то может быть и анемия, и от приёма лекарств, нарушение оттока желчи и прочее...
Так что надо выяснять прежде чем что-то предпринимать.

И креатинин может повышаться по разным причинам. Так что если причина в сердце, или при гипертиреозе, обезвоживании м прочее то хоть запейся канефроном.

Жирафка, Тань, согласись, брусника, клюква и канефрон получше будут, чем чистки там разные, которые хочет делать Светлана. Это для поддержки почек, мне при таких же показателях креатинина рекомендовал нефролог. А так да, я согласна, обследоваться у специалистов!

по этим двум показателям делать выводы

Сонейка, Светлана, я согласна с Татьяной. Прежде чем предпринимать какие-либо меры для снижения уровня креатинина, необходима консультация врача. Любое заболевание, сопровождающееся повышением уровня креатинина, требует индивидуального подхода. Самолечение, в лучшем случае, может быть неэффективно, а может и негативно сказаться на вашем здоровье. Первое, что необходимо уточнить, имхо, это функция щитовидки. Ну и помнить, что многие лекарства могут повышать данный показатель, большое количество мяса в рационе и много иных причин... надо разбираться...

Светлана, самый простой способ, не требующий медицинского образования, определить функцию почек - оценить диурез: просто сравнить количество выпитой за сутки жидкости и выделенной за сутки мочи, причем, если это сопоставимые цифры, и цвет мочи в течение суток меняется, т. е. ее удельная плотность разная, если не беспокоит ночной диурез, и общий анализ мочи в норме, функция почек, скорее, в порядке.

То же и по билирубину. Если остальные б/х показатели функции печени в норме, повышение не такое уж и критичное. Сделать УЗИ, убедиться, что камушков нет, и диета №5 поможет 100 % снизить билирубин.

Оля, у брусники и клюквы есть противопоказания. Если даже проблема в почках, но не того плана, чтобы пить канефрон, то зачем тратить на него деньги, не 5 копеек кстати...
По одному только показателю билирубина затевать что-то, особенно чистки... А если камушки? Да размер больше, чем протоки?
PalmP , поддерживаю.
А так...

Я вообще, честно говоря, в шокере

от того, как многие из нас легко дают сами себе диагнозы и с такой же легкостью начинают сами себя лечить, чаще с подсказками со стороны. С этим интернетом совсем страх потеряли, никто не боится ни последствий, ничего. Ведь у каждой процедуры есть свои противопоказания, в каждом лекарстве и травке есть куча ограничений. Как можно себе просто так взять и назначить «попить, ничего страшного не будет» я не понимаю. Наверное потому, что я дочка медработника и привыкла к порядку в здоровье.
Прошу простить за резкость, просто накипело.

Жирафка, Тань, я теперь тоже

молчу, молчу... Ни слова больше не скажу...

Девочки, всё поняла. Танюша (Жирафка) и Тамара спасибо. Сейчас более острая проблема, занимаюсь постановкой на квоту на операцию с сердцем (у меня мерцательная аритмия). Я почему хочу попробовать питанием пока решить те проблемы, потому что они меня пока не беспокоят. Решу это, потом буду думать над тем, о чём писали. Пока буду делать, чтобы хотя бы питание не шло во вред этим органам. Поэтому и спросила вас именно про питание. Тамарочка, ты меня маленько успокоила, хоть я сейчас из-за этого и не сильно переживаю, больше беспокоюсь по поводу сердца.

Нет, я все-таки напишу...
Тань, канефрон далеко не как ты пишешь, «хоть запейся». Нефролог рекомендует его даже в профилактических целях. Ты, Тань, сначала вспомни, рацион Светланы, соленое, копченности и т. д. И до решения ее врача канефрон немножко поддержит ее почки, да и отеки немного сойдут. Какие противопоказания у канефрона??? Только непереносимость лактозы. И брусника с клюквой, я же не пишу пить тоннами. И что вы все на щитовидку? Человек не очень разборчив в питании, а вы все щитовидка... Или ты не видишь в основе ее полноты «заедание», вопрос, что, какую проблему она заедает (сонейка, извините пожалуйста, это не осуждение, это желание помочь, у самой были периоды, когда заедала). Это первично. А вот почему такие показатели у ее обследования, это уже вторично. То есть эти результаты анализов уже следствие образа жизни, наследственности, и питания. Я не права? Хоть я и не доктор, извините.
Или совет исключить соль и острое в ее случае это «самолечение»? Или разве я не написала ей, что требуется обследование и наблюдение врача? И ранее писала.
А для светты - диагноз и мне и дочери поставили нефрологи и рекомендации дали они же... А не родственники медработников.
Ну, а теперь действительно «молчу, молчу»... Советовать в этой теме могут только доктора... Согласна 100%

Чистки делать не буду, Танюша. Без УЗИ не буду рисковать.

сонейка, Светочка, здоровья Вам!!!

«Сейчас буду чистить почки клюквой и почитаю, как печень почистить».

сонейка, клюква не для очистки почек, а при их инфекциях, т. к. содержит бензойную кислоту.

этим интернетом совсем страх потеряли, никто не боится ни последствий, ничего.

ну будто врачи боятся))
Никому не в обиду, но буквально недавно мама обошла с разницей в месяц трёх!!! врачей одной специализации, но в разных клиниках, 2 из которых платные. И все дали разные предписания)
Причём, совсем разные. Каждый говорил, да Вы что! Кто ЭТО Вам назначил, пейте то, что Я говорю))
Так что тут 100 раз подумаешь, кому и где верить.. Потому и в интернете все

Тань, канефрон далеко не как ты пишешь, "хоть запейся". Нефролог рекомендует его даже в профилактических целях. Ты, Тань, сначала вспомни, рацион Светланы, соленое, копченности и т. д. И до решения ее врача канефрон немножко поддержит ее почки, да и отеки немного сойдут.

Хоть запейся я писала в том смысле, что если проблема не в почках, то и смысл пить?
А водичка у Светы регулярно сгоняется если смотреть по весу. А при регулярных переходах с одной диеты на другую после отката наглядно показывает. Гоняется же у неё вода, а жир как был так и сидит спокойно.

И что вы все на щитовидку? Человек не очень разборчив в питании, а вы все щитовидка...

Про щитовидку написали просто в том плане, что гипертиреоз тоже даёт повышение уровня креатинина в анализах. Хотя, именно гипертиреоз очень и очень сомнителен в случае Светы.
Есть и другие причины для повышения уровня креатинина и совсем не почечные.
По двум анализам ставить диагнозы никто из нормальных врачей не будет. И тем более сразу назначать лечение. И в свете того, что Светлана дописала про операцию, так и вовсе другая опера начинается.

Клюкву я буду есть по 2 ст. л. Проблема только именно на ночь её есть, потому что она обладает тонизирующими свойствами. Вчера поела и до 4 ночи не могла заснуть. Да и если есть мочегонный эффект, то тоже не комфортно ночью. Почитала она очень полезная, хуже от 2 ложек не будет, даже если учесть, что в ней витамин С.

А вообще, как сказала подруга, в нашем возрасте у всех такие проблемы.

как сказала подруга, в нашем возрасте у всех такие проблемы.

подруга говорит глупости! Не у всех!

Гоняется же у неё вода, а жир как был так и сидит спокойно.

Танечка, у меня теперь умные весы, вот здесь описание:
Так, что примерно могу отследить водичка или жир убывает.

Вот Мои показания на этих весах 6 октября:

А вот через 20 дней - 26 октября:

А вот инфа для тех, кто сомневается, что можно верить этим весам:

Девочки, из всего что я читала про кетодиеты, эта статья показалась компактной и разносторонней. Кому интересно для общего развития про жиры почитать, гляньте:

Лариса, я глянула, спасибо! Но я сегодня какая-то злобная нигилистка, поэтому, наверно, зря.

В рекомендациях были указаны четкие пропорции: шестьдесят граммов жира, восемьдесят граммов белка и не больше сорока граммов углеводов в день.

60г х 9,3ккал + 80*4.1 + 40г*4,1= 1050 ккал/день. И в чем прелестное отличие от других диет?

А уж потом по дурацкой привычке пошла по ссылкам на посты этого силиконодолинного парниши... Ну, это ваще... вспомнился Майкл Джексон...

Елена, ты думаешь я адепт кетодиеты?

Но точку зрения людей, которые кидаются помидорами из-за майонеза и при этом кушают черничный йогурт «Данон» я тоже не разделяю. Совсем.

Ну и скинула я эту статью из-за того, что в ней как раз отражены разные мнения об этой системе, в том числе и врачей

кидаются помидорами из-за майонеза и при этом кушают черничный йогурт «Данон

для тех, кто в танке и ни разу не биолог и уж тем более не химик, чем черничный йогурт данон так похож (или хуже) майонеза?
Я, может, чего не понимаю, но:

йогурт
Калории, ккал: 83
Белки, г: 2.8
Жиры, г: 1.5
Углеводы, г: 14.5

майонез:
Калории, ккал: 627
Белки, г: 2.4
Жиры, г: 67.0
Углеводы, г: 3.9

Данные приведены для обычного недиетического йогурта и для такого же обычного майонеза

Почитала. Фраза о высоком ИИ творога не впечатлила. У меня есть ссылка на американскую статью - желающие могут ознакомиться в оригинале вместо того, чтобы эти перепевы сомнительные читать. Стоянова тоже все комментировала.

Но я сегодня какая-то злобная нигилистка, поэтому, наверно зря

Ненене, мы тебя, нигилистку, очень любим)))

Ирина, вот хочется написать «всем», но не буду. Для меня лично (можно ведь описать своё оценочное суждение, основанное на опыте успешного, уже не побоюсь этого слова, похудения) черничный йогурт Данон неприемлем содержанием простых сахаров и высоким инсулиновым индексом

Лара, при всем уважении, вижу всего лишь слова. А доказательства? Понятно, что каждое сочетание БЖУ, пищевых волокон и всего прочего на разные организмы действует по-разному (вон мой муж пиво пьет 3 дня из 7 в неделю, а живот у него впуклый). Но есть же какие-то догмические показатели. Вот объясни, какими химико-биологическими доказательствами ты можешь это прокомментировать.

вот хочется написать «всем»

И еще, тебя только черничный йогурт именно Данон смущает, или вообще любой йогурт с фруктовыми добавками?

Только ради всего святого, без Стояновой!

ты можешь это прокомментировать

Неа, не могу.

без Стояновой!

Теперь это мой антигерой

Анечка, не обижайся, ничего личного, я тебя очень люблю

Неа, не могу

Тогда не считается Я бы приняла «твой опыт», если бы ты месяц ела только этот треклятый йогурт, замеряя показатели, а потом месяц - только майонез, опять же с показателями. А иначе нерелевантно

Тогда не считается

Ира, у меня отлично считаются сброшенные килограммы и это главное
Убери на месяц ВСЮ молочку, включая сыр. Только честно-честно и потом поговорим снова

Анечка, не обижайся, ничего личного, я тебя очень люблю

А чего мне обижаться? У каждого свой герой и антигерой))) Я, с твоего позволения, не буду конкретизировать, ладно?)))

чем черничный йогурт данон так похож (или хуже) майонеза?

Составом похож)))

Состав йогурта Данон Черника
Состав: обезжиренное молоко, сливки, вода, сахар-песок, сухое обезжиренное молоко, йогуртовая закваска, загуститель (Е1442), желатин, фруктовая добавка (черника, сахар, сахарный сироп, краситель (сок моркови), загустители (Е1442, каррагинан, ксантановая камедь), регуляторы кислотности (цитрат кальция, цитраты натрия, лимонная кислота), ароматизатор идентичный натуральному черника.

Состав майонеза: масло подсолнечное рафинированное дезодорированное, яичный порошок, молоко сухое обезжиренное, сахар, соль, горчица, уксусная и сорбиновая кислота, бета-каротин, сода пищевая, гуаровая камедь, ксантановая камедь, вода.

Убери на месяц ВСЮ молочку, включая сыр. Только честно-честно и потом поговорим снова

Лара, у меня на протяжении всей жизни в режиме похудения выработались некие принципы, которые применимы к любому здоровому человеку (естественно, людям с теми или иными проблема со здоровьем подход и выбор продуктов необходимо регулировать согласно медицинским показаниям):

похудеть можно только при потреблении меньшего количества калорий, чем человек тратит
вдобавок к первому условию можно добавить поправки на усвоение организмом тех или иных веществ (оно же гликемическая нагрузка). Например, чистые белки при усвоении забирают больше энергии, чем сами содержат. Или вот про углеводы

Вот здесь очень доходчиво показан весь процесс

Всё остальное для меня - хотелось бы сладкого и жирного, и алкоголя, и если очень хочется, то можно, и от одной столовой ложки ничего не будет - чистой воды профанация и попытка оправдать отсутствие силы воли, а в более запущенных случаях - разума.

Составом похож)))

Схожесть в сухом молоке и сахаре?

Убери на месяц ВСЮ молочку, включая сыр.

А она то чем помешала?

Составом похож)))

На мой взгляд, у майонеза составчик даж понатуральнее будет, чем у этого йогурта.

Светлана, лично мне молочка мешала тем, что при её употреблении я если и не полнела (только благодаря силе воле и здоровому образу жизни), то не могла снизить вес. Даже если со скрипом худела до 60, удержать вес не могла.

То есть фактически ты призываешь к неупотреблению определенного вида продуктов только на основании «а мне так помогло»? Ну и молочка молочке рознь, сливки 35% и обезжиренный творог, пармезан и рикотта - все же разные продукты

А у меня с молочкой уходит. И с ней же рос. Но чо то меня терзают смутные сомнения, что не в молочке дело было.
Это как все умирают от огурцов, ведь все же их ели.

ты призываешь

Я делюсь своим опытом.

Я делюсь своим опытом.

Лара, ничего личного, но опыт может быть полезным для других, если он обоснован. Ты не употребляла всю молочку, а в остальном себе ни в чем не отказывала? Аня вон вместе со Стояновой на 0,5 кг творога в день похудела, и это тоже опыт, кардинально отличающийся от твоего

Ларис, но ты ж знаешь, почему так. Вот и объясни особенности своего метаболизма, если есть время, конечно. Может, кому-то поможет хотя бы направление нужное понять!

Ты не употребляла всю молочку,

Я не употреляЮ всю молочку. Отказываю себе в простых сахарах и глютене, но в них я отказывала себе и раньше, когда толстела

Вот я смотрю, все знают сакральную тайну, только Стоянова и Дюкан в неведении «заставляют» миллионы людей худеть И заметьте, эти две диеты на сегодняшний день самые популярные и самые действенные. И обе на молочке

Не, вот у Дюкана действительно миллионы, а у Стояновой - ооочень узкий круг)))

1001-й раз худеем (страница 144)

Интересное в разделе «Дамский клуб»

Новое на сайте